POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar Wilders en Verdonk wel? Typischquote:Op donderdag 22 november 2007 18:13 schreef PJORourke het volgende:
Nou nee, hij acteert zich suf, en rechts Nederland gelooft die linkse lul gewoon niet.
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wilders en Verdonk hebben niks te maken met de ongeloofwaardigheid van Mark Rutte. De man kan het gewoon niet.quote:Op donderdag 22 november 2007 18:59 schreef speknek het volgende:
Maar Wilders en Verdonk wel? Typisch
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Maar Wilders en Verdonk welquote:Op donderdag 22 november 2007 19:04 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wilders en Verdonk hebben niks te maken met de ongeloofwaardigheid van Mark Rutte. De man kan het gewoon niet.
?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik kan dat antwoord makkelijk met dezelfde stelling pareren, maar dat schijnt bij jou toch geen zin te hebben.quote:
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Wiegel wil natuurlijk ook gewoon een functie gaan bekleden bij Verdonk, dat is nu wel duidelijk. Hij zal wel een soort partij beweging-adviseur gaan worden.
Hij heeft het altijd ontkent want "de VVD heeft veel aan mij te danken, maar ik heb heb ook veel aan de VVD te danken".quote:Op donderdag 22 november 2007 20:40 schreef Urquhart het volgende:
Wiegel wil natuurlijk ook gewoon een functie gaan bekleden bij Verdonk
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Hij zal de VVD niet afvallen, hij neigt meer naar een dubbelfunctie. Vandaar dat hij de overeenkomsten tussen Verdonk en de VVD ook zo probeert voorop te stellen.quote:Op donderdag 22 november 2007 21:32 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Hij heeft het altijd ontkent want "de VVD heeft veel aan mij te danken, maar ik heb heb ook veel aan de VVD te danken".
Maar Wiegel is daar sowieso wel gevoelig voor, hij had toendertijd ook nauwe banden met Fortuyn.
Wiegel, is dat niet die man die hier nog mammoeten heeft zien rondlopen ?
Eerst Verdonk en Wilders al liberaal noemen en ze dan ook nog samen met Pechthold in 1 partij zien, tijd voor een geriatrisch verpleeghuis zou ik zeggen.
Eerst Verdonk en Wilders al liberaal noemen en ze dan ook nog samen met Pechthold in 1 partij zien, tijd voor een geriatrisch verpleeghuis zou ik zeggen.
Alsof het om de personen gaat. Het gaat om ideeen, idealen en visie, en ook om verleden. De VVD bestaat over 20 jaar nog steeds, PVV en TON zijn dan voetnoten in de politieke geschiedschrijving. Net als de ouderenpartij en zo.quote:Op donderdag 22 november 2007 19:04 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wilders en Verdonk hebben niks te maken met de ongeloofwaardigheid van Mark Rutte. De man kan het gewoon niet.
Dat verwacht jij, kan je nog lang niet weten nu 
.
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Dat is inderdaad nu moeilijk te beschrijven. Een SP is toch ook van een afsplitsing uit gegroeid tot een grote partij in een tijd van 20 jaar.
LPF ? Wie ?quote:Op donderdag 22 november 2007 21:49 schreef PietjePuk007 het volgende:
Dat verwacht jij, kan je nog lang niet weten nu
Dat is een voorbeeld die je mening onderschrijft, maar 1 voorbeeld wil nog niet zeggen dat TON of PVV het niet gaan redden.quote:Op donderdag 22 november 2007 21:51 schreef gelly het volgende:
LPF ? Wie ?
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Daar kan je pas iets over zeggen als de partij zich staande weet te houden als Marijnissen vertrokken is. Het blijft toch ook een partij die voor een groot deel om 1 figuur draait.quote:Op donderdag 22 november 2007 21:51 schreef Urquhart het volgende:
Dat is inderdaad nu moeilijk te beschrijven. Een SP is toch ook van een afsplitsing uit gegroeid tot een grote partij in een tijd van 20 jaar.
Nou, er zijn nog wel wat voorbeelden hoor. One issuepartijen en partijen die om een persoon draaiden, hebben het nooit zo lang gered, daar is eigenljik geen enkel voorbeeld van. Als de persoon verdwijnt, dan verdwijnt de partij meestal ook weer.quote:Op donderdag 22 november 2007 21:53 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Dat is een voorbeeld die je mening onderschrijft, maar 1 voorbeeld wil nog niet zeggen dat TON of PVV het niet gaan redden.
Actueelquote:Op donderdag 22 november 2007 22:09 schreef SCH het volgende:
Daar kan je pas iets over zeggen als de partij zich staande weet te houden als Marijnissen vertrokken is. Het blijft toch ook een partij die voor een groot deel om 1 figuur draait.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Volgens Wiegel zou de VVD zelf over 20 jaar ook weer zo groot kunnen zijn als uit de gloriedagen.quote:Op donderdag 22 november 2007 21:51 schreef Urquhart het volgende:
Dat is inderdaad nu moeilijk te beschrijven. Een SP is toch ook van een afsplitsing uit gegroeid tot een grote partij in een tijd van 20 jaar.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Goed plan van Wiegel hoor. Want politici die eigen partijen willen opheffen zijn zeldzaam.
D66 had het al lang moeten doen, maar ook zij hebben nog een statig hoofdkantoor, wat mensen in dienst, wat volksvertegenwoordigers, en gaan alleen maar door, vanwege het doorgaan. Dat leidt natuurlijk tot he-le-maal niks nooit meer.
Het goeie aan een grote liberale beweging (LibDem graag) is dat die nieuw. vers is en groot kan worden en als eerste inspeelt op het onvermijdelijke 3 partijenstelsel in Nederlands (Links, Liberaal, Conservatief) en dus een voorsprong zal hebben.
Want blijft de VVD en D66 et. al op de huidige weg doorgaan zit er binnen 10 jaar nog geen redelijk zetelaantal in het verschiet. Een nieuwe beweging heeft geen bezwaard verleden.
D66 had het al lang moeten doen, maar ook zij hebben nog een statig hoofdkantoor, wat mensen in dienst, wat volksvertegenwoordigers, en gaan alleen maar door, vanwege het doorgaan. Dat leidt natuurlijk tot he-le-maal niks nooit meer.
Het goeie aan een grote liberale beweging (LibDem graag) is dat die nieuw. vers is en groot kan worden en als eerste inspeelt op het onvermijdelijke 3 partijenstelsel in Nederlands (Links, Liberaal, Conservatief) en dus een voorsprong zal hebben.
Want blijft de VVD en D66 et. al op de huidige weg doorgaan zit er binnen 10 jaar nog geen redelijk zetelaantal in het verschiet. Een nieuwe beweging heeft geen bezwaard verleden.
Ik weet niet of iemand gister nova had gezien, maar wanneer die politici aan het woord zijn tijdens een debat, dan staan ze allemaal van die 'hansklok-moves' met hun handen te maken..... Ze vinden zich zelf zo interessant.
En hoe Zalm gister te keer ging bij P&W was ook niet bepaald goed voor de VVD.
[ Bericht 9% gewijzigd door JohnDope op 23-11-2007 06:25:17 ]
En hoe Zalm gister te keer ging bij P&W was ook niet bepaald goed voor de VVD.
[ Bericht 9% gewijzigd door JohnDope op 23-11-2007 06:25:17 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
En ze zat ook al bij Netwerk.quote:Op donderdag 22 november 2007 22:32 schreef SCH het volgende:
Verdonk zit weer bij Nova - die nodigen haar echt om iedere scheet uit
Bij Nova vertelde ze dat ze Wiegel graag in haar adviescommissie had.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Bij Netwerk ook al. Ze heeft gewoon op dezelfde avond twee keer precies hetzelfde verteld op dezelfde zender.quote:Op vrijdag 23 november 2007 10:01 schreef PietjePuk007 het volgende:
Bij Nova vertelde ze dat ze Wiegel graag in haar adviescommissie had.
Wat dan?quote:Op vrijdag 23 november 2007 06:15 schreef JohnDope het volgende:
En hoe Zalm gister te keer ging bij P&W was ook niet bepaald goed voor de VVD.
wat een walgelijk pauperprogramma is dat toch
Ik heb gisteren met verbazing zitten kijken en er kwamen bij mij de volgende vragen op
1) Waarom heb ik Wiegel ooit op zo`n hoog voetstuk gehad?
2) Mogen wij van een politicie als Verdonk verlangen dat ze een gramatikaal correcte zin articuleert?
Wiegel wordt langzaam echt een caricatuur van een "elder states man" en Verdonk ( die ik nog nooit hoog heb ingeschat) is alleen nog maar pijnlijk en hoog onserieus.
Eerlijk is er iemand die van Verdonk een gebruikte auto zou kopen ?
1) Waarom heb ik Wiegel ooit op zo`n hoog voetstuk gehad?
2) Mogen wij van een politicie als Verdonk verlangen dat ze een gramatikaal correcte zin articuleert?
Wiegel wordt langzaam echt een caricatuur van een "elder states man" en Verdonk ( die ik nog nooit hoog heb ingeschat) is alleen nog maar pijnlijk en hoog onserieus.
Eerlijk is er iemand die van Verdonk een gebruikte auto zou kopen ?
Wiegel zat in de oppositie tijdens het kabinet den Uyl. Hij heeft den Uyl nogal het vuur aan de schenen gelegd in die periode en voerde de VVD naar 28 zetels waardoor ze konden regeren met het CDA van van Agt.quote:Op vrijdag 23 november 2007 11:30 schreef CANARIS het volgende:
Ik heb gisteren met verbazing zitten kijken en er kwamen bij mij de volgende vragen op
1) Waarom heb ik Wiegel ooit op zo`n hoog voetstuk gehad?
2) Mogen wij van een politicie als Verdonk verlangen dat ze een gramatikaal correcte zin articuleert?
Wiegel wordt langzaam echt een caricatuur van een "elder states man" en Verdonk ( die ik nog nooit hoog heb ingeschat) is alleen nog maar pijnlijk en hoog onserieus.
Eerlijk is er iemand die van Verdonk een gebruikte auto zou kopen ?
In ene ver verleden heeft Wiegel de VVD op de landkaart gezte als een van de grote partijen van de Nederlandse politiek.
De nacht van Wiegel is trouwens ook bekend. Wie wil er nu een correctief referendum?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Het is een pauperprogramma omdat Zalm slechte dingen over de vvd zegt?quote:Op vrijdag 23 november 2007 10:34 schreef K-Billy het volgende:
[..]
Wat dan?
wat een walgelijk pauperprogramma is dat toch
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
'het volk'.quote:Op vrijdag 23 november 2007 11:37 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wiegel zat in de oppositie tijdens het kabinet den Uyl. Hij heeft den Uyl nogal het vuur aan de schenen gelegd in die periode en voerde de VVD naar 28 zetels waardoor ze konden regeren met het CDA van van Agt.
In ene ver verleden heeft Wiegel de VVD op de landkaart gezte als een van de grote partijen van de Nederlandse politiek.
De nacht van Wiegel is trouwens ook bekend. Wie wil er nu een correctief referendum?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik niet, in elk geval.quote:
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
hé , ik ben één van de weinigen hier die die tijd nog heeft meegemaakt . Daar komt dan ook mijn adoratie van Wiegel vandaan. Rethorisch was Wiegel een bank.quote:Op vrijdag 23 november 2007 11:37 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Wiegel zat in de oppositie tijdens het kabinet den Uyl. Hij heeft den Uyl nogal het vuur aan de schenen gelegd in die periode en voerde de VVD naar 28 zetels waardoor ze konden regeren met het CDA van van Agt.
In ene ver verleden heeft Wiegel de VVD op de landkaart gezte als een van de grote partijen van de Nederlandse politiek.
De nacht van Wiegel is trouwens ook bekend. Wie wil er nu een correctief referendum?
Ik ben er ook wel voorstander van, mits het een correctief referendum op burgerinitiatief is. Er zijn nou eenmaal punten waarmee een grote meerderheid van de bevolking het niet eens is, maar toch doorgedrukt worden door een regering waarvan de partijen op grond van andere punten veel stemmen hebben vergaard.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als zoiets goed uitgewerkt zou worden zeg ik niet bij voorbaat nee, maar dat laat onverlet mijn mening, dat de dossierkennis van leken en een correctief referendum een mis match is.quote:Op vrijdag 23 november 2007 11:43 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik ben er ook wel voorstander van, mits het een correctief referendum op burgerinitiatief is. Er zijn nou eenmaal punten waarmee een grote meerderheid van de bevolking het niet eens is, maar toch doorgedrukt worden door een regering waarvan de partijen op grond van andere punten veel stemmen hebben vergaard.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Mijn ouders vooral.quote:Op vrijdag 23 november 2007 11:43 schreef CANARIS het volgende:
[..]
hé , ik ben één van de weinigen hier die die tijd nog heeft meegemaakt . Daar komt dan ook mijn adoratie van Wiegel vandaan. Rethorisch was Wiegel een bank.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Het is dan ook niet zozeer alleen aan 'leken' om die dossierkennis te verzamelen. Als politici daadwerkelijk zulke steekhoudende argumenten uit hun dossierkennis kunnen halen, dan moeten die toch fatsoenlijk te communiceren zijn naar de 'leken'.quote:Op vrijdag 23 november 2007 11:47 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Als zoiets goed uitgewerkt zou worden zeg ik niet bij voorbaat nee, maar dat laat onverlet mijn mening, dat de dossierkennis van leken en een correctief referendum een mis match is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Sommige zaken zijn te complex om in een simpel 'ja' of 'nee' of 'voor' of 'tegen' gegoten te worden.quote:Op vrijdag 23 november 2007 11:50 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het is dan ook niet zozeer alleen aan 'leken' om die dossierkennis te verzamelen. Als politici daadwerkelijk zulke steekhoudende argumenten uit hun dossierkennis kunnen halen, dan moeten die toch fatsoenlijk te communiceren zijn naar de 'leken'.
Als je ziet hoe de PvdA bij moeilijke dossiers laveert tussen de nuances, hoe moet in vredesnaam de burgers de velen details ontwaren?
Een adviserend referendum zou eventueel 'pijndossiers' vlot kunnen trekken, maar het is feitelijk simpel; voor dit werk zijn professionals beschikbaar.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
De VVD is hard op weg om de D66 te worden van de 21ste eeuw. We weten allemaal hoe het daarmee is afgelopen.
Willen de rechtsliberalen nog een kans maken dan moeten ze toch echt gaan denken aan een beweging. De versplintering is niet goed.
Willen de rechtsliberalen nog een kans maken dan moeten ze toch echt gaan denken aan een beweging. De versplintering is niet goed.
Een referendum hoeft natuurlijk ook niet per sé een ja / nee vraag te stellen. Ook binnen een referendum is er plaats voor enige nuance als er bijvoorbeeld voor een voorstel alternatieven zijn.quote:Op vrijdag 23 november 2007 11:54 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Sommige zaken zijn te complex om in een simpel 'ja' of 'nee' of 'voor' of 'tegen' gegoten te worden.
Als je ziet hoe de PvdA bij moeilijke dossiers laveert tussen de nuances, hoe moet in vredesnaam de burgers de velen details ontwaren?
Het lijkt mij bovendien toch een noodzakelijke kwaliteit voor politici om de nuances ook goed te kunnen communiceren. Beleid kunnen maken is een ding, maar beleid kunnen uitleggen is minstens net zo belangrijk in de politiek.
In adviserende referenda zie ik niet zoveel heil eigenlijk. In welk opzicht zouden die volgens jou pijndossiers vlot kunnen trekken?quote:Een adviserend referendum zou eventueel 'pijndossiers' vlot kunnen trekken, maar het is feitelijk simpel; voor dit werk zijn professionals beschikbaar.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat klopt, maar naar mijn mening biedt het toch te weinig ruimte voor compromissen die in de politiek noodzakelijk zijn.quote:Op vrijdag 23 november 2007 12:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
Een referendum hoeft natuurlijk ook niet per sé een ja / nee vraag te stellen. Ook binnen een referendum is er plaats voor enige nuance als er bijvoorbeeld voor een voorstel alternatieven zijn.
Het lijkt mij bovendien toch een noodzakelijke kwaliteit voor politici om de nuances ook goed te kunnen communiceren. Beleid kunnen maken is een ding, maar beleid kunnen uitleggen is minstens net zo belangrijk in de politiek.
Sowieso ontstaat er dan politieke strijd over de formulering van de beleidsalternatieven waardoor het opzetten van een referendum nogal wat tijd in beslag zou kunnen nemen. Dan wordt vervolgens de factor geld ook belangrijk.
Je zou bijvoorbeeld wat beleidsalternatieven kunnen formuleren betreffende het ontslagrecht. Dat zou een aanwijzing kunnen zijn op welke wijze je het beleidsvoornemen zou kunnen aanpassen.quote:In adviserende referenda zie ik niet zoveel heil eigenlijk. In welk opzicht zouden die volgens jou pijndossiers vlot kunnen trekken?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Komop jij huppelt achter figuren als Verdonk en Fortuyn aan en dan heb je commentaar op de kennis en kunde van Rutte. Dat is toch wat sneuquote:Op donderdag 22 november 2007 20:19 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Ik kan dat antwoord makkelijk met dezelfde stelling pareren, maar dat schijnt bij jou toch geen zin te hebben.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Haha, nee over het algemeen. Het heeft gewoon zo weinig inhoud.quote:Op vrijdag 23 november 2007 11:38 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Het is een pauperprogramma omdat Zalm slechte dingen over de vvd zegt?
|
|
