Voorleesverhaal van Rene W. ?quote:Op zaterdag 17 november 2007 18:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
"Sommigen die sterven, verdienen het leven. Sommigen die leven, verdienen de dood."
(Gandalf, In de Ban van de Ring - De Reisgenoten).
quote:Weer?
Je mag best zeggen dat het een onderdeel is van de Nederlandse cultuur die heel diep geworteld ligt, waar niet over gesproken mag worden]
Dan zouden we ook iedereen moeten opsluiten die dat soort figuren aanbidden.quote:Op zaterdag 17 november 2007 18:45 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Dat bedoelde Rita dus met de Nederlandse cultuur! geen wonder dat we daar zo trots op zijn!![]()
Het zijn meestal blanke mid aged mannen die dit doen....kan er geen verbod komen op mannen tussen de 30 en 50 die vrij op straat lopen? op die manier kunnen we onze kinderen tenminste beschermen tegen deze gasten!
...want er zijn zoveel mensen die pedo's aanbiddenquote:Op zaterdag 17 november 2007 21:41 schreef Jareth het volgende:
[..]
Dan zouden we ook iedereen moeten opsluiten die dat soort figuren aanbidden.
Toch al gauw zo'n 850.000.quote:Op zaterdag 17 november 2007 22:11 schreef Verbal het volgende:
[..]
...want er zijn zoveel mensen die pedo's aanbidden
V.
Ze hebben zelfs gebedshuizen overal in het land. Vaak met zo'n torentje.quote:
O ben je er zo een... figuresquote:Op zaterdag 17 november 2007 22:20 schreef Jareth het volgende:
[..]
Ze hebben zelfs gebedshuizen overal in het land. Vaak met zo'n torentje.
Hm, als mnr ging daten via het internet is dat wel direct een verklaring voor dat verhaal, de dames zitten mischien wel tijden op chats te *geilen*, hij vraagt of ze eens langs willen komen, gezellig, met de kinderen want uiteraard is hij niet zoals alle andere mannen álleen maar uit op sex met die dames, toch kleden ze zich alsof ze een sexdate hebben, ze willen wel een lekkere indruk achterlaten ofzo (:? ) .quote:Op zondag 18 november 2007 11:55 schreef SCH het volgende:
Wel een raar verhaal over die vrouwen in de OP.
Zou kunnen maar klinkt wel oerstom.quote:Op zondag 18 november 2007 12:07 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Hm, als mnr ging daten via het internet is dat wel direct een verklaring voor dat verhaal, de dames zitten mischien wel tijden op chats te *geilen*, hij vraagt of ze eens langs willen komen, gezellig, met de kinderen want uiteraard is hij niet zoals alle andere mannen álleen maar uit op sex met die dames, toch kleden ze zich alsof ze een sexdate hebben, ze willen wel een lekkere indruk achterlaten ofzo (:? ) .
Vrouwen zijn vaak oerstomquote:
quote:Op zaterdag 17 november 2007 18:17 schreef Sklasse het volgende:
René W. komen we ook tegen in een bericht op FOK! toen hij de site Stopkindersexnu.nl van pedofielenjaagster Yvonne van Hertum van het net liet halen.
Wat een rare site...quote:Op zondag 18 november 2007 19:50 schreef Marietje_34 het volgende:
Rene W. zou geprobeerd hebben zelfmoord te plegen:
http://stopchildabuse.wor(...)egt-zelfmoordpoging/
Als je foto's van besloten fora's plukt dan ben je dus zelf ook actief lid van zo'n besloten forum (anders krijg je van de beheerders geen toestemming om te posten/lezen/kijken.)quote:Op deze pagina vind je foto's van ONSCHULDIGE kinderen die misbruikt worden op gesloten pedofielen fora.
Misbruikt in die zin dat hun foto's onrechtmatig op dergelijke fora zijn geplaatst.
Herken je een foto, schroom niet en mail het naar ons op beheer.sca@gmail.com
Wij zullen trachten kontakt op te nemen met de ouder/verzorger.
Uiteraard mag dit ook anoniem gedaan worden.
Enge stukjes ookquote:
die reacties zijn wat simpel ja, maar het bericht vond ik wel interessantquote:Op zondag 18 november 2007 19:57 schreef SCH het volgende:
Een poging tot zelfdoding plegen?
Wat een enge reacties daaronder trouwens.
Hoezo "?quote:Op zondag 18 november 2007 20:05 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
die reacties zijn wat simpel ja, maar het bericht vond ik wel interessant![]()
quote:
Ik vraag mij af wat er interesant is (zoals jij dat schreef) aan een verdachte van zedenmisdrijven die heel misschien wel een poging heeft gedaan zichzelf van het leven te beroven.quote:Op zondag 18 november 2007 20:09 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
![]()
dit topic gaat over deze vent, of niet? Wat wil je horen?
Mensen die dit roepen, vind ik altijd net zo engquote:Op zondag 18 november 2007 20:11 schreef PizzaSalami het volgende:
Doodmaken dat soort lui.
Als je je straf hebt uitgezeten dan ben je weer vrij, dat si neit zo gek.quote:Op zondag 18 november 2007 20:13 schreef popolon het volgende:
Hoe is het toch mogelijk dat zo'n joker (weer) vrij rondloopt. Kijk eens naar z'n geschiedenis die dus blijkbaar bol staat van kinderporno, mishandelingen en misbruik.
Ik volg dit verhaal over deze vent al een tijdje, nu las ik dus dat hij gepoogd heeft zichzelf iets aan te doen, dus zet ik dat in dit topic neer. Echt heel raar van mequote:Op zondag 18 november 2007 20:13 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ik vraag mij af wat er interesant is (zoals jij dat schreef) aan een verdachte van zedenmisdrijven die heel misschien wel een poging heeft gedaan zichzelf van het leven te beroven.
Ik val er niet over, vroeg mij alleen af waarom een stukje op een discutabele site zo interessant isquote:Op zondag 18 november 2007 20:18 schreef Marietje_34 het volgende:
Of val je over het woordje 'interessant'?
Nou nou, wat een straf heeft hij gehad voor de mishandeling van baby's en peuters.quote:Op zondag 18 november 2007 20:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Als je je straf hebt uitgezeten dan ben je weer vrij, dat si neit zo gek.
Wat wel kwalijk is en waar we maar niet van leren is hoe deze mensen begeleid en gevolgd moeten worden. Dat moet dus neit gebeuren door hysterische mevrouwen met websites of buurten die iemand wegpesten maar in mijn ogen door een contactpersoon bij justitie of zedenzaken of whatever die de loop van dit soort types volgt. Met een soort meldingsplicht ofzo. Dan weet meneer ook dat hij niet zomaar in een vakantiehuisje onbespied dingen kan doen.
Nu hebben mensen hem weer weggejaagd en weggepest, dank daarvoor, de kinderen die nu misbruikt zijn zullen u eeuwig dankbaar zijn![]()
o.a. D.V.H.N.quote:Op zondag 18 november 2007 20:19 schreef Drugshond het volgende:
ik wil niet zeuren... maar wat de is bron van de OP.
Jij gaat je kinderen dus opsluiten tot ze volwassen zijn begrijp ik?quote:Op zondag 18 november 2007 20:21 schreef popolon het volgende:
Als ik wist van zo'n kerel 'n zijn geschiedenis zou ik m'n kind ook niet op straat durven laten gaan. Zeker niet als hij twee huizen verderop zou wonen.
Ik heb dat nergens gelezen maar jij misschien wel.quote:Op zondag 18 november 2007 20:28 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Jij gaat je kinderen dus opsluiten tot ze volwassen zijn begrijp ik?
@Drugshond , zie bovenquote:Op zaterdag 17 november 2007 18:17 schreef Sklasse het volgende:
Zoals FOK! gisteren al meldde viel de politie het huisje binnen
Waarom zou een tipgever iets aan FOK! gaan melden btwquote:Een tipgever aan FOK! meldde dat juist deze bezoekjes argwaan wekten
Ik ken de zaak niet precies, jij wel?quote:Op zondag 18 november 2007 20:21 schreef popolon het volgende:
[..]
Nou nou, wat een straf heeft hij gehad voor de mishandeling van baby's en peuters.
Hij is niet de klos, die kinderen zijn de klos. En dat kon dus gebeuren o.a. omdat ie opgejaagd en weggepest is.quote:En heel raar dat 'ie nu de klos is en weggejaagd wordt/is. Als ik wist van zo'n kerel 'n zijn geschiedenis zou ik m'n kind ook niet op straat durven laten gaan. Zeker niet als hij twee huizen verderop zou wonen.
Ik kan het me ook wel voorstellen en daarom vind ik dat de buurt het niet zou moeten weten.quote:Op zondag 18 november 2007 20:30 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik heb dat nergens gelezen maar jij misschien wel.
Ik zeg alleen dat ik heel goed kan begrijpen dat zo'n kerel weggejaagd wordt met zo'n geschiedenis van kinderporno en mishandelingen van baby's en kleuters. Ik keur het niet goed maar ik kan me het wel voorstellen.
Die zaak kan ik me nog wel vaag herinneren.quote:Op zondag 18 november 2007 20:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ken de zaak niet precies, jij wel?
[..]
Hij is niet de klos, die kinderen zijn de klos. En dat kon dus gebeuren o.a. omdat ie opgejaagd en weggepest is.
Waar ik op doel, je schreef dat je je kinderen niet naar buiten zou laten als je er weet van zou hebben dat er een paar huizen verderop iemand zou wonen die een zedenstrafblad heeft, er lopen meer mensen zonder zo'n strafblad in je buurt als met, m.a.w. de meeste mensen die niet van kleine kindertjes kunnen afblijven bevinden zich *gewoon* in familiekring of op verenigingen, je kunt je kinderen er niet voor 100% tegen beschermen...never.quote:Op zondag 18 november 2007 20:30 schreef popolon het volgende:
Ik heb dat nergens gelezen maar jij misschien wel.
ik heb er eea over gelezen, deze man werd al in 1985 voor het eerst met kindermisbruik in verband gebracht.quote:Op zondag 18 november 2007 20:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ken de zaak niet precies, jij wel?
[..]
Hij is niet de klos, die kinderen zijn de klos. En dat kon dus gebeuren o.a. omdat ie opgejaagd en weggepest is.
dat dus.quote:Op zondag 18 november 2007 20:30 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik zeg alleen dat ik heel goed kan begrijpen dat zo'n kerel weggejaagd wordt met zo'n geschiedenis van kinderporno en mishandelingen van baby's en kleuters. Ik keur het niet goed maar ik kan me het wel voorstellen.
Dit is hetgeen waar je op doelt uit 1985quote:Op zondag 18 november 2007 20:34 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
ik heb er eea over gelezen, deze man werd al in 1985 voor het eerst met kindermisbruik in verband gebracht.
Hij heeft idd zelf kinderporno gemaakt, van het ergste soort, en heeft zich idd aan hele jonge kinderen vergrepen, zelfs aan babies.
quote:De 43-jarige W. werd in 1996 veroordeeld tot 3,5 jaar cel wegens pedosexualiteit. Hij werd destijds opgepakt voor seks met kinderen en baby's waarvan video-opnames werden gemaakt en verkocht.
Mensen die dit soort dingen doen met kinderen mogen wat mij betreft de doodstraf krijgen.quote:Op zondag 18 november 2007 20:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Mensen die dit roepen, vind ik altijd net zo eng![]()
Tuurlijk is het ernstig mis. Ik weet niet hoe de zaak precies zit, of ie TBS heeft gehad en hoe dat is verlopen en dergelijke. Je leest me niet helemaal goed: ik zeg niet dat ie het weer doet omdat ie opgejaagd wordt, alhoewel die kans er ook is: op een gegeven moment heeft iemand echt niks meer te verliezen. Ik zeg dat het anders gemonitord moet worden; dat een buurt het niet meoten weten. Opgejaagd wild is extra gevaarlijk.quote:Op zondag 18 november 2007 20:33 schreef popolon het volgende:
En kom op SCH, die gast is zwaar verrot van boven. Hij gaat echt niet in de fout omdat 'ie opgejaagd wordt hoor. Die klojo gaat weer in de fout omdat er iets ernstig mis is met hem.
Dat is met recidivisten achteraf altijd wat gemakkelijker vast te stellen.quote:Die moet uit de maatschappij genomen worden, dat is toch wel duidelijk?
Neen.quote:Op zondag 18 november 2007 23:52 schreef MC_ het volgende:
Komt pedofilie echt vaker voor in Nederland bij die “middle age whites “dan in andere landen?
Wat is de reden daarvoor?
Is dat Nederlandse opvoeding?
Je doet net of het gewoon een crimineel is die na een gevangenisstraf misschien op het rechte pad blijft.quote:Op zondag 18 november 2007 21:08 schreef SCH het volgende:
Dat is met recidivisten achteraf altijd wat gemakkelijker vast te stellen.
Voor een deel moet ik je gelijk geven, opgejaagd wild is zeker erg gevaarlijk en een goed monitor systeem zou inderdaad wel goed zijn. Maar ik moet zeggen dat dit toch een ernstig geval is die vele levens heeft verknooit.quote:Op zondag 18 november 2007 21:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Tuurlijk is het ernstig mis. Ik weet niet hoe de zaak precies zit, of ie TBS heeft gehad en hoe dat is verlopen en dergelijke. Je leest me niet helemaal goed: ik zeg niet dat ie het weer doet omdat ie opgejaagd wordt, alhoewel die kans er ook is: op een gegeven moment heeft iemand echt niks meer te verliezen. Ik zeg dat het anders gemonitord moet worden; dat een buurt het niet meoten weten. Opgejaagd wild is extra gevaarlijk.
quote:Op maandag 19 november 2007 12:00 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ik denk dat pedofilie overal ter wereld veel meer voorkomt dan wij weten, het wordt ook vaak binnen het gezin en uit de media gehouden. Ik ben van stellige overtuiging dat het in landen waar de religie overheerst of landen die met seks bekrompen omgaan dat het daar veel meer voorkomt.
Een wolf loslaten tussen kinderen ook.quote:Op zondag 18 november 2007 21:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik zeg dat het anders gemonitord moet worden; dat een buurt het niet meoten weten. Opgejaagd wild is extra gevaarlijk.
Nee tuurlijk komt dit niet alleen vaker voor in Nederland kijk maar:quote:Op zondag 18 november 2007 23:52 schreef MC_ het volgende:
Komt pedofilie echt vaker voor in Nederland bij die “middle age whites “dan in andere landen?
Wat is de reden daarvoor?
Is dat Nederlandse opvoeding?
quote:Op zondag 18 november 2007 23:52 schreef MC_ het volgende:
Komt pedofilie echt vaker voor in Nederland bij die “middle age whites “dan in andere landen?
Wat is de reden daarvoor?
Is dat Nederlandse opvoeding?
quote:Op zondag 18 november 2007 20:50 schreef PizzaSalami het volgende:
[..]
Mensen die dit soort dingen doen met kinderen mogen wat mij betreft de doodstraf krijgen.
quote:Op donderdag 22 november 2007 17:21 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Nee tuurlijk komt dit niet alleen vaker voor in Nederland kijk maar:
Afghaanse warlords vaak pedo's
http://www.telegraaf.nl/b(...)ak_pedo_s.html?p=2,1
AMSTERDAM - De strijdheren in Afghanistan blijken er seks-slaafjes op na te houden. Tienerjongens die vreselijk worden misbruikt.
Het persbureau Reuters sprak met diverse kopstukken die er afschuwelijke praktijken op na houden. De 'jongens zonder baarden' zoals ze genoemd worden, moeten zich als meisjes verkleden, dragen nepborsten en worden 's nachts voor het gerief van hun baas gebruikt, aldus het persbureau.
De Afghaanse politie probeert een eind te maken aan de zieke praktijken, maar stuit op veel weerstand in het diep gelovige en zwaar bewapende Islamitische land.
Het 'bacha bazi', spelletjes met jongetjes, gaat veel verder dan onschuldig dansen zoals het ooit begon. Vooral in Noord-Afghanistan komt seksueel misbruik wijd verbreid voor. Reuters citeert meerdere warlords die er openlijk voor uitkomen dat ze knaapjes misbruiken. De warlords zijn nu vaak de bondgenoten van het westen in de strijd tegen de Taliban.
Eén van de Afghanen zegt over zijn seksslaafje: Ik heb hem al drie jaar. Ik heb geen vrouw. Hij is mijn vrouw en slaapt naast me'.
In het noorden is een strijd tussen de bazen wie de mooiste en best dansende jongen heeft. Elke week zijn er onderlinge wedstrijden wie het beste slaafje heeft.
De veiligheidschef in het noorden zegt dat de politie probeert in te grijpen en de misbruikers te arresteren, maar dat het moeilijk is tradities te doorbreken. Wie wordt gepakt, riskeert 15 jaar cel. De autoriteiten hebben al 25 onderzoeken lopen tegen de pedofielen.
Strenge Islamieten vinden dat de daders moeten worden gestenigd. De misbruikers zelf zeggen te weten dat ze immoreel handelen. 'Maar hoe kunnen we stoppen? We houden niet van vrouwen, maar willen jongens', zegt de 35-jarige Charman Gul uit het noorden tegenh persbureau Reuters.
Daar worden per inwoner idd. 3x zoveel kinderen misbruikt. Waardoor de VS voor mij niet het lichtende voorbeeld is van hoe het moet.quote:Op vrijdag 23 november 2007 09:34 schreef Gijsbrecht2 het volgende:
M.a.w. daar worden de meeste kinderen misbruikt?
Dat wil nog niet zeggen dat de methode die ze daar gebruiken per definitie verkeerd is. Er zijn ongetwijfeld ook landen waar de regels vergelijkbaar zijn met Nederland en het misbruik ook 3 keer of meer is.quote:Op vrijdag 23 november 2007 09:36 schreef DS4 het volgende:
Aangezien het andere draadje hieromtrent gesloten is, hier maar verder...
[..]
Daar worden per inwoner idd. 3x zoveel kinderen misbruikt. Waardoor de VS voor mij niet het lichtende voorbeeld is van hoe het moet.
Hey, een nieuw woord?quote:
Precies. Het is een wandelende tijdbom. Mensen die zo ernstig in het verleden de fout in zijn gegaan mogen wat mij betreft alleen onder zeer, zeer strikte voorwaarden weer terug de samenleving in. Sowieso pas na een jaar of 15 a 20 trouwens.quote:Op vrijdag 23 november 2007 09:56 schreef Vivi het volgende:
[..]
Btw, dat ie opgejaagd en verjaagd zou zijn,en daardoor in herhaling zou vervallen ....imo is nu alleen de locatie anders hoor, waar hij recidiveert.
TBS wordt nogal overschat... Het aantal mensen dat daadwerkelijk langdurig TBS 'geniet' ligt schrikbarend laag. Dan zie ik liever een straf van 20 jaar of langer voor de meeste veroordeelden. Of levenslang natuurlijk.quote:
Je moet voorkomen dat hij in de fout gaat. Dat kan door hem levenslang op te sluiten maar ook op andere manieren.quote:Op maandag 19 november 2007 12:53 schreef nikk het volgende:
[..]
Een wolf loslaten tussen kinderen ook.
Dat klopt, maar het geeft in ieder geval aan dat er geen duidelijke resultaten zijn die er op duiden dat ze het daar veel beter doen.quote:Op vrijdag 23 november 2007 09:44 schreef nikk het volgende:
Dat wil nog niet zeggen dat de methode die ze daar gebruiken per definitie verkeerd is.
Eigenlijk niet. Sterker nog, er lijkt een verband te bestaan tussen de lage criminaliteitscijfers in NL en de wijze waarop wij het strafrecht, opsporing, berechting, resocialisatie, enz. hebben ingericht. Ik bedoel hiermee natuurlijk dat we het gewoon goed doen op dit punt en de "strenge" landen het gewoon allemaal (stukken) slechter doen.quote:Er zijn ongetwijfeld ook landen waar de regels vergelijkbaar zijn met Nederland en het misbruik ook 3 keer of meer is.
Het ligt eraan hoe je het interpreteert denk ik. Sowieso zijn zulke cijfers moeilijk te vergelijken.quote:Op vrijdag 23 november 2007 10:43 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat klopt, maar het geeft in ieder geval aan dat er geen duidelijke resultaten zijn die er op duiden dat ze het daar veel beter doen.
Onze zuiderburen.quote:Eigenlijk niet.
Voor een groot deel ben ik het met je eens. Ik wil alleen niet zo ver gaan om te stellen dat wanneer je bepaalde aspecten binnen het strafrecht aanpast dat er een negatieve verschuiving zal plaatsvinden. Zoals je zelf al zegt, het strafrecht is maar een aspect binnen de bestrijding van criminaliteit.quote:Sterker nog, er lijkt een verband te bestaan tussen de lage criminaliteitscijfers in NL en de wijze waarop wij het strafrecht, opsporing, berechting, resocialisatie, enz. hebben ingericht. Ik bedoel hiermee natuurlijk dat we het gewoon goed doen op dit punt en de "strenge" landen het gewoon allemaal (stukken) slechter doen.
Ik woon liever in een land waar de kans dat ik slachtoffer van criminaliteit word klein is en als ik het slachtoffer ben de straf van de dader laag is dan in een land waar de kans dat ik slachtoffer van criminaliteit word groot is en als ik het slachtoffer ben de straf van de dader hoog is. Voorkomen is beter dan genezen.
Waarom een dergelijk risico nemen? Of zo lang mogelijk opsluiten of ervoor zorgen dat mensen weten wie die man is. Zodat hij nooit maar dan ook nooit meer goedwillende ouders kan misleiden.quote:Op vrijdag 23 november 2007 10:42 schreef SCH het volgende:
[..]
Je moet voorkomen dat hij in de fout gaat. Dat kan door hem levenslang op te sluiten maar ook op andere manieren.
De slechtste manier is in mijn ogen om hem zomaar ergens te laten wonen, de buurt komt er achter en je maakt er een wolf van die echt niks meer te verliezen heeft.
Singapore ?!.... je kunt geen veiliger land hebben (alleen niet te veel kritiek hebben op de huidige regering and walk the line).quote:Ik bedoel hiermee natuurlijk dat we het gewoon goed doen op dit punt en de "strenge" landen het gewoon allemaal (stukken) slechter doen.
Omdat je dan dus krijgt wat er nu gebeurde. De man wordt opgejaagd, heeft niks meer te verliezen, is niet meer te volgen en slaat toe. Je moet een systeem bedenken waarbij die man onder voortdurende controle staat, ook zelf weer perspectief heeft en geen opgejaagd wild wordt. Of je moet hem zolang mogelijk opsluiten.quote:Op vrijdag 23 november 2007 11:13 schreef nikk het volgende:
[..]
Waarom een dergelijk risico nemen? Of zo lang mogelijk opsluiten of ervoor zorgen dat mensen weten wie die man is. Zodat hij nooit maar dan ook nooit meer goedwillende ouders kan misleiden.
Wat nou hetzelfde patroon. Het grootste deel, wat zeg ik, vrijwel elke pedofiel die een misstap begaat, wordt nietopgejaagd.quote:Op vrijdag 23 november 2007 11:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Omdat je dan dus krijgt wat er nu gebeurde. De man wordt opgejaagd, heeft niks meer te verliezen, is niet meer te volgen en slaat toe. Je moet een systeem bedenken waarbij die man onder voortdurende controle staat, ook zelf weer perspectief heeft en geen opgejaagd wild wordt. Of je moet hem zolang mogelijk opsluiten.
Maar je ziet dus steeds weer hetzelfde patroon: iemand wordt vogelvrij verklaard, opgejaagd en slaat ergens weer toe.
Misschien wel, maar de roep om Amerikaanse oplossingen worden in het geheel niet gesteund door resultaten, dus lijkt het mij enigszins voorbarig om dan maar over te gaan naar dat systeem in de hoop dat het hier gaat werken.quote:Op vrijdag 23 november 2007 11:02 schreef nikk het volgende:
Het ligt eraan hoe je het interpreteert denk ik. Sowieso zijn zulke cijfers moeilijk te vergelijken.
Zitten op de helft van de VS. Come to think of it... het zou wel eens factor 3 tov België kunnen zijn en factor 6 tov de VS. Staat me niet meer helemaal voor de geest, maar ik weet nog wel dat de VS er erg slecht uit springt en slechter dan de cijfers van EU landen die vermeld waren.quote:Onze zuiderburen.
Strenger straffen, zo blijkt uit onderzoek, helpt niet.quote:Voor een groot deel ben ik het met je eens. Ik wil alleen niet zo ver gaan om te stellen dat wanneer je bepaalde aspecten binnen het strafrecht aanpast dat er een negatieve verschuiving zal plaatsvinden. Zoals je zelf al zegt, het strafrecht is maar een aspect binnen de bestrijding van criminaliteit.
Ik bedoel eigenlijk in de Westerse wereld.quote:Op vrijdag 23 november 2007 11:23 schreef Drugshond het volgende:
Singapore ?!.... je kunt geen veiliger land hebben (alleen niet te veel kritiek hebben op de huidige regering and walk the line).
Ik denk ook niet dat de meeste mensen het systeem 1-op-1 willen overnemen. Er zijn alleen bepaalde aspecten binnen dat systeem die we wel degelijk zouden kunnen inpassen binnen het Nederlandse bestel.quote:Op vrijdag 23 november 2007 11:49 schreef DS4 het volgende:
[..]
Misschien wel, maar de roep om Amerikaanse oplossingen worden in het geheel niet gesteund door resultaten, dus lijkt het mij enigszins voorbarig om dan maar over te gaan naar dat systeem in de hoop dat het hier gaat werken.
[..]
Zitten op de helft van de VS. Come to think of it... het zou wel eens factor 3 tov België kunnen zijn en factor 6 tov de VS. Staat me niet meer helemaal voor de geest, maar ik weet nog wel dat de VS er erg slecht uit springt en slechter dan de cijfers van EU landen die vermeld waren.
Ligt eraan hoe je het bekijkt natuurlijk. Sowieso is het lastig om landen onderling te vergelijken. Het voorbeeld van Singapore is al genoemd.quote:Strenger straffen, zo blijkt uit onderzoek, helpt niet.
Precies. In hoeverre valt het te rechtvaardigen dat een man zoals die uit de OP over pakweg 3-6 jaar weer op straat staat? Longstay TBS is natuurlijk een prachtig alternatief, maar om de maatschappij afhankelijk te maken van het oordeel/indicatie van een club psychologen vind ik persoonlijk niet de juiste methode.quote:Van de straat af halen natuurlijk wel. In bepaalde gevallen ben ik daar best voor en bij dit soort feiten ben ik inderdaad voorstander van het ophogen van de strafmaat. Maar de VS vind ik een heel slecht voorbeeld als het gaat om strafrecht/criminaliteit.
Ons eigen systeem tweaken, ja... dat is natuurlijk prima.
Dat betwijfel ik.quote:Op vrijdag 23 november 2007 11:46 schreef nikk het volgende:
[..]
Wat nou hetzelfde patroon. Het grootste deel, wat zeg ik, vrijwel elke pedofiel die een misstap begaat, wordt nietopgejaagd.
Zoals?quote:Op vrijdag 23 november 2007 12:02 schreef nikk het volgende:
Er zijn alleen bepaalde aspecten binnen dat systeem die we wel degelijk zouden kunnen inpassen binnen het Nederlandse bestel.
Ik refereer vooral ook aan onderzoeken die zich op Nederland richten. Strenger straffen zou misschien in bepaalde maatschappijen wel kunnen helpen, maar we zitten nu eenmaal in die van ons.quote:Ligt eraan hoe je het bekijkt natuurlijk. Sowieso is het lastig om landen onderling te vergelijken.
Het alternatief is een oordeel van de rechter. Ik vermoed dat meestal de uitkomst van het oordeel bestreden wordt en niet de persoon die het oordeel geeft.quote:Longstay TBS is natuurlijk een prachtig alternatief, maar om de maatschappij afhankelijk te maken van het oordeel/indicatie van een club psychologen vind ik persoonlijk niet de juiste methode.
de maatschappij is altijd afhankelijk van het oordeel van een clubje watdanooksquote:Op vrijdag 23 november 2007 12:02 schreef nikk het volgende:
[..]
Precies. In hoeverre valt het te rechtvaardigen dat een man zoals die uit de OP over pakweg 3-6 jaar weer op straat staat? Longstay TBS is natuurlijk een prachtig alternatief, maar om de maatschappij afhankelijk te maken van het oordeel/indicatie van een club psychologen vind ik persoonlijk niet de juiste methode.
Daarom moet voor dit soort personages de doodstraf worden ingevoerd.quote:Op vrijdag 23 november 2007 11:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Omdat je dan dus krijgt wat er nu gebeurde. De man wordt opgejaagd, heeft niks meer te verliezen, is niet meer te volgen en slaat toe. Je moet een systeem bedenken waarbij die man onder voortdurende controle staat, ook zelf weer perspectief heeft en geen opgejaagd wild wordt. Of je moet hem zolang mogelijk opsluiten.
Maar je ziet dus steeds weer hetzelfde patroon: iemand wordt vogelvrij verklaard, opgejaagd en slaat ergens weer toe.
Nee, dat is een heel andere discussie.quote:Op vrijdag 23 november 2007 12:23 schreef Vivi het volgende:
[..]
Daarom moet voor dit soort personages de doodstraf worden ingevoerd.
So? Ik geef mijn mening gewoon.quote:Op vrijdag 23 november 2007 12:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, dat is een heel andere discussie.
Omdat er heel veel voorbeelden zijn van pedofielen die last hebben met een buurt of internet enz.quote:
Strafmaten die zij hanteren voor mensen die in de herhaling vallen bijvoorbeeld. Nogmaals, ik beweer niet dat we het 1-op-1 over moeten nemen waardoor excessen onstaan zoals levenslang voor het stelen van een chocoladereep.quote:
Over welke onderzoeken heb je het specifiek? Sowieso vind ik het lastig uit te gaan van conclusies in dergelijke onderzoeken. In welk opzicht valt te extrapoleren hoe de criminaliteit zich zal ontwikkelen na het ophogen van de strafmaat?quote:Ik refereer vooral ook aan onderzoeken die zich op Nederland richten. Strenger straffen zou misschien in bepaalde maatschappijen wel kunnen helpen, maar we zitten nu eenmaal in die van ons.
Ik vind dat het maatschappelijk belang voorrang moet genieten boven dat van de patient. Om het belang duidelijker te scheiden vind ik persoonlijk dat dergelijke oordelen/indicaties niet binnen de beroepsgroep of sector zelf genomen mag worden. Daar hoeft overigens binnen ons systeem niet veel voor te worden veranderd. Rechters hebben namelijk al die uiteindelijke beslissingsbevoegdheid binnen het TBS-systeem. Het moet alleen anders worden ingericht.quote:Het alternatief is een oordeel van de rechter. Ik vermoed dat meestal de uitkomst van het oordeel bestreden wordt en niet de persoon die het oordeel geeft.
Duh... De vraag is alleen wie of wat en welke legitimatie daarvoor geldt.quote:Op vrijdag 23 november 2007 12:21 schreef Yorrit het volgende:
[..]
de maatschappij is altijd afhankelijk van het oordeel van een clubje watdanooks
Ja, en die anderen hoor je dus niks over he..quote:Op vrijdag 23 november 2007 12:37 schreef SCH het volgende:
[..]
Omdat er heel veel voorbeelden zijn van pedofielen die last hebben met een buurt of internet enz.
We hebben al hogere strafmaat bij recidive. Het vastleggen van minimumstraffen acht ik ongewenst omdat zo het risico bestaat op te hoge strafmaat.quote:Op vrijdag 23 november 2007 12:41 schreef nikk het volgende:
Strafmaten die zij hanteren voor mensen die in de herhaling vallen bijvoorbeeld. Nogmaals, ik beweer niet dat we het 1-op-1 over moeten nemen waardoor excessen onstaan zoals levenslang voor het stelen van een chocoladereep.
Er zijn er genoeg, maar ik heb er geen lijstje van. In de literatuur schuift het vaak voor mijn ogen, ik onthoud de essentie en dat is het dan.quote:Over welke onderzoeken heb je het specifiek?
De beste methode is natuurlijk kijken naar gemeten invloeden nadat de strafmaat is verhoogd. En dan blijkt die invloed er niet te zijn. Verhogen van de pakkans leidt b.v. WEL tot resultaten.quote:In welk opzicht valt te extrapoleren hoe de criminaliteit zich zal ontwikkelen na het ophogen van de strafmaat?
Per definitie? Dat vind ik niet. Je moet de belangen afwegen. Een heel groot individueel belang kan belangrijker zijn dan een klein maatschappelijk belang.quote:Ik vind dat het maatschappelijk belang voorrang moet genieten boven dat van de patient.
Rechters hebben te weinig inzicht om zelfstandig te beslissen. Dus zullen ze zich moeten laten adviseren. En dat doen ze. Dus wat wil je nu concreet veranderen? Toch niet dat de rechters met de natte vinger gaan beslissen?quote:Om het belang duidelijker te scheiden vind ik persoonlijk dat dergelijke oordelen/indicaties niet binnen de beroepsgroep of sector zelf genomen mag worden. Daar hoeft overigens binnen ons systeem niet veel voor te worden veranderd. Rechters hebben namelijk al die uiteindelijke beslissingsbevoegdheid binnen het TBS-systeem. Het moet alleen anders worden ingericht.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |