Marco van Basten moet ontslagen worden! #32

quote:

Op maandag 19 november 2007 18:43 schreef sjimz het volgende:

[..]

Nederland is er de laatste 2 toernooien echt niet op pech uitgegaan hoor

quote:

Spelers willen Van Basten graag behouden

Marco van Basten kan op onvoorwaardelijke steun van de Oranje-selectie rekenen. De internationals hopen stuk voor stuk dat de bondscoach zijn contract bij de KNVB met twee jaar gaat verlengen.

Rafael van der Vaart bejubelt de werkwijze van Van Basten. "Hij gaat goed met de pers om, valt ons nooit af in de media. Het Nederlandse publiek is heel kritisch. Als je dit in Duitsland vertelt word je voor gek verklaard", zegt hij tegenover Sportweek.

Aanvoerder Edwin van der Sar is lovend over het begrip van de bondscoach toen hij zijn mening liet horen over de afwezigheid van enkele prominente spelers. "Van Basten respecteerde mijn mening over Van Bommel en Ruud. Met Van Nistelrooy is hij er vervolgens uitgekomen door onderlinge gesprekken. Met Van Bommel is het lastiger. Ruud wilde de dialoog, Mark niet."

Ondanks dat het merendeel van de selectie pleit voor een langer verblijf zijn enkele spelers ook sceptisch. Clarence Seedorf laat de beslissing om langer te blijven aan Van Basten. "We moeten wachten wat er gebeurt op het EK en wat hij zelf wil."

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 06:58 schreef Bakf het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 08:26 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Natuurlijk, iedere international die nu zegt dat hij liever een andere bondscoach heeft, heeft het gedaan bij Marco van Basten en zit tijdens het EK op de bank, tribune of thuis. Logisch dus dat iedereen zijn vertrouwen uitspreekt in Van Basten, de man die nog meer aan vriendjespolitiek doet dan Frank Rijkaard als bondscoach.

quote:

Op maandag 19 november 2007 18:28 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Waarom? Moet ik dan maar hopen dat mijn vaderland kut presteert op het EK?

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 08:26 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Natuurlijk, iedere international die nu zegt dat hij liever een andere bondscoach heeft, heeft het gedaan bij Marco van Basten en zit tijdens het EK op de bank, tribune of thuis. Logisch dus dat iedereen zijn vertrouwen uitspreekt in Van Basten, de man die nog meer aan vriendjespolitiek doet dan Frank Rijkaard als bondscoach.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 10:28 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Als je zolang compleet aan het afzeiken bent, en zo tegen een persoon bent en je in de kwalificatiereeks hoopt dat ze verliezen en niet door gaan, zodat de bondscoach ontslagen wordt; maar dan wel haantje de voorste bent bij een EK en staan juichen wanneer ze het wel redden; dat vind ik behoorlijk hypocriet ja.

Het is wat anders als je liever iemand anders als trainer ziet; maar jij bent finaal tegen Oranje onder deze bondscoach. Dan moet je op het EK ook maar wat anders gaan doen.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 10:32 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Nooit heb ik gehoopt op een nederlaag en daarbij, hoe kom jij erbij dat ik als voorste zou staan te juichen bij een Europese titel? Altijd zal ik hopen op successen voor Oranje, maar onder Marco van Basten zie ik het gewoon niet gebeuren. Maar als hij op basis van zijn gouden pik de titel wint, ben ik ook gewoon blij. Niet voor Van Basten, maar voor de hele natie.

quote:

Johan Cruijff maakte indirect het werk van Van Basten belachelijk

Het zou mij verbazen als de KNVB en Marco van Basten straks niet met elkaar doorgaan. Sterker nog: ik zou het zelfs jammer vinden als ze na het EK met elkaar stoppen. Ik vind dat Van Basten het verdient om zijn werk verder uit te bouwen. Als je kijkt naar zijn resultaten met het Nederlands elftal, dan kun je niet anders dan zeggen dat hij het goed gedaan heeft.

Oké, het voetbal was vaak niet erg aantrekkelijk. Maar dat komt omdat een bondscoach zijn spelers laat binnenvliegen, even met ze traint en een wedstrijdje gaat spelen. Daar is speltechnisch weinig eer aan te behalen en dan heb ik het nog niet over de blessures waar je als bondscoach mee te maken kan hebben.

Juist omdat ik er zo tegenaan kijk, heb ik vanaf zijn aanstelling het overdreven enthousiasme over Van Basten bekritiseerd. Je moet gewoon de inbreng van een bondscoach niet overschatten. Ze kunnen allemaal net zo gemakkelijk winnen als verliezen en zijn heel erg afhankelijk van de jongens die ze even tot hun beschikking hebben. Dat enthousiasme over hem heeft Marco, zonder dat hij daar zelf wat aan kan doen, parten gespeeld. Ik ging me gewoon ergeren, net als een heleboel andere mensen.

Het was toch ook ongeloofwaardig dat een man als Johan Cruijff, die vroeger toch echt een grote speler was, de meest slechte wedstrijden ging goedpraten. Dat sloeg toch nergens op? En als het echt té slecht was, dan had hij die wedstrijd toevallig niet gezien.

Nou, met zulk gedrag bewijs je je vriend geen goede dienst, dacht ik. Ik heb er zelf ook wel eens de neiging toe hoor, om een aardig iemand in bescherming te nemen. Maar ik verlies daarbij nooit de feiten uit het oog. Wat slecht is, is slecht en moet je niet goedpraten.

Dan maak je je belachelijk en in het geval van Cruijff is het nog erger want hij maakte het werk van Van Basten indirect belachelijk. Daarmee heeft hij het Nederlandse voetbal en het Nederlands elftal geen goede dienst bewezen.

Op basis van de resultaten zou je Van Basten dus moeten zien te behouden voor Oranje. Veel mensen wijzen nog wel eens terug op die wedstrijd tegen Portugal tijdens het WK. Toen ging er inderdaad een heleboel fout. Maar ja, dat ging het ook toen ik in 2004 met Dick Advocaat bij Oranje op de bank zat in de halve finale tegen Portugal. En ik geloof dat Louis van Gaal het als bondscoach ook moeilijk had tegen de Portugezen. Dat land ligt ons qua voetbal gewoon niet zo goed.

Ook qua spelopvatting steun ik de bondscoach. Ik speel ook het liefst met 4-3-3, soms hou je dat tegen beter weten in te lang vol omdat het zo mooi is. Ik vind het in dat verband ook logisch dat, als je geen echte buitenspelers hebt, je een linksbenige op rechts zet en een rechtsbenige op links. Die komen eerder in schietpositie. Laten we daar niet te ingewikkeld over doen.

En verder zou ik de KNVB willen adviseren om in elk geval géén man boven of naast Van Basten aan te stellen. Dat heeft die jongen helemaal niet nodig. Laten we blij zijn met het werk van Marco; hiep hiep hoera, we gaan naar het EK. En laat niemand dit cynisch opvatten, ik meen het serieus.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 10:49 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]

Jij gaat mij nu echt niet vertellen dat je geen enkele hebt gepost dat je hoopte dat NL zou verliezen of het EK niet zou redden, zodat van Basten ontslagen zou worden !

quote:

Als voorste was natuurlijk een overdrijving, want uiteraard sta ik daar dan .

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 10:32 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Nooit heb ik gehoopt op een nederlaag en daarbij, hoe kom jij erbij dat ik als voorste zou staan te juichen bij een Europese titel? Altijd zal ik hopen op successen voor Oranje, maar onder Marco van Basten zie ik het gewoon niet gebeuren. Maar als hij op basis van zijn gouden pik de titel wint, ben ik ook gewoon blij. Niet voor Van Basten, maar voor de hele natie.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 11:49 schreef Bakf het volgende:

[..]

Echt MONTANA, doe ons een plezier en ga tijdens het EK ver weg met vakantie of zo. Val ons dan niet lastig met je negatieve gezeur over Van Basten.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 12:03 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Misschien ik iets te negatief, maar misschien ben jij iets te positief.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 14:31 schreef M0NTANA het volgende:
...

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 14:34 schreef Tennessee het volgende:

[..]

allemachtig, en dan noemen ze mij een kapotte langspeelplaat

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 14:36 schreef M0NTANA het volgende:
Kom ik ook een keer met cijfertjes, is het weer niet goed.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 14:37 schreef BliksemSchigt het volgende:
Wat zeggen die cijfers? Wij mogen toch ook niet verwijzen naar andere landen om te laten zien dat onze resultaten wel goed zijn.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 14:38 schreef Tennessee het volgende:

[..]

doe niet zo schijnheilig, het enige "nieuwe" in je post is die hele lijst met andere landen... riep jij niet steeds dat we ons daar niet mee moesten vergelijken als ik met alle slechte uitslagen van die andere landen kwam?

quote:

Laatste monsterzege Oranje dateert van 2003

'We willen aanvallen en een goede wedstrijd spelen', liet Oranje-bondscoach Marco van Basten deze week weten in de aanloop naar het EK-kwalificatiewedstrijd tegen Luxemburg. De keuzeheer hoopt in een systeem met vier aanvallers eindelijk weer eens een klinkende zege te boeken.

De laatste keer dat het Nederlands elftal aanvallend uit zijn slof schoot in een interland, dateert al van vier jaar geleden. Op 19 november was Oranje in de Amsterdam Arena veel te sterk voor Schotland (6-0). Dat duel betrof de return in de play-offs om een ticket voor het EK 2004 in Portugal.

Sinds die zege tegen de Schotten bleek een Oranje-overwinning met ruime cijfers een zeldzaamheid. In liefst veertig van de 52 interlands in die periode maakte Nederland maximaal twee doelpunten. Voorts scoorde de ploeg in zeven wedstrijden drie keer en in vijf interlands vier keer.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 14:31 schreef M0NTANA het volgende:


Het is gewoon overduidelijk dat het na ruim drie nog altijd voor geen meter loopt, waarom zouden we dan ineens wel kans maken op een Europese titel? Puur door het geluk van Marco van Basten? Of denk je dat het ineens wél gaat lopen? Of zijn er andere aanknopingspunten?

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 14:45 schreef M0NTANA het volgende:

[..]


[..]

Het loopt na drie jaar nog altijd voor geen meter, waarom zou het tijdens het EK wel goed gaan? Als het geluk ook nog eens wegvalt, zijn we zelf niet eens meer dan een B-team!

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 14:45 schreef M0NTANA het volgende:
....
Deze cijfers gebruik ik alleen maar op de opmerking van Bakf ("Zwakke ploegen bestaan gewoon niet meer."), want het is wel degelijk mogelijk om met ruime cijfers te winnen. Het is onzin om te stellen dat er geen kleine landen meer zijn, dat het daarom niet vreemd is dat Oranje met slechts 1-0 wint van Albanië, Luxemburg (tweemaal) en Slovenië. Daarbij, het is een structureel probleem, als je ziet dat het niet éénmaal gebeurt, maar viermaal! Het loopt na drie jaar nog altijd voor geen meter, waarom zou het tijdens het EK wel goed gaan? Als het geluk ook nog eens wegvalt, zijn we zelf niet eens meer dan een B-team!
...

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 14:48 schreef Radegast het volgende:

[..]

Van Basten heeft dus het geluk aan z'n kont hangen, en jij hebt liever een andere coach waarvan je niet zeker weet of die ook zoveel geluk zou hebben, of het elftal aan het voetballen zou kunnen krijgen?

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 14:51 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Weer een prachtvoorbeeld van je grenzeloze overdrijven, negativisme en ontwijken. Er is een heel groot verschil tussen moeilijk scoren maar wél winnen en "Het loopt voor geen meter en dat zal het ook nooit doen onder Van Basten"

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 14:52 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Er is toch totaal geen garantie dat hij dat geluk blijft behouden?

Als het geluk wegvalt, heeft Marco van Basten niets over, er staat nog altijd geen team.

Een andere bondscoach zou er wellicht wél een goed voetballend en presterend team van kunnen maken.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 14:52 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Een andere bondscoach zou er wellicht wél een goed voetballend en presterend team van kunnen maken.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 14:57 schreef Radegast het volgende:
Hans Klok ofzo?

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 14:55 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Op basis van welke aanknopingspunten verwacht je dan een goede prestatie van Oranje op het EK?

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 14:55 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Hou toch eens op over dat geluk man! Heb jij een jeugdtrauma aan de Donald Duck overgehouden of zo? Waarom is 20 van de 27 winnen wél geluk, maar 2 van de 27 verliezen géén pech?

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 15:03 schreef HeatWave het volgende:
Geluk bestaat niet natuurlijk .

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 15:06 schreef RayMania het volgende:
Geluk noem ik alleen als je wint in de laatste minuut of als je onterecht wint. Tegen Luxemburg is van beide toch echt geen sprake, maar dat noem je wel geluk. Omdat zij twee kansen krijgen in de slotfase?

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 15:06 schreef Tennessee het volgende:

[..]

Ik weet niet wat je precies bedoelt met je opmerking, maar zoals ik al zei; "Waarom is 20 van de 27 wedstrijden winnen geluk, maar 2 van de 27 wedstrijden verliezen dan geen pech?"

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 15:05 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Hoeveel van die wedstrijden heb jij gezien?

quote:

Als er geen geluk en geen pech zou bestaan, waren de cijfers voor Nederland veel minder dan nu.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 15:08 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Omdat het ook heel goed anders had kunnen lopen, overtuigend was het in elk geval niet.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 15:08 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ik bedoel dat je geluk niet als eigenschap aan iemand kan binden en bang zijn dat het wegvalt .

Marco van Basten heeft met geluk gewonnen, hij heeft geen geluk, het is niets tastbaars waar je iemand op af kan rekenen. Hij heeft er niets voor gedaan, kan er niets aan doen...

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 15:08 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Omdat het ook heel goed anders had kunnen lopen, overtuigend was het in elk geval niet.

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 15:09 schreef Tennessee het volgende:

[..]

ga je weer met je ontwijken. ik heb ze op een enkele uitzondering na allemaal minstens 1x gezien en sommige wedstrijden heb ik zelfs 2x of vaker bekeken ondertussen. Je punt is? Jij was toch degene die niet meer keek omdat je het niet meer aan kon zien?

quote:

[..]

En je blijft maar ontwijken... Als je niet bij AstroTV gaat werken moet je het echt in de politiek proberen Montana! Natuurlijk bestaat geluk en pech, maar ik geloof niet dat het als goedkope aftershave aan iemand vastzit. Voor de zoveelste keer, waarom is 20 van de 27 winst wél geluk, maar 2 van de 27 verlies géén pech?

quote:

Op dinsdag 20 november 2007 15:27 schreef M0NTANA het volgende:
Het is ook geen pretje meer om Oranje te bekijken, maar aangezien ikzelf niet vindt dat ik mag oordelen over iets wat ik niet heb gezien, ben ik ze maar weer gaan bekijken.

De twee nederlagen waren terecht, van de overige 25 wedstrijden hadden er makkelijk meer verloren kunnen worden. Zo duidelijk?