POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Jongeren die zich tot de radicale Islam bekeren hebben vaak een B-achtergrond. Je zou zeggen: dit haalt heel TS' theorie onderuit, maar misschien is dat juist wel logisch. Je zou kunnen beredeneren dat alfa's de Koran als een stuk literatuur zien en dat bèta's eerder geneigd zijn om in het gezag en de waarheid van die tekst te geloven omdat ze er is.
En als ik me niet vergis geloofde de Historische School van Savigny in het toepassen van natuurwetenschappelijke methoden en systematiek als het om het gebruik van teksten ging.
En als ik me niet vergis geloofde de Historische School van Savigny in het toepassen van natuurwetenschappelijke methoden en systematiek als het om het gebruik van teksten ging.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Lange tijd is dat inderdaad de gedachte geweest, gevoedt uit ideeen als dat alleen de natuurwetenschappen echte wetenschap is en dat alles, ook menselijk gedrag, in wetmatigheden is vast te stellen. Gelukkig zijn we (op een enkeling na, zoals in dit topic wel bleekquote:Op donderdag 22 november 2007 14:28 schreef Zwaardvisch het volgende:
En als ik me niet vergis geloofde de Historische School van Savigny in het toepassen van natuurwetenschappelijke methoden en systematiek als het om het gebruik van teksten ging.
) dat punt wel voorbij en is de wetenschapsfilosofie tot de conclusie gekomen dat zowel alfa (+gamma) als beta beide volwaardige wetenschappen zijn, beide met hun eigen methodologie. Het hele idee van sommigen dat de alfa/gammawetenschappen geen echte wetenschap is toont m.i. dan ook vooral een gebrek aan theoretische kennis van de wetenschapsfilosofie aan. Het niet zoeken naar wetmatigheden is nog geen bewijs dat iets geen wetenschap is.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Ik ken te veel tegenvoorbeelden van de stelling om erin te geloven, maar wellicht is er toch een zeker verband tussen alfa/beta interesse en het stemgedrag. Is hier ooit onderzoek naar gedaan of een enquete over gehouden?
Ik ben wel benieuwd of het waar is dat hoger opgeleide mensen relatief vaker op "centrumpartijen" stemmen. Ik ben eerder geneigd om deze stelling te geloven, maar kan hem ook niet onderbouwen.
Ik ben wel benieuwd of het waar is dat hoger opgeleide mensen relatief vaker op "centrumpartijen" stemmen. Ik ben eerder geneigd om deze stelling te geloven, maar kan hem ook niet onderbouwen.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Wederom een foute aanname. Ik studeer namelijk wel.quote:Op woensdag 21 november 2007 20:42 schreef Monolith het volgende:
[..]
Jij doet geen wetenschappelijke opleiding, gok ik. Bovendien wordt met beta's hier ook vaak mensen met een Ir studie bedoelt en laat die nou net eens vrij praktisch zijn.
@Falco
Wat ik even wilde laten zien met de relativiteitstheorie is dat sommige theorieen gewoon voor waar worden aangezien in deze tijd, terwijl ze niet te bewijzen zijn. Kijk naar de wetenschappers die dachten dat de aarde plat was vroeger. Ze hielden dat eeuwen vol, totdat er opeens iemand de ideeen kon testen en zo erachter kwam dat de aarde rond was.
quote:Op donderdag 22 november 2007 10:01 schreef thabit het volgende:
[..]
Dat soort studies zijn geen betastudies maar veredelde timmermansopleidingen. Als je je bij "beta" ook beperkt tot de echte beta's dan heb je een wat slimmer en dus automatisch ook linkser deel van de bevolking te pakken.
Thabit heeft gelijk. Nou ja, bijna gelijk.
Deze draad had niet over alfa's en beta's moeten gaan, maar over theoretici vs pragmatici.
Mensen die nog nooit een universiteit van binnen hebben gezien, maar wel op jonge leeftijd een kapitaal bij elkaar hebben gesprokkeld, zijn bijna altijd rechts. Academici die altijd hoge cijfers hebben gehaald, maar nog nooit aan de vrije markt zijn blootgesteld, zijn bijna altijd links.
Is de academicus dan slimmer dan de pragmaticus? Je moet wel een enorme oetlul zijn als je voor een hongerloon een post-doctorale opleiding gaat volgen of een onderbetaalde hoogleraar wordt, terwijl je met dezelfde capaciteiten veel meer in het bedrijfsleven kunt verdienen. Verder doe je dan ten minste nog iets nuttigs, iets wat voor het gros van de hoogleraren helaas niet geldt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Wat een lading bullshit bij elkaar. Het enige wat volgens jou dus goed is is veel geld verdienen in het bedrijfsleven, want werken op een universiteit is maar nutteloos (want je verdient er veel minder en je doet niks nuttigs) en hoogleraren zijn overbodig?quote:Op donderdag 22 november 2007 19:22 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Thabit heeft gelijk. Nou ja, bijna gelijk.
Deze draad had niet over alfa's en beta's moeten gaan, maar over theoretici vs pragmatici.
Mensen die nog nooit een universiteit van binnen hebben gezien, maar wel op jonge leeftijd een kapitaal bij elkaar hebben gesprokkeld, zijn bijna altijd rechts. Academici die altijd hoge cijfers hebben gehaald, maar nog nooit aan de vrije markt zijn blootgesteld, zijn bijna altijd links.
Is de academicus dan slimmer dan de pragmaticus? Je moet wel een enorme oetlul zijn als je voor een hongerloon een post-doctorale opleiding gaat volgen of een onderbetaalde hoogleraar wordt, terwijl je met dezelfde capaciteiten veel meer in het bedrijfsleven kunt verdienen. Verder doe je dan ten minste nog iets nuttigs, iets wat voor het gros van de hoogleraren helaas niet geldt.
Wat een verschrikkelijk saaie wereld moet je voorstaan zeg. Waarom zou eimand nog een hobby nemen, of zich verdiepen in kunst, literatuur, cultuur, geschiedenis etc. Waarom zou iemand tekenaar willen worden, dat is toch niet nuttig. Nee, we moeten allemaal technici worden! Kunnen we de hele dag technische dingen doen! Wie heeft er nog muziek of animatiefilms of documentaires nodig! Dat levert niks op en is dus overbodig!
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Je gaat wel heel kort door de bocht nu. Waarom zou de meest-verdienende keuze automatisch de beste zijn? Je snapt toch wel dat er mensen zijn die in hun keuzes door meer gemotiveerd worden dan centen?quote:Op donderdag 22 november 2007 19:22 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Is de academicus dan slimmer dan de pragmaticus? Je moet wel een enorme oetlul zijn als je voor een hongerloon een post-doctorale opleiding gaat volgen of een onderbetaalde hoogleraar wordt, terwijl je met dezelfde capaciteiten veel meer in het bedrijfsleven kunt verdienen. Verder doe je dan ten minste nog iets nuttigs, iets wat voor het gros van de hoogleraren helaas niet geldt.
't is een beta die denken vaak graag erg zwart-witquote:Op donderdag 22 november 2007 19:39 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Je gaat wel heel kort door de bocht nu. Waarom zou de meest-verdienende keuze automatisch de beste zijn? Je snapt toch wel dat er mensen zijn die in hun keuzes door meer gemotiveerd worden dan centen?
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zonder ingenieurs heeft wiskunde en natuurkunde geen nut, het is leuk om te weten hoe de wiskunde in elkaar steekt, maar het heeft pas nut als je die kennis in een praktische omgeving kunt gebruiken. Ingenieurs zijn in staat die vertaalstap te maken.quote:Op donderdag 22 november 2007 10:01 schreef thabit het volgende:
Dat soort studies zijn geen betastudies maar veredelde timmermansopleidingen. Als je je bij "beta" ook beperkt tot de echte beta's dan heb je een wat slimmer en dus automatisch ook linkser deel van de bevolking te pakken.
Absoluut. De vraag die centraal staat is "Hoe maak ik een zo efficient mogelijk ontwerp." Zodra de ingenieur zich dus afsluit van de werkelijkheid is deze niet meer in staat te toetsen of hij een efficient ontwerp heeft gemaakt. Ook worden praktische elementen niet geschuwd, een voertuig bouwen, een brug maken van lucifers, een nieuwe weg inpassen in een bestaande situatie (met gezeik van omwonenden) waarbij de vervoerswaarde in stand blijft.quote:Op woensdag 21 november 2007 20:43 schreef Ryan3 het volgende:
Huh, ir opleiding is praktisch???
[ Bericht 16% gewijzigd door Bolkesteijn op 22-11-2007 20:27:20 ]
Dag Bolkesteijn. Ik heb jou nog genomineerd bij de verkiezingen.quote:Op donderdag 22 november 2007 20:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zonder ingenieurs heeft wiskunde en natuurkunde geen nut, het is leuk om te weten hoe de wiskunde in elkaar steekt, maar het heeft pas nut als je die kennis in een praktische omgeving kunt gebruiken. Ingenieurs zijn in staat die vertaalstap te maken.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Haha, prachtig.quote:Op donderdag 22 november 2007 20:22 schreef Zwaardvisch het volgende:
Dag Bolkesteijn. Ik heb jou nog genomineerd bij de verkiezingen.
Ik kom inderdaad niet vaak (meer) in POL, het trekt me niet zo erg. Misschien als Eurlings zijn verkeersplannen gaat verdedigen in de kamer of met een kabinetscrisis ofzo.
De waarheid is pijnlijk, niet? Ik weet nog dat ik een keuzevak invulde door aan de faculteit economie een vak te volgen. Mijn god... wat een trieste boel. Een hoop meisjes en domme jongetjes die voorgekauwde feitjes in hun hoofd moesten stampen - daar bestond het vak uit. Je hoefde niets te snappen of toe te passen, nee, je moest gewoon een paar begrippen in je hoofd stampen. Als beta had ik een van de hoogste cijfers voor het tentamen. Alle vooroordelen werden weer eens bevestigd. Dus bespaar me het liedje dat alfa's zo goed zijn...quote:Op donderdag 22 november 2007 09:05 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Kerel, het is duidelijk dat jij nog nooit een universiteit van binnen hebt gezien dus houd je mond maar...
Alfa's snappen dat niet, juist omdat ze alfa's zijn.quote:Op donderdag 22 november 2007 19:28 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Wat een lading bullshit bij elkaar. Het enige wat volgens jou dus goed is is veel geld verdienen in het bedrijfsleven, want werken op een universiteit is maar nutteloos (want je verdient er veel minder en je doet niks nuttigs) en hoogleraren zijn overbodig?
De 'vooroordelen' over wereldvreemde naievelingen gaan wederom op. Beschermd opgegroeid en vervolgens jarenlang achter de muren van de universiteit sociale problemen 'onderzoeken', ja vind je het gek dat die mensen vervolgens links zijn? Nooit hebben ze zelf echt iets hoeven doen of hebben ze persoonlijk te maken gekregen met de echte wereld. Je weet wat Churchill over zulke mensen zei? Ik parafraseer: "if you're twenty and not a liberal, you have no heart. If you're forty and not a conservative, you have no brain."Die hele Ivy-league in de VS wordt bijvoorbeeld bevolkt door linkse dwazen. Als je ziet wat voor politiek correcte onzin die spuien, nou, daar kunnen ze in Nederland een puntje aan zuigen hoor.
Dat doe je maar in je vrije tijd, of in de vrije markt. Prima geregeld. Subsidietrekkersquote:Wat een verschrikkelijk saaie wereld moet je voorstaan zeg. Waarom zou eimand nog een hobby nemen, of zich verdiepen in kunst, literatuur, cultuur, geschiedenis etc. Waarom zou iemand tekenaar willen worden, dat is toch niet nuttig. Nee, we moeten allemaal technici worden! Kunnen we de hele dag technische dingen doen! Wie heeft er nog muziek of animatiefilms of documentaires nodig! Dat levert niks op en is dus overbodig!
[ Bericht 28% gewijzigd door StefanP op 22-11-2007 20:42:37 ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
1x wat waarnemen en hoppa, men heeft "bewijs". Als jij werkelijk de universiteit hebt gedaan zouden ze je per direct je diploma moeten afnemen, want als je met dit niveau bent geslaagd is er duidelijk iets mis gegaan bij je beoordelingen.quote:Op donderdag 22 november 2007 20:35 schreef StefanP het volgende:
[..]
De waarheid is pijnlijk, niet? Ik weet nog dat ik een keuzevak invulde door aan de faculteit economie een vak te volgen. Mijn god... wat een trieste boel. Een hoop meisjes en domme jongetjes die voorgekauwde feitjes in hun hoofd moesten stampen - daar bestond het vak uit. Je hoefde niets te snappen of toe te passen, nee, je moest gewoon een paar begrippen in je hoofd stampen. Als beta had ik een van de hoogste cijfers voor het tentamen. Alle vooroordelen werden weer eens bevestigd. Dus bespaar me het liedje dat alfa's zo goed zijn...
Je hebt geen enkel benul hoe alfa-/gammastudies in elkaar zitten als je je baseert op een (waarschijnlijk introductie-)vak van een studie. Wat jij doet staat gelijk aan zeggen dat beta's niet kunnen rekenen omdat ze een rekenmachine gebruiken voor sommige dingen.
Want wat churchill zegt is de waarheid. Ja, een echte beta, waarom zelf iets over de mensheid onderzoeken als je ook Grote Mensen kan napraten. Want die weten het tenslotte beter, en sociaal-wetenschappelijk onderzoek is toch onzinnig en alleen maar voor subsidietrekkers.quote:Op donderdag 22 november 2007 20:35 schreef StefanP het volgende:
Alfa's snappen dat niet, juist omdat ze alfa's zijn.
Die hele Ivy-league in de VS wordt bijvoorbeeld bevolkt door linkse dwazen. Als je ziet wat voor politiek correcte onzin die spuien, nou, daar kunnen ze in Nederland een puntje aan zuigen hoor.
[..]
Dat doe je maar in je vrije tijd, of in de vrije markt. Prima geregeld. Subsidietrekkers
Oh, en Churchill was zelf een alfa- en gammamens. Hij was een schilder, een amateur politiek schrijver, een amateurhistoricus. Dus Churchill is volgens jouw redenering een waardeloze, nutteloze vent die niks kon.
[ Bericht 41% gewijzigd door ethiraseth op 22-11-2007 20:48:53 ]
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
*dubbel*
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Natuurlijk snap ik dat, want ik doe het zelf ook: ik werk op een universiteit voor veel te weinig geld. Ik kan het dubbele in het bedrijfsleven verdienen.quote:Op donderdag 22 november 2007 19:39 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Je gaat wel heel kort door de bocht nu. Waarom zou de meest-verdienende keuze automatisch de beste zijn? Je snapt toch wel dat er mensen zijn die in hun keuzes door meer gemotiveerd worden dan centen?
Maar ik blijf bij mijn standpunt dat self made mensen rechtser zijn dan academici.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Daar heb je wel een punt, maar iemand kan ook een self-made succes worden in de academische wereld. Echt succes daar is namelijk minstens even afhankelijk van individuele kwaliteiten en prestaties als in het bedrijfsleven.quote:Op donderdag 22 november 2007 20:51 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Natuurlijk snap ik dat, want ik doe het zelf ook: ik werk op een universiteit voor veel te weinig geld. Ik kan het dubbele in het bedrijfsleven verdienen.
Maar ik blijf bij mijn standpunt dat self made mensen rechtser zijn dan academici.
Aan welke onderwijsinstelling? Een of andere MBO opleiding zekerquote:Op donderdag 22 november 2007 20:35 schreef StefanP het volgende:
[..]
De waarheid is pijnlijk, niet? Ik weet nog dat ik een keuzevak invulde door aan de faculteit economie een vak te volgen. Mijn god... wat een trieste boel. Een hoop meisjes en domme jongetjes die voorgekauwde feitjes in hun hoofd moesten stampen - daar bestond het vak uit. Je hoefde niets te snappen of toe te passen, nee, je moest gewoon een paar begrippen in je hoofd stampen. Als beta had ik een van de hoogste cijfers voor het tentamen. Alle vooroordelen werden weer eens bevestigd. Dus bespaar me het liedje dat alfa's zo goed zijn...
Het is zo duidelijk dat je totaal geen idee hebt wat academisch niveau inhoudt, of het nou alfa of beta studies betreft.Ik weet niet of je een of andere relkloon van een linkse user bent om rechst georienteerde fokkers en de VS een slecht imago te geven, of dat je werkelijk zo'n dom en gefrustreerd jongetje bent, maar ik kan je niet meer echt serieus nemen...
Ik vind de stelling een beetje onzin om mee te beginnen.
Wat zou ik me erbij moeten voorstellen, dat bèta's technische normen gewend zijn, die vastgelegd zijn, en dat het ook wel een prima idee zou zijn om dat op de samenleving toe te passen? Denken bèta's soms dat een bewegende samenleving hetzelfde is als een machine? Dat lijkt me een belediging voor bèta's in het algemeen.
En dat mensen van een alfa opleiding dingen meer op gevoel zouden doen, en daarmee 'links' zouden stemmen? Dat alfa-mensen niets op basis van ervaringen of geschiedenis doen? Dat lijkt me een belediging voor alfa's.
Nee, een achtergrond proberen te koppelen aan zogenaamde politieke voorkeur, lijkt me op z'n minst vreemd.
Wat zou ik me erbij moeten voorstellen, dat bèta's technische normen gewend zijn, die vastgelegd zijn, en dat het ook wel een prima idee zou zijn om dat op de samenleving toe te passen? Denken bèta's soms dat een bewegende samenleving hetzelfde is als een machine? Dat lijkt me een belediging voor bèta's in het algemeen.
En dat mensen van een alfa opleiding dingen meer op gevoel zouden doen, en daarmee 'links' zouden stemmen? Dat alfa-mensen niets op basis van ervaringen of geschiedenis doen? Dat lijkt me een belediging voor alfa's.
Nee, een achtergrond proberen te koppelen aan zogenaamde politieke voorkeur, lijkt me op z'n minst vreemd.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Je hoeft niet per se een causaal verband aan te tonen, het berust meer op een constatering. Later kan je daar dan misschien een verband tussen zoeken.
Ten percent faster with a sturdier frame
|
|
