NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een wereldvreemd rapport. De afgelopen jaren zijn we in Nederland geconfronteerd met een columnist die vanwege het verkondigen van zijn mening is vermoord door een moslimfundamentalist. Een aantal politici moest onderduiken na doodsbedreigingen. Een publiek verklaard ex-moslim is op straat in elkaar geslagen. Eén of meerdere moskeeën verspreiden haatzaaiende lectuur en het aantal orthodoxe salafisten in dit land groeit; mensen die de waarden van de westerse samenleving afwijzen.
Vind je het dan vreemd dat moslims en de islam worden beschouwd als gevaar voor de Nederlandse samenleving? Ik niet. Ik vind dat dan ook geen "zorgwekkende ontwikkeling", maar een "logisch gevolg".
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2007 09:46:50 ]
Vind je het dan vreemd dat moslims en de islam worden beschouwd als gevaar voor de Nederlandse samenleving? Ik niet. Ik vind dat dan ook geen "zorgwekkende ontwikkeling", maar een "logisch gevolg".
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2007 09:46:50 ]
Daar maak ik gemakshalve even 'Medina' van, gezien het feit dat 7 van de 10 mocropubers (m) aldaar bekend is bij justitie.quote:
Zolang de Mekkaanse islam zich niet afkeert van de Mediaanse roof- en moordretoriek hebben we alle reden om bang te zijn dat we ooit vuile hersens (en daarna vuile handen) zullen moeten maken. Een democratie beschermt zich niet uit zichzelf, dat horen haar burgers te doen. Of ze dat nou leuk vinden of niet.
Overigens is die organisatie ENAR niet neutraal te noemen:
Het lijkt er sterk op dat de belangen van migranten VOORAL worden vertegenwoordigd.quote:ENAR, a network of European NGOs working to combat racism in all the EU member states.
ENAR is determined to fight racism, xenophobia, anti-Semitism and Islamophobia, to promote equality of treatment between EU citizens and third country nationals, and to link local/regional/national initiatives with European initiatives.
The network is determined to:
act against the discrimination and exclusion of people of different racial, ethnic and cultural backgrounds;
eliminate racist elements in Europe's migration policies, and
celebrate cultural, ethnic and racial diversity.
Tuurlijk. Als er over 'phobia' gepraat wordt -alsof het uiten van kritiek en het voeren van debat een geestestoornis is- terwijl het eenvoudig aan te wijzen valt waar het fout gaat tussen islam en democratie dan is er een draai aan de feiten gegeven om de eigen agenda te promoten. What's new.quote:Op woensdag 21 november 2007 16:30 schreef Elfletterig het volgende:
Overigens is die organisatie ENAR niet neutraal te noemen:
[..]
Het lijkt er sterk op dat de belangen van migranten VOORAL worden vertegenwoordigd.
Precies, ArchEnemy. Als ik vaststel dat islam en democratie vrij slecht samengaan, ben ik niet meteen een islamofoob. Zoiets heet realisme...
Hou toch op. Het afschilderen van moslims alszijnde een 5e colonne die uit is op wereldheerschappij heeft *niks* met kritiek te maken, laat staan dat er een debat gevoerd wordt. Je hebt een mening, en die mening is dat de islam kut is en dat ze allemaal moeten oprotten. Prima, maar ga dan niet net doen of je onderdeel bent van een constructief debat. Je bent net zo frustrerend bezig als de gemiddelde moslim-fundamentalist.quote:Op woensdag 21 november 2007 16:35 schreef ArchEnemy het volgende:
[..]
Tuurlijk. Als er over 'phobia' gepraat wordt -alsof het uiten van kritiek en het voeren van debat een geestestoornis is-
Als die mening nog ergens op feiten was gebaseerd was het nog serieus te nemen, het is echter niet meer dan geborrel uit de onderbuik. Of jij, of iemand die je mening deelt, moet eindelijk eens met cijfers komen waarmee die mening gestaaft wordt. Dat gaat echter niet gebeuren, je komt in een volgend topic (of "debat") steeds weer met dezelfde ononderbouwde onzin aanzetten.
Jezelf in een slachtofferrol plaatsen is ook een beetje 2001 en maakt je nog lachwekkender.
klopt, isamofoob wordt je pas genoemd als je denkt dat een minderheid waarvan het grootste gedeelte helemaal geen islamitische wetgeving wil, dus een minderheid van de minderheid (!!) het hier over 50 jaar voor het zeggen heeft .. want dat is nou een fobiequote:Op woensdag 21 november 2007 16:42 schreef Elfletterig het volgende:
Precies, ArchEnemy. Als ik vaststel dat islam en democratie vrij slecht samengaan, ben ik niet meteen een islamofoob. Zoiets heet realisme...
fo·bie (de ~ (v.), ~ën)
1 irreële, ziekelijke angst voor iets
pleased to meet you
En zelfs de fobie valt terug te voeren op de fouten van de politiek hierin; als de overheid bewust nalaat om de maatschappij te vrijwaren van narigheid die ontstaat vanuit een gewetensvrijwarende, confrontatiezoekende importovertuiging gaan de burgers de bron van de narigheid stigmatiseren om harde aanvaringen IRL te kunnen voorkomen. Zelfbeschermingsinstinct. Heel normaal, heel begrijpelijk.quote:Op woensdag 21 november 2007 16:42 schreef Elfletterig het volgende:
Precies, ArchEnemy. Als ik vaststel dat islam en democratie vrij slecht samengaan, ben ik niet meteen een islamofoob. Zoiets heet realisme...
Valt van te voren te bedenken met een gemiddeld IQ.
En haal dan belasting weg bij die burgers voor theekransjes en buurthuizen en je kunt je multiculturele ideaal verder wel vergeten.
maar dat gevoel zou je ook hebben als het om een groepje skinheads of andersoortig vage figuren zou gaan neem ik aan .. dus dat heeft niets met hun al dan niet moslim zijn te makenquote:Op woensdag 21 november 2007 16:49 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Ik ben niet bang voor moslims behalve als ik s' avonds alleen langs zo een groepje moet lopen.
pleased to meet you
Ik ben door andere groepjes nog nooit lastig gevallen, als ze dit wel zouden doen zou ik het idd ook niet leuk vinden om er langs te lopen.quote:Op woensdag 21 november 2007 16:54 schreef moussie het volgende:
[..]
maar dat gevoel zou je ook hebben als het om een groepje skinheads of andersoortig vage figuren zou gaan neem ik aan .. dus dat heeft niets met hun al dan niet moslim zijn te maken
Vertel jij dat dan even aan de moslim medemensen?quote:Op woensdag 21 november 2007 16:47 schreef gelly het volgende:
[..]
Blaat, blaat, blaat...
Jezelf in een slachtofferrol plaatsen is ook een beetje 2001 en maakt je nog lachwekkender.
Elke overtuiging die zonder gewetensbezwaar met geweld tegen vermeende criticasters mag optreden kun je beter mijden in het donker, een excuus is zo gevonden en die mensen schamen zich achteraf nergens voor.quote:Op woensdag 21 november 2007 16:54 schreef moussie het volgende:
[..]
maar dat gevoel zou je ook hebben als het om een groepje skinheads of andersoortig vage figuren zou gaan neem ik aan .. dus dat heeft niets met hun al dan niet moslim zijn te maken
Laten gaan, mensen in de anale fase mengen zich alleen in discussies om gelijk te kunnen hebben. Gewoon meteen geven en het daarbij laten.quote:Op woensdag 21 november 2007 16:59 schreef Kanjer het volgende:
[..]
Vertel jij dat dan even aan de moslim medemensen?
Goed om te weten als je een hekel hebt aan gekken en dwazen dat je een racist bent, althans volgens alwetende gelly.
Voor moslims ben ik niet bang, eerder voor wereldvreemde figuren like gelly en SCH die bij wijze van, hun eigen moeder nog de strot door zouden snijden als het maar in het belang van de moslims was.
Voor moslims ben ik niet bang, eerder voor wereldvreemde figuren like gelly en SCH die bij wijze van, hun eigen moeder nog de strot door zouden snijden als het maar in het belang van de moslims was.
Nee, met de huidige geboortecijfers mag je dat ook gerust een speculatie noemen.quote:Op woensdag 21 november 2007 16:47 schreef moussie het volgende:
[..]
klopt, isamofoob wordt je pas genoemd als je denkt dat een minderheid waarvan het grootste gedeelte helemaal geen islamitische wetgeving wil, dus een minderheid van de minderheid (!!) het hier over 50 jaar voor het zeggen heeft .. want dat is nou een fobie
fo·bie (de ~ (v.), ~ën)
1 irreële, ziekelijke angst voor iets
Als je de achtergronden van de politiek bekijkt (jaren 70 Oliecrisis, immigratieverdrag etc) dan kun je nog meer 'fobische' conclusies trekken, maar wat er vandaag de dag gewoon duidelijk zichtbaar is is de bijna totale segregatie in de samenleving. Je maakt vrijwel niemand meer wijs dat alle Nederlanders die uit de oude stadswijken zijn vertrokken stuk voor stuk te minachten xenofoben zijn, daar zit meer achter.
Bijvoorbeeld de islamitische omgangsregels ten aanzien van ongelovigen, vrouwen en dergelijke. Die hebben al voor veel narigheid gezorgd, en door dat al die jaren te blijven ontkennen is die narigheid in de volksfantasie een stigma geworden. Om aanvaring/herhaling te voorkomen.
Discriminerend geweld mag in een democratie nooit beschermd worden door de vrijheid van godsdienst.
De rechtstaat moet de baas zijn. En die moet vuile handen maken als dat (hard) nodig is.
Ik denk dat men eerder moe wordt van het gedrag van deze niet-Nederlanders. Het luie gedrag: het niet willen leren van de taal en ook verdere aanpassingen die eigenlijk van belang zijn worden genegeerd.
Al denk ik ook dat er een stuk angst bij komt kijken. "Homo vermoord in Amsterdam door Marrokaanse jongeren." - Dit zorgt natuurlijk ook voor vooroordelen maar ze zorgen er ergens ook zelf voor. Jammer dat sommigen het moeten verpesten voor de anderen.
Al denk ik ook dat er een stuk angst bij komt kijken. "Homo vermoord in Amsterdam door Marrokaanse jongeren." - Dit zorgt natuurlijk ook voor vooroordelen maar ze zorgen er ergens ook zelf voor. Jammer dat sommigen het moeten verpesten voor de anderen.
-edit- Niet nog een keer.
[ Bericht 89% gewijzigd door paddy op 21-11-2007 20:31:50 ]
[ Bericht 89% gewijzigd door paddy op 21-11-2007 20:31:50 ]
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Ik ben in principe alleen bang voor de Blanke Intellectuele Elite.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Realisme, toe maar. Wetenschappers zijn er niet over uit maar jij bestempelt het al als realisme.quote:Op woensdag 21 november 2007 16:42 schreef Elfletterig het volgende:
Precies, ArchEnemy. Als ik vaststel dat islam en democratie vrij slecht samengaan, ben ik niet meteen een islamofoob. Zoiets heet realisme...
Allah Al Watan Al Malik
