FOK!forum / Politiek / POLprijzen, wie wint wat? De uitslag..
sigmedinsdag 20 november 2007 @ 22:03
De stemmen zijn uitgebracht, de stembus is gesloten, de stemmen geteld, de uitslag bekend.
Hierbij.


Alexander Pechtold Trofee - Beste discussievoerder.
sigme. Nipt, met 4 stemmen, een prolongatie van de titel.

Pal erna volgen met elk drie stemmen DS4, HenriOsewoudt en kLowJow.
Eveneens meermaals genomineerd werden Evil_Jur, Monolith, Autodidact, Petera, Reya en Maartena.

Ook Damian_5700, StefanP, Yildiz, Zwaardvisch, Lithion, Sidekick, Pool, Rm_rf en Mutant01 komen in aanmerking.

Boer Koekoek Trofee - Slechtste discussievoerder.
Een gedeelde "eer", JohnDope, vorig jaar nog onbetwist koploper, moet dit jaar de prijs delen met Ippon. Ieder kreeg 5 stemmen.

StefanP volgt met 4, SCH, vorig jaar nog tweede krijgt nu evenals PJORourke en DesiredBard drie stemmen.

Ook Mutant01, fokthesystem, Martijn_77, Jurgen21, PietVerdriet, DrNikita, Rood_Verzet, Extec, EchtGaaf, Teamlead en DAM werden genoemd

Hans van Mierlo Trofee - Beste topicopener.
EchtGaaf wint deze trofee, met 9 stemmen.

Pberends moet met 4 stemmen Floripas en sigme voor laten gaan.

Johan_de_With en Klopkoek dongen ook mee

Multatuli Trofee - Beste schrijfstijl.
Apropos formuleert fraai en werd om die reden 5 maal voorgedragen.

Reya en Floripas kregen ieder 4 stemmen.

Ook de pennevruchten van Monidique, sigme, Sidekick, LXIV, HenriOsewoudt, DrSeuss, Lucida, JohnDope en tvlxd worden gewaardeerd.


Marianne Thieme Trofee - Beste nieuwkomer.
Zwaardvisch gaat met de eer strijken nadat er negen stemmen naar hem gingen.

Kees22 is goeie tweede, met zes stemmen.

Klopkoek, Boze_Appel, ijsbrekertje en jstiglitz zijn ook nieuw & goed.


SGP Trofee - Meest middels dogma's argumenterende user.
HenriOsewoudt wint, naar zijn aard, afgetekend. Twaalf stemmen.

Nr2, du_ke, krijgt er 4.

Eveneens dogmatisch zijn StefanP, Klopkoek, EchtGaaf, Yildiz, Jurgen21, Boze_Appel, Lord_Vetinari, Martijn_77, Pool, Rood_Verzet, SCH en DrWolffenstein.

Marijnissenspeldje - meest linkse user.
Onmiskenbaar: Rood_Verzet. 15 maal linksaf.

Papierversnipperaar is minder links, met 4 voordrachten.

Ook wel linksig: SCH, Floripas, du_ke & bluesdude.

Verdonkspeldje - meest rechtse user.
StefanP, met 6 stemmen het meest rechts.

Napalm en DrWolffenstein zijn met 4 stemmen ook best rechts.

Ook wel rechtsig: DesiredBard, PJORourke, JohnDope, HenriOsewoudt, Dr.Nikita, PietVerdriet, Godslasteraar, Fastmatti en Lyrebird.

Tony Blair award - User die het best feiten naar z'n hand kan zetten.
DS4 sleept deze award prefessioneel binnen, met 6 stemmen.

Napalm, vorig jaar gedeeld eerste, moet dit jaar de tweede prijs delen met HenriOsewoudt.

Sidekick, SCH, Floripas, Monidique, jstiglitz en Zakjapannertje kunnen ook goed met feiten overweg.

Sharon Dijksma Trofee - De leuke gezellige user die altijd aanwezig is, maar nauwelijks iets inhoudelijks bijdraagt.
Ach kijk, wat leuk. Elseetje en Aporpos zijn gezellig samen winnaar.

Ooit vaandeldragers Pberends en Rock_de-Braziliaan volgen met 4 en 3 stemmen.

Ook gezellig & leuk zijn JohnDope, Monidique, StefanP, du_ke en Sidekick.

Ad Melkert Trofee - De meest rancuneuze user.
Verovert dit jaar de vorig jaar verloren wisselbeker terug: Ryan3. 11 stemmen.

Niet ver erachter: StefanP met 9 stemmen.

Ook rancune koesteren PJORourke, HenriOsewoudt, Mutant01, gelly, Aaahikwordgek, DesiredBard en Ad_Hominem.


Femke Halsema trofee - User die het meest emotioneel reageert.
Meest emotioneel is duidelijk EchtGaaf, met maar liefst 16 stemmen.

Een gevoelig verlies voor SCH, die dit jaar slechts 2e wordt met minder dan de helft van die stemmen.

Eenmaal geëmotioneerd werden Neworder en DrWolffenstein.

G.J. Schutte Trofee - User die ook bij groot meningverschil netjes blijft.
Sidekick is en blijft netjes volgens 7 stemmers.

Sigme werd 5 maal net bevonden.

Netjes ook van EchtGaaf, Reya, MrX1982, Chewie, Ryan3, ijsbrekertje, Floripas, Zwaardvisch, ExtraWaskracht en K-Billy.

Pim Fortuyn Trofee - User die het meest wordt gemist.
Traditioneel wordt Sjun gemist, en ook PJORourke is gemist. Beide 3 stemmen.

Ook Speth, Lucida, Lemmeb, Genverbrander, PMB_rug, dVTB, DoG, WeirdMicky, McCarthy, LodewijkNapoleon, dvr, Chewie, Rm_rf, PietVerdriet, X-Ray, Parabola en Kozzmic missen.

Jamibeker - User die hard probeert te provoceren en daarin nauwelijks slaagt.
Ippon prococeert het meest opvallend onsuccesvol, volgens 5 stemmers.

Martijn_77 volgt met 1 stem minder.

Ook weinig effectief provocatief zijn SCH, du_ke, StefanP, Monidique, Aoristus, EchtGaaf, Napalm, PJORourke, Fastmatti, JohnDope en fokthesystem.


Bolkesteinbeker - User die in de loop der tijd meeste mensen uiteindelijk voor z'n standpunt weet te winnen.
HenriOsewoudt wint uiteindelijk, en duidelijk, met 11 stemmen.

Reya overtuigt wat minder, maar wordt 3e met 3 stemmen.

Ook Sidekick, DS4, gronk, sizzler en SCH overtuigen uiteindelijk.

Wilderscoupe - User die zelfs als 'ie een valide punt heeft nog zoveel weerstand oproept dat niemand luistert.
Afgetekend: StefanP. Tien maal genoemd.

Ryan is met de helft van de stemmen tweede.

JohnDope, PJORourke, Napalm, Martijn_77, Fastmatti, Lord_vertinari, Jurgen21 en SCH roepen ook weerstend op.

Roel Pieper Lintje - Goede potentiële aanwinst (een aansporing voor iemand die nauwelijks in POL komt, uit wiens bijdragen in andere subfora blijkt dat het een goede aanwinst zou zijn).

Voor het eerst in jaren een winnaar: Haushofer wordt 5 maal genoemd.

Ook erg welkom zouden zijn:

Drugshond
Bolkesteijn
Lithion
Mike
Montov
NorthernStar
Pool
Saviour
Semtex
Triggershot
Ouwesok
onemangang
Gellius
Sp3c


En als laatste:
De Prof. Dr. Ing. Akkermansvermelding. Wie wordt het meest genoemd?
Deze prijs reik ik aan zowel StefanP als SCH uit; beide werden voor maar liefst acht verschillende prijzen genomineerd.

Rest mij mijn oprechte felicitaties en condoleances aan wie deze meent te verdienen.

En uiteraard: tel, spel, typ, druk en zetfouten komen geheel en al voor mijn rekening.
du_kedinsdag 20 november 2007 @ 22:08
Jammer dat er niet zo heel veel stemmen waren dit jaar .

Bedankt voor al je werk hiervoor
PJORourkedinsdag 20 november 2007 @ 22:11
Leuke uitslag, en terechte winnaars, vooral in de categorie "rancune". Sigme bedankt.
HenriOsewoudtdinsdag 20 november 2007 @ 22:14
HenriO neemt zijn Bolkesteinbeker trots en ontroerd in ontvangst maar weigert de SGP-trofee wegens te laag prijzengeld.

Goed werk sigme.
Ryan3dinsdag 20 november 2007 @ 22:21
Tof, ik heb een prijs gewonnen en tweede voor de wilderscoupe.
Verbal, eat that kid.
Klopkoekdinsdag 20 november 2007 @ 22:26
Beetje rare uitslag bij sommige categoriën maar dat krijg je met zo'n oververtegenwoordigde onderbuikenbrigade.
en_door_slechtdinsdag 20 november 2007 @ 22:45
Jezus, ben je een paar dagen nauwelijks in POL, is de jaarlijkse verkiezing alweer geweest.
Rock_de_Braziliaandinsdag 20 november 2007 @ 23:01
.
Ryan3dinsdag 20 november 2007 @ 23:05
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 23:01 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
.
Zuinige reactie hoor, brulapie. .
StephanP is toevallig een heel leuke gimmick.
Zwaardvischdinsdag 20 november 2007 @ 23:18
Jaja, ik ben een zeikerd, maar je schreef Apropos als Aporpos en professioneel als prefessioneel.

Ad Melkert mag trouwens blij zijn met zo'n winnaar.

[ Bericht 23% gewijzigd door Zwaardvisch op 20-11-2007 23:26:00 ]
DS4dinsdag 20 november 2007 @ 23:21
Na vorig jaar een enkele stem als goede potentiële aanwinst te hebben verworven (Sigme zag het kennelijk goed gelet op de stemming van dit jaar) kan ik dit jaar erg tevreden zijn: genoemd bij de Bolkenstein-trofee, net naast de prestigieuze "Pechtold" gegrepen en de "Tony Blair" glansrijk binnengehaald.

Ik dank hierbij ieder die op mij heeft gestemd en volgend jaar wil ik natuurlijk die Pechtold hebben.
Ryan3dinsdag 20 november 2007 @ 23:24
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 23:18 schreef Zwaardvisch het volgende:
Jaja, ik ben een zeikerd, maar je schreef Apropos als Aporpos en professioneel als prefessioneel.
Dat knipoogje maakt het weer goed joh.
Ryan3dinsdag 20 november 2007 @ 23:25
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 23:21 schreef DS4 het volgende:
Na vorig jaar een enkele stem als goede potentiële aanwinst te hebben verworven (Sigme zag het kennelijk goed gelet op de stemming van dit jaar) kan ik dit jaar erg tevreden zijn: genoemd bij de Bolkenstein-trofee, net naast de prestigieuze "Pechtold" gegrepen en de "Tony Blair" glansrijk binnengehaald.

Ik dank hierbij ieder die op mij heeft gestemd en volgend jaar wil ik natuurlijk die Pechtold hebben.
Je neemt het nogal serieus?
Ryan3dinsdag 20 november 2007 @ 23:32
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 23:18 schreef Zwaardvisch het volgende:
Jaja, ik ben een zeikerd, maar je schreef Apropos als Aporpos en professioneel als prefessioneel.

Ad Melkert mag trouwens blij zijn met zo'n winnaar.
Nu moet je inene twee knipoogjes zetten en ... dat... kan niet.
JohnDopedinsdag 20 november 2007 @ 23:42
tnx Sigme
Ryan3dinsdag 20 november 2007 @ 23:44
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 23:42 schreef JohnDope het volgende:
tnx Sigme
Wat lach jij nou. .
JohnDopedinsdag 20 november 2007 @ 23:45
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 23:44 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat lach jij nou. .
Je k'e'n het zeker weer niet hebben dat ik meer prijzen heb verdiend
DS4dinsdag 20 november 2007 @ 23:46
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 23:25 schreef Ryan3 het volgende:

Je neemt het nogal serieus?
Jij vond dit serieus?

Ik wil wel altijd winnen hoor...
Ryan3dinsdag 20 november 2007 @ 23:49
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 23:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

Jij vond dit serieus?
Ja. .
quote:
Ik wil wel altijd winnen hoor...
Heb je dat nu gedaan dan?
Heb je een prijs?
Ryan3dinsdag 20 november 2007 @ 23:50
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 23:45 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Je k'e'n het zeker weer niet hebben dat ik meer prijzen heb verdiend
Mijn prijs is prestigieuzer.
De kroon van POL. Sliep uit.
JohnDopedinsdag 20 november 2007 @ 23:54
Alhoewel ik deze (Multatuli Trofee - Beste schrijfstijl) ook had moeten krijgen. Ik kreeg vandaag nog te horen dat ik op de meest cruciale momenten nog het meest droge taalgebruik heb.
Ryan3dinsdag 20 november 2007 @ 23:57
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 23:54 schreef JohnDope het volgende:
Alhoewel ik deze (Multatuli Trofee - Beste schrijfstijl) wel had moeten krijgen. Ik kreeg vandaag nog te horen dat ik op de meest cruciale momenten nog het meest droge taalgebruik heb.
Jij weet wie Multatuli was?
JohnDopedinsdag 20 november 2007 @ 23:58
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 23:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jij weet wie Multatuli was?
Ja een vrijmetselaar.
DS4dinsdag 20 november 2007 @ 23:59
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 23:49 schreef Ryan3 het volgende:
Heb je dat nu gedaan dan?
Heb je een prijs?
Ja, ik heb een "prijs". Maar daar gaat het niet om, ik wil gewoon altijd winnen. Zit in de genen. Ik kan er dus niets aan doen. En belangrijker: ik wil er ook niets aan doen.
rood_verzetwoensdag 21 november 2007 @ 00:00
Doe mij maar een Lenin-speldje, Marijnissen is me niet links genoeg haha
DS4woensdag 21 november 2007 @ 00:04
quote:
Op woensdag 21 november 2007 00:00 schreef rood_verzet het volgende:
Doe mij maar een Lenin-speldje, Marijnissen is me niet links genoeg haha
Zie je wel...
quote:
Op dinsdag 13 november 2007 11:37 schreef DS4 het volgende:

Ik denk dat Rood_Verzet Marijnissen niet links genoeg vindt,...
gronkwoensdag 21 november 2007 @ 00:56
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 23:59 schreef DS4 het volgende:

Maar daar gaat het niet om, ik wil gewoon altijd winnen.
Ja, dat is ondertussen wel duidelijk
K-Billywoensdag 21 november 2007 @ 01:01
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 22:03 schreef sigme het volgende:

Ook de pennevruchten van sigme worden gewaardeerd.
Dat je het woord 'pennevruchten' gebruikt, is voor mij wederom duidelijk een teken aan de wand dat de Multatuli Trofee naar jou had moeten gaan.

ik ben de komende tijd weer meer met mijn leven buiten Fok bezig, dus het zal even duren voor ik hier weer te lezen ben
K-Billywoensdag 21 november 2007 @ 01:19
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 23:58 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ja een vrijmetselaar.
JohnDope, jij bent met stip de user die mij het meest aan het lachen heeft gemaakt, het afgelopen jaar.

Je reacties zijn beslist 'droog' te noemen.
#ANONIEMwoensdag 21 november 2007 @ 02:10
Toch frappant dat iemand een trofee kan winnen voor de "beste schrijfstijl" en tegelijkertijd een award krijgt omdat hij "niks inhoudelijks bijdraagt". Dan ga je je toch afvragen waar die fraai geschreven teksten dan over gingen...
X.woensdag 21 november 2007 @ 11:23
Ziet er geheel terecht uit
Boze_Appelwoensdag 21 november 2007 @ 11:29
Net werk sigme en voor alle winnaars natuurlijk: gefeliciteerd.
EchtGaafwoensdag 21 november 2007 @ 11:41
Twee trofeeën maar liefst dit jaar

Iedereen bedankt natuurlijk.

[ Bericht 4% gewijzigd door EchtGaaf op 21-11-2007 11:48:14 ]
EchtGaafwoensdag 21 november 2007 @ 11:42
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 22:08 schreef du_ke het volgende:
Jammer dat er niet zo heel veel stemmen waren dit jaar .
Zijn het er zoveel minder dan vorig jaar dan?
EchtGaafwoensdag 21 november 2007 @ 11:46
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 23:46 schreef DS4 het volgende:

[..]


Ik wil wel altijd winnen hoor...
Dat heeft sterk met je beroep te maken
EchtGaafwoensdag 21 november 2007 @ 12:39
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 22:14 schreef HenriOsewoudt het volgende:
HenriO neemt zijn Bolkesteinbeker trots en ontroerd in ontvangst maar weigert de SGP-trofee wegens te laag prijzengeld.

Goed werk sigme.
Die SGP award heb je als geen ander verdiend hoor.
EchtGaafwoensdag 21 november 2007 @ 17:17
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 22:03 schreef sigme het volgende:

Alexander Pechtold Trofee - Beste discussievoerder.
sigme. Nipt, met 4 stemmen, een prolongatie van de titel.

Pal erna volgen met elk drie stemmen DS4, HenriOsewoudt en kLowJow.
Beste Sigme, fouten zijn menselijk, toch heb je onze DS4 tekort gedaan.

Hertelling wijst uit dat ook DS4 4 stemmen heeft gekregen voor de Alexander Pechtold Trofee.

Op DS4 hadden gestemd:

1 EchtGaaf
2 Xtreem
3 Rock_de-Brazilliaan
4 Du_Ke.

Dit betekent dat je trofee door de midden moet.......en de helft naar DS4 moet..

[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 21-11-2007 17:42:38 ]
HenriOsewoudtwoensdag 21 november 2007 @ 17:20
quote:
Op woensdag 21 november 2007 12:39 schreef EchtGaaf het volgende:
Die SGP award heb je als geen ander verdiend hoor.
De kiezer heeft altijd gelijk. Maar toch zou ik wel 'ns willen wat die dogma's dan zijn.
EchtGaafwoensdag 21 november 2007 @ 17:24
quote:
Op woensdag 21 november 2007 17:20 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

De kiezer heeft altijd gelijk. Maar toch zou ik wel 'ns willen wat die dogma's dan zijn.
Heb je wel eens van debatersdeformatie gehoord?
HenriOsewoudtwoensdag 21 november 2007 @ 17:26
quote:
Op woensdag 21 november 2007 17:24 schreef EchtGaaf het volgende:
Heb je wel eens van debatersdeformatie gehoord?
Nee. Maar geef 'ns antwoord op de vraag.
DS4woensdag 21 november 2007 @ 17:42
quote:
Op woensdag 21 november 2007 17:20 schreef HenriOsewoudt het volgende:

Maar toch zou ik wel 'ns willen wat die dogma's dan zijn.
Dogma: Star en rigide opvatting; een vaststaand, niet te onderhandelen filosofisch uitgangspunt van een persoon of een groep.

Wat dacht je van zelfbeschikking, eigendomsrecht, enz. Ik heb daar recent met jou nog een discussie over gehad, meer bijzonder het feit dat jij meent dat een groep niet de wil op mag leggen aan het individu, maar waar jij in tegenspraak daarmee (hetgeen je ontkende) uitgangspunten introduceerde zoals die zelfbeschikking en het eigendomsrecht (het laat zich nauwelijks in een zin vatten, maar je kan je de discussie nog wel herinneren hoop ik).

Een voorbeeld van een dogma van jou is dus dat eigendomsrecht "heilig" is.
heiden6woensdag 21 november 2007 @ 17:59
quote:
Op woensdag 21 november 2007 17:42 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dogma: Star en rigide opvatting; een vaststaand, niet te onderhandelen filosofisch uitgangspunt van een persoon of een groep.

Wat dacht je van zelfbeschikking, eigendomsrecht, enz. Ik heb daar recent met jou nog een discussie over gehad, meer bijzonder het feit dat jij meent dat een groep niet de wil op mag leggen aan het individu, maar waar jij in tegenspraak daarmee (hetgeen je ontkende) uitgangspunten introduceerde zoals die zelfbeschikking en het eigendomsrecht (het laat zich nauwelijks in een zin vatten, maar je kan je de discussie nog wel herinneren hoop ik).

Een voorbeeld van een dogma van jou is dus dat eigendomsrecht "heilig" is.
Als je dan toch een dogma aanhangt...

Gefeliciteerd allen, en HenriO in het bijzonder dan.
DS4woensdag 21 november 2007 @ 18:10
quote:
Op woensdag 21 november 2007 17:59 schreef heiden6 het volgende:

Als je dan toch een dogma aanhangt...
Het is geen verwijt.
icecreamfarmer_NLwoensdag 21 november 2007 @ 18:47
weer niet genomineerd

Ik ben ook zo`n ontzettend gemiddelde user dat ik voor de Jan Modaal award ga volgend jaar

Overigens mis ik een award voor de user die het hardste roept maar geen onderbouwing kan geven van zijn cijfers
en_door_slechtwoensdag 21 november 2007 @ 19:58
quote:
Op woensdag 21 november 2007 18:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
weer niet genomineerd

Ik ben ook zo`n ontzettend gemiddelde user dat ik voor de Jan Modaal award ga volgend jaar

Overigens mis ik een award voor de user die het hardste roept maar geen onderbouwing kan geven van zijn cijfers
Nou, dan gaan we die nu in de bonusronde doen.
Argentowoensdag 21 november 2007 @ 20:53
Winnaars: van harte!
Ryan3woensdag 21 november 2007 @ 20:54
quote:
Op woensdag 21 november 2007 20:53 schreef Argento het volgende:
Winnaars: van harte!
Thnx. .
EchtGaafwoensdag 21 november 2007 @ 20:58
quote:
Op woensdag 21 november 2007 20:53 schreef Argento het volgende:
Winnaars: van harte!
Dank
Ryan3woensdag 21 november 2007 @ 21:01
quote:
Op woensdag 21 november 2007 20:58 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dank
Ah je bent toch wel trots op je POL-awards?
EchtGaafwoensdag 21 november 2007 @ 21:02
quote:
Op woensdag 21 november 2007 21:01 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ah je bent toch wel trots op je POL-awards?
Zeer trots.

Jij ook gefeliciteerd trouwens. Wij schijnen ertoe te doen.
PJORourkewoensdag 21 november 2007 @ 21:04
quote:
Op woensdag 21 november 2007 20:53 schreef Argento het volgende:
Winnaars: van harte!
Als gemiste user zeg ik: oprecht dank!
Ryan3woensdag 21 november 2007 @ 21:08
quote:
Op woensdag 21 november 2007 21:02 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Zeer trots.
Echt waar?
quote:
Jij ook gefeliciteerd trouwens. Wij schijnen ertoe te doen.
Thnx. .
Heb ook 2 x de intelligentste-award gehad van Fok!. .
K-Billywoensdag 21 november 2007 @ 21:10
quote:
Op woensdag 21 november 2007 17:26 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Nee. Maar geef 'ns antwoord op de vraag.
Vrije marktwerking zou de vrijheid van elk individu het best ten goede komen.

Vrije marktwerking zou altijd leiden tot goedkopere en betere producten.

Zonder sociaal verzekeringsstelsel worden mensen goedwillende weldoeners, 'die aan anderen geven omdat ze zelf in zo'n situatie ook geholpen willen worden'.

In een wereld waarin iedereen zijn vrijheid heeft, schendt niemand elkaars belangen, perkt niemand elkaars vrijheden in, ondanks dat er niets is om individuele vrijheid te verdedigen -- of nee, 'dat doen jij en ik omdat dat vanzelf spreekt'.

Alle problemen op deze aardbol, veroorzaakt door menselijk handelen, worden uiteindelijk veroorzaakt doordat er grote overheden zijn.

Dogmatische axioma's, die je als een soort mantra's blijft herhalen... Eenzelfde soort utopisme als communisme: als je kapitalisme weghaalt, wordt alles goed.
EchtGaafwoensdag 21 november 2007 @ 21:16
quote:
Op woensdag 21 november 2007 21:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Echt waar?
Ja.
quote:
Thnx. .
Heb ook 2 x de intelligentste-award gehad van Fok!. .
Ik heb de drie intelligentste Van Mierlo, Pastors en Femke Halsema zijn allen intelligent.
Ryan3woensdag 21 november 2007 @ 21:18
quote:
Op woensdag 21 november 2007 21:16 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ja.
[..]

Ik de drie intelligentste. Van Mierlo, Pastors en Femke Halsema zijn allen intelligent.
Het stelt niets voor.
Misschien ene indicatie, meer niet.
En waar doe je het voor?
EchtGaafwoensdag 21 november 2007 @ 21:39
quote:
Op woensdag 21 november 2007 21:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het stelt niets voor.
Jawel hoor. POL is eigenlijk het enige discussie-subforum hier, dus het gaat best ergens over. Fok is verder het grootste forum van Nederland en behoort wrs tot 1 van de 10 grootste ter wereld. Naast vele vaste users wordt het forum door vele lurkers gadegeslagen...

Vele knappe koppen, erg vaak op academisch niveau, maken het vaak uitdagend om in een discussie verwikkeld te raken en je stempel te drukken.

Het stelt zoveel voor zoals je dat zelf wilt. Je kan er veel waarde aan hechten, anderen halen hun schouders er voor op....
quote:
Misschien ene indicatie, meer niet.
Het kan als feedback dienen. Het voordeel is dat je een idee krijgt wat de dynamiek van je postings is. Vragen van: kom je (goed) over, val je op en zo ja hoe. Worden je postings en topics gelezen en goed gewaardeerd. Etc.
quote:
En waar doe je het voor?
Je kan hier van alles leren. Je kan het nieuws mbt politiek passief lezen,m aar je kan er ook voor kiezen om actief met anderen in discussie te gaan. Ik ben vooral ook benieuwd naar nadere visies. Ik vind het leuk als je tegenstander het lastig kan maken in ene discussie. Etc.

Je leert tzt om snel een (meta) visie te vormen, de problematiek te duiden, je mening te formuleren en te verdedigen. Op zoek te gaan naar de achterkant van het gelijk. Vaak tot de ontdekking te komen dat andere visies net zo goed verdedigbaar kunnen zijn etc. Het gelijk wat niet bestaat etc.

[ Bericht 2% gewijzigd door EchtGaaf op 21-11-2007 21:49:53 ]
JohnDopewoensdag 21 november 2007 @ 22:33
quote:
Op woensdag 21 november 2007 21:16 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ja.
[..]

Ik heb de drie intelligentste Van Mierlo, Pastors en Femke Halsema zijn allen intelligent.
Alleen is het geen uitzondering dat intelligente mensen soms hele erg domme dingen doen.
EchtGaafwoensdag 21 november 2007 @ 22:43
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:33 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Alleen is het geen uitzondering dat intelligente mensen soms hele erg domme dingen doen.
Dat is een feit ja. Helaas. (vaak zijn die rechts )
Floripaswoensdag 21 november 2007 @ 23:40
Jullie knuffelcommuniste ( ) viel buiten de boot dit jaar.
Syrruswoensdag 21 november 2007 @ 23:46
StefanP blijft opvallend afwezig...
HenriOsewoudtdonderdag 22 november 2007 @ 00:02
quote:
Op woensdag 21 november 2007 21:10 schreef K-Billy het volgende:
Vrije marktwerking zou de vrijheid van elk individu het best ten goede komen.

Vrije marktwerking zou altijd leiden tot goedkopere en betere producten.

Zonder sociaal verzekeringsstelsel worden mensen goedwillende weldoeners, 'die aan anderen geven omdat ze zelf in zo'n situatie ook geholpen willen worden'.

Alle problemen op deze aardbol, veroorzaakt door menselijk handelen, worden uiteindelijk veroorzaakt doordat er grote overheden zijn.
Dit zijn geen dogma's, die punten beargumenteer ik keer op keer en ik geef er voorbeelden van. Ik ken maar één dogma, DS4 refereerde er al aan, en dat is de soevereiniteit van het individu en het daaruit voortvloeiende eigendomsrecht.
quote:
In een wereld waarin iedereen zijn vrijheid heeft, schendt niemand elkaars belangen, perkt niemand elkaars vrijheden in, ondanks dat er niets is om individuele vrijheid te verdedigen -- of nee, 'dat doen jij en ik omdat dat vanzelf spreekt'.
Deze slaat al helemaal nergens op aangezien ik dat nooit betoog.
Floripasdonderdag 22 november 2007 @ 00:03
HenriO, heb jij het lolbertarianforum al ontdekt? http://forums.somethingawful.com/forumdisplay.php?forumid=201
gronkdonderdag 22 november 2007 @ 00:11
quote:
Op donderdag 22 november 2007 00:03 schreef Floripas het volgende:
HenriO, heb jij het lolbertarianforum al ontdekt? http://forums.somethingawful.com/forumdisplay.php?forumid=201
Uit 'Which movie presents a society that best reflects your own personal utopia':

'Soylent Green is fiat currency!'




Afgezien daarvan twijfel ik tussen barbarella en fight club.
HenriOsewoudtdonderdag 22 november 2007 @ 00:11
quote:
Op donderdag 22 november 2007 00:03 schreef Floripas het volgende:
HenriO, heb jij het lolbertarianforum al ontdekt? http://forums.somethingawful.com/forumdisplay.php?forumid=201
Ken ik niet, is het leuk?
Floripasdonderdag 22 november 2007 @ 00:13
quote:
Op donderdag 22 november 2007 00:11 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Ken ik niet, is het leuk?
Een combinatie va flauw, hilarisch en soms heel zinnig. De Mallard Fillmore-thread is van begin tot eind de moeite waard: libertariërs die de flauwste strip van Amerika aan stukken trekken.
Zwaardvischdonderdag 22 november 2007 @ 00:14
Ook leuk.

The online library of liberty.

En al heb ik een hekel aan dit soort verkiezingen: kiezers, bedankt.
JohnDopedonderdag 22 november 2007 @ 00:15
quote:
Op woensdag 21 november 2007 22:43 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat is een feit ja. Helaas. (vaak zijn die rechts )
Nee hoor ook vaak genoeg links. Ik denk zelfs wel vaker, omdat de meeste ondernemers niet super veel gestudeerd hebben, maar wel de Universiteit des Leven hebben doorlopen en dat kunnen types als Halsema, Plasterk e.d. niet zeggen.
Floripasdonderdag 22 november 2007 @ 00:16
quote:
Op donderdag 22 november 2007 00:11 schreef gronk het volgende:

[..]

Uit 'Which movie presents a society that best reflects your own personal utopia':

'Soylent Green is fiat currency!'




Afgezien daarvan twijfel ik tussen barbarella en fight club.
Ja, Deep Throat natuurlijk.
gronkdonderdag 22 november 2007 @ 00:18
quote:
Op donderdag 22 november 2007 00:16 schreef Floripas het volgende:

Ja, Deep Throat natuurlijk.
Ik bied The Green Door. Multiculti verbroedering
Boze_Appeldonderdag 22 november 2007 @ 01:12
quote:
Op donderdag 22 november 2007 00:11 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Ken ik niet, is het leuk?
Ja, mits je bekend bent met SA.
quote:
proper tea is theft
quote:
But their wages and working conditions are a product of the free market, and as such is a good thing. Think about how much the cost of bread would go up if you had to pay everyone in the wheat factory. Then how would they afford to eat, with bread prices shooting through the roof? You must teach them this.


With a whip.
Boze_Appeldonderdag 22 november 2007 @ 01:15
quote:
Op donderdag 22 november 2007 00:03 schreef Floripas het volgende:
HenriO, heb jij het lolbertarianforum al ontdekt? http://forums.somethingawful.com/forumdisplay.php?forumid=201
Er zitten trouwens een shitload aan libertariers op SA. ECHT een shitload.
sigmedonderdag 22 november 2007 @ 11:21
quote:
Op woensdag 21 november 2007 17:17 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Beste Sigme, fouten zijn menselijk, toch heb je onze DS4 tekort gedaan.

Hertelling wijst uit dat ook DS4 4 stemmen heeft gekregen voor de Alexander Pechtold Trofee.

Op DS4 hadden gestemd:

1 EchtGaaf
2 Xtreem
3 Rock_de-Brazilliaan
4 Du_Ke.

Dit betekent dat je trofee door de midden moet.......en de helft naar DS4 moet..
Ik was er al op gewezen, maar geen tijd, geen tijd..

Ik heb drie stemmen op DS4 geteld, omdat ik de vermelding van zijn naam door Rock niet als een stem op DS4 heb gezien, maar als een eervolle vermelding, waarbij Rock maar op 1 persoon stemde: Autodidact.

Navraag bij Rock heeft geleerd dat zijn stem bedoeld was op de wijze als door mij verwerkt: de stem was uitgebracht op Autodidact. De andere vermeldingen van Rock bij die trofee waren geen nominaties.

Al had ik best die trofee willen delen, eigenlijk. En zeker wel met DS4 .

Inmiddels nagevraagd
K-Billydonderdag 22 november 2007 @ 12:35
quote:
Op donderdag 22 november 2007 00:02 schreef HenriOsewoudt het volgende:

Dit zijn geen dogma's, die punten beargumenteer ik keer op keer en ik geef er voorbeelden van.
Je herhaalt ze, ja en je gebruikt ze als argument voor iets anders, maar argumenten zie ik niet of nauwelijks.

Bovendien ga je er gemakkelijk van uit dat iets wat in de huidige setting geldt, in een libertarische setting ook zou gelden.
quote:
Ik ken maar één dogma, DS4 refereerde er al aan, en dat is de soevereiniteit van het individu en het daaruit voortvloeiende eigendomsrecht.
Dat is meer een ideaal, denk ik. Een dogma is bijvoorbeeld als je er automatisch van uit gaat dat het één tot het ander leidt, dat verschijnselen altijd op een bepaalde manier moeten worden uitgelegd of dat het één niet met het ander samen kan gaan. Zoiets.
quote:
Deze slaat al helemaal nergens op aangezien ik dat nooit betoog.
Zeker wel. Ik heb je vaak genoeg gevraagd wie in de door jou voorgestelde samenlevingsvorm de vrijheid van het individu beschermt en je antwoord was vaak 'jij en ik' of iets in die trant.
sigmedonderdag 22 november 2007 @ 19:21
Ik heb alle winnaars van een Roel Pieper Lintje een PM'etje gestuurd (met uitzondering van Saviour bij gebrek aan PMbox).
SEMTEXdonderdag 22 november 2007 @ 19:45
Hmmm.. ok? Waar is het stemtopic? ben wel benieuwd om het na te lezen

1 stem van Hexagon, wauw

[ Bericht 42% gewijzigd door SEMTEX op 22-11-2007 19:53:17 ]
sigmedonderdag 22 november 2007 @ 19:53
Nogmaals gefeliciteerd, en nalezen kan hier: POL verkiezingen POL
EchtGaafdonderdag 22 november 2007 @ 20:06
quote:
Op donderdag 22 november 2007 11:21 schreef sigme het volgende:

[..]

Ik was er al op gewezen, maar geen tijd, geen tijd..

Ik heb drie stemmen op DS4 geteld, omdat ik de vermelding van zijn naam door Rock niet als een stem op DS4 heb gezien, maar als een eervolle vermelding, waarbij Rock maar op 1 persoon stemde: Autodidact.

Navraag bij Rock heeft geleerd dat zijn stem bedoeld was op de wijze als door mij verwerkt: de stem was uitgebracht op Autodidact. De andere vermeldingen van Rock bij die trofee waren geen nominaties.

Al had ik best die trofee willen delen, eigenlijk. En zeker wel met DS4 .

Inmiddels nagevraagd
Betreft de 2e navraag iets anders ofzo
V.donderdag 22 november 2007 @ 20:15
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 22:21 schreef Ryan3 het volgende:
Tof, ik heb een prijs gewonnen en tweede voor de wilderscoupe.
Verbal, eat that kid.
Het is je gegund hoor

V.
Haushofervrijdag 23 november 2007 @ 10:55
Om het met Willeke Alberti's gevleugelde woorden te formuleren: (wat) leuk om te horen
EchtGaafvrijdag 23 november 2007 @ 11:30
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 10:55 schreef Haushofer het volgende:
Om het met Willeke Alberti's gevleugelde woorden te formuleren: (wat) leuk om te horen
Je mag EchtGaaf tot in de hemel bedanken hoor. Ik had het precedent voor je hier geschapen. Je bent nu verplicht om hier mee te doen
Boze_Appelvrijdag 23 november 2007 @ 11:32
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 11:30 schreef EchtGaaf het volgende:
Je mag EchtGaaf tot in de hemel bedanken hoor. Ik had het precedent voor je hier geschapen. Je bent nu verplicht om hier mee te doen
Je praat altijd over jezelf in 3e persoon of ben je weer eens vergeten uit te loggen.
EchtGaafvrijdag 23 november 2007 @ 11:42
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 11:32 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Je praat altijd over jezelf in 3e persoon of ben je weer eens vergeten uit te loggen.
Gut, das waar ook Toch gaat het om 1 persoon
V.vrijdag 23 november 2007 @ 12:10
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 11:32 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Je praat altijd over jezelf in 3e persoon of ben je weer eens vergeten uit te loggen.
Wat is daar mis mee? Dat doet V. ook zo vaak...

V.
Napalmvrijdag 23 november 2007 @ 13:51
quote:
Op dinsdag 20 november 2007 22:03 schreef sigme het volgende:
De stemmen zijn uitgebracht, de stembus is gesloten, de stemmen geteld, de uitslag bekend.
Hierbij.
hmmm, drie vermeldingen geen enkele hoofdprijs. Ik word de Elco Brinkman van Pol..

Ik toch nog ergens op mijn eigen persoontje weten te stemmen? VOlgens mij is dat niet meegenomen in deze telling. recount
Wordt ik ook meteen gore Al van Pol
quote:
Op donderdag 1 november 2007 07:55 schreef Xith het volgende:


Tony Blair award - User die het best feiten naar z'n hand kan zetten.
[b]Napalm (lol, herinner me nog steeds toen hij eens in een argument een calculatie van enkele nummer gebruikte, maar toen bleek dat hij x / y had gedaan ipv y / x, en toen kwam hij met een ander argument waarom de nieuwe uitkomst zijn gelijk zou laten zien )
Feiten zijn er enkel om het gelijk aan te tonen. Waar is dat topic eigenlijk gebleven?

[ Bericht 26% gewijzigd door Napalm op 23-11-2007 13:56:23 ]
Napalmvrijdag 23 november 2007 @ 14:16
Waar waart het 2006 topic rond?
gronkvrijdag 23 november 2007 @ 14:48
quote:
Op woensdag 21 november 2007 23:46 schreef Syrrus het volgende:
StefanP blijft opvallend afwezig...
Misschien moet je iets naars posten over amerika. Daar reageert-ie meestal wel op
V.vrijdag 23 november 2007 @ 14:51
Ik hoop dat de VS in een recessie terechtkomen. Lekkur puh!

V.
DS4vrijdag 23 november 2007 @ 16:21
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 14:48 schreef gronk het volgende:

Misschien moet je iets naars posten over amerika. Daar reageert-ie meestal wel op
Toyota Supra is ook een "toverwoord" in deze...
gronkvrijdag 23 november 2007 @ 16:37
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 16:21 schreef DS4 het volgende:

[..]

Toyota Supra is ook een "toverwoord" in deze...
Wa's daar mis mee dan? (en overigens, waarom geen amerikaansche waar? )
DS4vrijdag 23 november 2007 @ 16:48
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 16:37 schreef gronk het volgende:

Wa's daar mis mee dan?
Hoho... dat mag je niet zeggen! Er is niets mis met de Supra. Het is de beste auto ooit. Sneller dan alles wat er is (zelfs straaljagers kunnen de Supra niet bijhouden). Gaat nooit stuk (de motor loopt zo een miljard kilometers voordat er een liter olie bij moet). Je rijdt bovendien gratis (de auto wordt iedere maand meer waard en voldoende om benzinekosten te dekken). Enz. enz.

O ja, ik vergeet nog: mensen die een Veyron kopen hadden liever een Supra gekocht, maar ja.. vind die maar eens, want niemand die zo'n geweldige auto wil verkopen (behalve StefanP dan, die is zo goed voor de wereld dat hij beide exemplaren heeft verkocht).

Hij rijdt nu wel netjes Amerikaans hoor (een Corvette, als ik mij niet vergis).
SPOILER
Zo, nu zal hij toch wel langs komen neem ik aan...
Aproposvrijdag 23 november 2007 @ 17:14
quote:
Op woensdag 21 november 2007 02:10 schreef Elfletterig het volgende:
Toch frappant dat iemand een trofee kan winnen voor de "beste schrijfstijl" en tegelijkertijd een award krijgt omdat hij "niks inhoudelijks bijdraagt". Dan ga je je toch afvragen waar die fraai geschreven teksten dan over gingen...
'Een goed gedicht gaat nergens over'.
EchtGaafvrijdag 23 november 2007 @ 17:40
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 13:51 schreef Napalm het volgende:

[..]

hmmm, drie vermeldingen geen enkele hoofdprijs. Ik word de Elco Brinkman van Pol..
Doe je iets niet goed
sigmevrijdag 23 november 2007 @ 18:49
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 14:16 schreef Napalm het volgende:
Waar waart het 2006 topic rond?
Hier was de stemming: De enige echte POL trofeeën!
En hier de uitslag: Uitkomst van beraadslaging: de POLtrofeeën!
Napalmvrijdag 23 november 2007 @ 23:36
Dank u
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 17:40 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Doe je iets niet goed
mn baas denkt daar anders over.
Monidiquevrijdag 23 november 2007 @ 23:47
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 18:49 schreef sigme het volgende:

[..]

Hier was de stemming: De enige echte POL trofeeën!
En hier de uitslag: Uitkomst van beraadslaging: de POLtrofeeën!
2005:
quote:
5. Piet Hein Donner Trofee - Beste schrijfstijl.

Ook hierover is nog geen uitsluitsel, Monidique en RM-rf hebben allebei 6 stemmen. sjun (hij zal dit zeker lezen) volgt met 5 stemmen.
2006:
quote:
Piet Hein Donner Trofee - Beste schrijfstijl.
De stemmen zijn geteld, een zestal stemmen was eensluidend: derhalve is de trofee toegekend, en wel aan Apropos.
Dientengevolge volstonden 5 stemmen voor de tweede plaats: Monidique
Niet buiten beschouwing kunnen blijven de meer dan eens genoemden:sigme, Echtgaaf, Kozzmic, LXIV ,Reya, sjun, .
Dan rest ons nog de vermelding van : Fuifduif ;freako ; ethiraseth ; StefanP
En in 2007 genomineerd worden door de winnaar. Dan doe je toch iets goed.
EchtGaafzondag 25 november 2007 @ 10:24
1 baas tegenover vele slimme Fokkertjes
StefanPdinsdag 27 november 2007 @ 07:39
Nou ja - ben ik een week weg en vervolgens blijk ik genomineerd en verkozen tot meest geliefde user.

Dank!
Aaahikwordgekdinsdag 27 november 2007 @ 08:27
Ik ben blij voor jullie allemaal.
EchtGaafdinsdag 27 november 2007 @ 10:47
quote:
Op dinsdag 27 november 2007 07:39 schreef StefanP het volgende:
Nou ja - ben ik een week weg en vervolgens blijk ik genomineerd en verkozen tot meest geliefde user.

Dank!
Gelukkig dat je het zelf geloofd.
EchtGaafdinsdag 27 november 2007 @ 10:48
quote:
Op dinsdag 27 november 2007 07:39 schreef StefanP het volgende:
Nou ja - ben ik een week weg en vervolgens blijk ik genomineerd en verkozen tot meest geliefde user.

Dank!
Gelukkig dat je het zelf gelooft.
Xithdinsdag 27 november 2007 @ 14:59
quote:
Op vrijdag 23 november 2007 13:51 schreef Napalm het volgende:

[..]

hmmm, drie vermeldingen geen enkele hoofdprijs. Ik word de Elco Brinkman van Pol..

Ik toch nog ergens op mijn eigen persoontje weten te stemmen? VOlgens mij is dat niet meegenomen in deze telling. recount
Wordt ik ook meteen gore Al van Pol
[..]

Feiten zijn er enkel om het gelijk aan te tonen. Waar is dat topic eigenlijk gebleven?
Je wilt de cijfers gelijk al weer aan je eigen hand zetten?
Martijn_77woensdag 28 november 2007 @ 19:35
Niets gewonen
rood_verzetdonderdag 29 november 2007 @ 00:28
quote:
Op woensdag 21 november 2007 23:40 schreef Floripas het volgende:
Jullie knuffelcommuniste ( ) viel buiten de boot dit jaar.
Je mag mijn marijnissenspeldje wel hebben hoor , maar dan moet je beloven jezelf geen communist meer te noemen
Evil_Jurdonderdag 29 november 2007 @ 01:58
Jee, nog genomineerd ook. Gefeliciteerd winnaars!
voyeurdonderdag 29 november 2007 @ 07:05
quote:
Op donderdag 22 november 2007 00:15 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Nee hoor ook vaak genoeg links. Ik denk zelfs wel vaker, omdat de meeste ondernemers niet super veel gestudeerd hebben, maar wel de Universiteit des Leven hebben doorlopen en dat kunnen types als Halsema, Plasterk e.d. niet zeggen.
Nou heb ik zowel oneindig lang gestudeerd als ook nog kans gezien veel langer ondernemer te zijn dan jij stemrecht hebt dus mag ik dan onderbouwd zegggen dat je ook na lang nadenken en veel geld verdienen nog steeds links kan zijn. Eigen zakken vullen eerst is nog niet opgericht, maar misschien een leuk idee als je met Geert, Henk en Ton mee wil doen in 'brede volksbewegingen'. Wel copyright betalen aan Koot en Bie, maar dat zou dat span ook moeten doen.
voyeurdonderdag 29 november 2007 @ 07:07
quote:
Op woensdag 28 november 2007 19:35 schreef Martijn_77 het volgende:
Niets gewonen
Nee, voor het maximale aantal spelfouten per post is geen titel beschikbaar, maar je claim is overtuigend!