http://www.nu.nl/news/131(...)eling_in_Lottum.html
Uitgegeven: 12 november 2007 20:15
Laatst gewijzigd: 12 november 2007 20:16
LOTTUM - Een nog onbekende persoon is maandagavond in het Noord-Limburgse Lottum overleden na een mishandeling. Dat maakte de politie bekend.
De mishandeling vond plaats aan de Markt in Lottum. De hulpdiensten hebben groot alarm geslagen. De politie wist nog niet precies waarom die grootschalige inzet nodig is.
Paardenmarkt
Het incident speelde zich af na afloop van een paardenmarkt. Volgens een woordvoerster van de hulpdiensten zou het gaan om een uit de hand gelopen vechtpartij waarbij iemand om het leven is gekomen.
De hulpdiensten hebben in Venlo een crisiscentrum ingericht.
Verder triest natuurlijk, benieuwd naar de toedrecht en sterkte aan de nabestaanden.
.quote:Je moet ergens thee kunnen zetten.
quote:Het was zo een grote groep vechtende jongeren, dat de politie het niet meer aankon.
SPOILERofzo
Als de politie het niet eens weet, wie dan wel
quote:Misschien werd de dader wel aangevallen, en verdedigde hij zichzelf?Op maandag 12 november 2007 21:20 schreef The_Interpreter het volgende:
Hmmm ik hoop dat de dader een flinke taakstaf krijgt. Dat zal em leren die vlegel
quote:Hij zal het iig geval wel verdiend hebben, iemand doodslaan doe je niet zomaar lijkt me.Op maandag 12 november 2007 21:24 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Misschien werd de dader wel aangevallen, en verdedigde hij zichzelf?
Wel rare mensen die er wonen (volgens de mensen uit de dorpen eromheen...)
Dode bij vechtpartij in Lottum
Een 17-jarige jongen uit Lottum is vanavond om het leven gekomen bij een vechtpartij op de Markt in Lottum. De vechtpartij ontstond na een woordenwisseling na afloop van de paardenmarkt. Het slachtoffer werd ernstig mishandeld door een groep mensen.
Volgens ooggetuigen werd hierbij ook met een barkruk geslagen. Getuigen melden dat het eerder op de dag ook al 'onrustig' was op de Markt. De hulpdiensten hebben een crisiscentrum ingericht in Venlo
quote:
quote:Heeft tie lekker veel van zn straf geleerd dan maarja kan ook bijna niet anders met die belachelijke straffen in Nederland.Op maandag 12 november 2007 21:48 schreef WATERWORLD het volgende:
Er wordt gezegd dat diegene die de fatale klap heeft uitgedeeld net uit de gevangenis kwam.
quote:Op maandag 12 november 2007 21:35 schreef densmee het volgende:
ik kom gelukkig neet oet lottum
quote:Kom eens met een onderzoek dat zwaarder straffen dan in Nederland recidive tegen gaat voordat je zulke uitspraken doetOp maandag 12 november 2007 22:01 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Heeft tie lekker veel van zn straf geleerd dan maarja kan ook bijna niet anders met die belachelijke straffen in Nederland.
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 13-11-2007 23:18:11 ]
quote:Alsof je daarvoor een onderzoek nodig moet hebben zeg, het lijkt me duidelijk dat als je bijv een oud vrouwtje der tasje steelt en je er toch maar een lage straf voor krijgt het veel sneller weer doet.Op maandag 12 november 2007 22:05 schreef Fides het volgende:
[..]
Kom eens met een onderzoek dat zwaarder straffen dan in Nederland recidive tegen gaat voordat je zulke uitspraken doet
De drempel wordt veel lager om het weer te doen.
[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 13-11-2007 23:18:44 ]
quote:Willem Anker kan zich er ook altijd om ergeren ... Nederland straft zwaarder dan ooit en nog zitten mensen te zeiken.Op maandag 12 november 2007 22:05 schreef Fides het volgende:
[..]
Kom eens met een onderzoek dat zwaarder straffen dan in Nederland recidive tegen gaat voordat je zulke uitspraken doet van het niveau Tokkie/Wilders.
quote:Op maandag 12 november 2007 22:11 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Willem Anker kan zich er ook altijd om ergeren ... Nederland straft zwaarder dan ooit en nog zitten mensen te zeiken.
Hahaha een verkrachter een taakstraf geven noem jij zwaarder straffen dan ooit?
quote:Op maandag 12 november 2007 22:11 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Willem Anker kan zich er ook altijd om ergeren ... Nederland straft zwaarder dan ooit en nog zitten mensen te zeiken.
quote:Op maandag 12 november 2007 22:05 schreef Fides het volgende:
[..]
Kom eens met een onderzoek dat zwaarder straffen dan in Nederland recidive tegen gaat voordat je zulke uitspraken doet .
Psssssst iemand die in de bak zit kan geen delicten plegen, dus hoelanger iemand vast zit, hoe langer hij geen delicten kan plegen snap je?
[ Bericht 14% gewijzigd door paddy op 13-11-2007 23:19:59 ]
quote:Als dit soort dingen voorkomen dan zijn dat natuurlijk incidenten die breed uitgemeten worden in media die u alleen willen bang maken. Ik wil wel eens cijfers zien van gemiddelde straffen voor notoire verkrachters in Nederland.Op maandag 12 november 2007 22:13 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Hahaha een verkrachter een taakstraf geven noem jij zwaarder straffen dan ooit?
quote:Alsof in gevangenissen of TBS-instellingen nooit iets gebeurd!Op maandag 12 november 2007 22:19 schreef The_Interpreter het volgende:
[..]
Psssssst iemand die in de bak zit kan geen delicten plegen, dus hoelanger iemand vast zit, hoe langer hij geen delicten kan plegen snap je?
[ Bericht 12% gewijzigd door paddy op 13-11-2007 23:20:36 ]
quote:Wordt helemaal niet breed uitgemeten in de media, het is gewoon zo, helaas moeten sommige mensen dit soort dingen eerst zelf meemaken om het te geloven.Op maandag 12 november 2007 22:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Als dit soort dingen voorkomen dan zijn dat natuurlijk incidenten die breed uitgemeten worden in media die u alleen willen bang maken. Ik wil wel eens cijfers zien van gemiddelde straffen voor notoire verkrachters in Nederland.
quote:Dat is meestal tegen andere criminelen dus dat geef nietOp maandag 12 november 2007 22:21 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Alsof in gevangenissen of TBS-instellingen nooit iets gebeurd!
quote:Ja, we komen nog eens ergens met dit soort redenaties. Het is gewoon zo... jij moet wel in een totale fucked up omgeving zitten waar moord, doodslag, verkrachting aan de lopende band gebeurd en waar alle daders nauwelijks bestraft worden, wil je zo gaan denken. Want je zegt het zelf: het wordt niet breed uitgemeten in de media (wordt het natuurlijk wel, hoeveel ophef is er wel niet geweest telkens als er een TBS'er ontsnapt) dus moet je het wel uit je directe omgeving hebben...Op maandag 12 november 2007 22:22 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Wordt helemaal niet breed uitgemeten in de media, het is gewoon zo, helaas moeten sommige mensen dit soort dingen eerst zelf meemaken om het te geloven.
quote:-edit- en nu kappen met dat geflameOp maandag 12 november 2007 22:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Als dit soort dingen voorkomen dan zijn dat natuurlijk incidenten die breed uitgemeten worden in media die u alleen willen bang maken. Ik wil wel eens cijfers zien van gemiddelde straffen voor notoire verkrachters in Nederland.
http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/174540/index.html
[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 13-11-2007 23:21:42 ]
[ Bericht 49% gewijzigd door paddy op 13-11-2007 23:23:13 ]
quote:Klopt , ik ken veel gevallen waarbij de dader niet of nauwelijks wordt gestraft, en ik had het niet over een ontsnapte TBS-er (wat natuurlijk van de pot gerukt is maargoed), ik had het over taakstraffen van bijv. verkrachters die horen NOOIT met een taakstraf weg te komen.Op maandag 12 november 2007 22:29 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ja, we komen nog eens ergens met dit soort redenaties. Het is gewoon zo... jij moet wel in een totale fucked up omgeving zitten waar moord, doodslag, verkrachting aan de lopende band gebeurd en waar alle daders nauwelijks bestraft worden, wil je zo gaan denken. Want je zegt het zelf: het wordt niet breed uitgemeten in de media (wordt het natuurlijk wel, hoeveel ophef is er wel niet geweest telkens als er een TBS'er ontsnapt) dus moet je het wel uit je directe omgeving hebben...
En tuurlijk gebeuren dit soort dingen niet aan de lopende band, en ik woon inderdaad in een fucked up omgeving.
quote:Ja leuk... ligt niet aan ons rechtssysteem maar aan die rechters:Op maandag 12 november 2007 22:31 schreef The_Interpreter het volgende:
[..]
-edit-
http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/174540/index.html
Verdachten van ernstige gewelds- en zedenmisdrijven, zoals zware mishandeling en verkrachting, komen volgens het OM eigenlijk niet in aanmerking voor een taakstraf. Toch legden rechters vorig jaar 54 keer een taakstraf op voor verkrachting en 225 keer voor aanranding.
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 13-11-2007 23:24:18 ]
quote:En dan nog de zaken die niet eens voorkomen door "gebrek aan bewijs".Op maandag 12 november 2007 22:46 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ja leuk... ligt niet aan ons rechtssysteem maar aan die rechters:
Verdachten van ernstige gewelds- en zedenmisdrijven, zoals zware mishandeling en verkrachting, komen volgens het OM eigenlijk niet in aanmerking voor een taakstraf. Toch legden rechters vorig jaar 54 keer een taakstraf op voor verkrachting en 225 keer voor aanranding.
quote:Nouja, dat kan jij duidelijk vinden, maar het is gewoon een redenatie die nergens op slaat. Nergens blijkt uit dat zwaarder gestraften minder kans hebben om te recidiveren.Op maandag 12 november 2007 22:11 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Alsof je daarvoor een onderzoek nodig moet hebben zeg, het lijkt me duidelijk dat als je bijv een oud vrouwtje der tasje steelt en je er toch maar een lage straf voor krijgt het veel sneller weer doet.
De drempel wordt veel lager om het weer te doen.
Iemand die (te) lang in de bak zit raakt mogelijk nog gefrustreerder, nog minder kansrijk op een baan, nog verder van de maatschappij geplaatst dat daardoor wellicht de criminaliteit wel toeneemt.
quote:Jij wilt mensen zonder bewijs achter de tralies zetten?Op maandag 12 november 2007 23:00 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
En dan nog de zaken die niet eens voorkomen door "gebrek aan bewijs".
Het is erg voor de nabestaanden . het is erg als je hoort dat je zoon dood is geslagen
quote:Zei Verhagen dat werkelijk? Terecht dat hij dan meerdere malen winnaar is geweest van de zogenaamde 'zwetsprijs'.Op maandag 12 november 2007 23:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Maxime Verhagen zei nog niet zolang geleden: beter één onschuldige in de bak dan 10 criminelen op vrije voeten. Dat is precies tegenovergestelde waar de moderne beschaving voor zou moeten staan.
.quote:Herstel.. hij zei het nog scherper:Op maandag 12 november 2007 23:41 schreef Fides het volgende:
[..]
Zei Verhagen dat werkelijk? Terecht dat hij dan meerdere malen winnaar is geweest van de zogenaamde 'zwetsprijs'.
Maxime Verhagen van het CDA ziet liever tien onschuldigen in de cel dan één schuldige terrorist op straat
(Leon de Winter verwijst er in ieder geval naar in een column)
quote:Nederland staft zwaarder dan ooit. Dit zegt alleen iets over hoe het vroeger moet zijn geweest. Ik wil je eraan herinneren dat 10 jaar geleden bezit van kinderporno nog volstrekt legaal was. We leefden toen en ook nog nu in een links dictatoriale staat. Dat het nu ietsjes stregner gaat doet daar niet aan af.Op maandag 12 november 2007 23:14 schreef Fides het volgende:
Nederland straft zwaarder dan ooit. Dat is gewoon onderzocht en dus een feit. Kijk eens bijvoorbeeld naar de trend van het aantal levenslang veroordeelden....en tegelijk naar die van het aantal moorden.
[..]
Nouja, dat kan jij duidelijk vinden, maar het is gewoon een redenatie die nergens op slaat. Nergens blijkt uit dat zwaarder gestraften minder kans hebben om te recidiveren.
Iemand die (te) lang in de bak zit raakt mogelijk nog gefrustreerder, nog minder kansrijk op een baan, nog verder van de maatschappij geplaatst dat daardoor wellicht de criminaliteit wel toeneemt.
[..]
Jij wilt mensen zonder bewijs achter de tralies zetten?
Heb je mijn link naar de taakstraffen voor moord en verkrachting niet gelezen?
quote:Nou niet helemaal, ons rechtssysteem staat toe dat rechters voor moord en verkrachting taakstraf geven. De rechter opereert binnen de wet. Daarom ligt het wel aan ons rechtssysteem.Op maandag 12 november 2007 22:46 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ja leuk... ligt niet aan ons rechtssysteem maar aan die rechters:
Verdachten van ernstige gewelds- en zedenmisdrijven, zoals zware mishandeling en verkrachting, komen volgens het OM eigenlijk niet in aanmerking voor een taakstraf. Toch legden rechters vorig jaar 54 keer een taakstraf op voor verkrachting en 225 keer voor aanranding.
quote:Ja, dat waren vast van die dubieuze zaken waar niet duidelijk vaststond of er tegen de zin van het slachtoffer is gehandeld. Iemand van aanranding of verkrachting beschuldigen is wel zo makkelijk, je hoeft het als hysterisch wijf alleen maar te roepen. En een goed bedoelde tik op de kont kan ook al te veel zijn... Ik snap best dat ze in zo'n geval een taakstraf opleggen.Op maandag 12 november 2007 22:46 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ja leuk... ligt niet aan ons rechtssysteem maar aan die rechters:
Verdachten van ernstige gewelds- en zedenmisdrijven, zoals zware mishandeling en verkrachting, komen volgens het OM eigenlijk niet in aanmerking voor een taakstraf. Toch legden rechters vorig jaar 54 keer een taakstraf op voor verkrachting en 225 keer voor aanranding.
quote:Ja, en dan zelfs op de paardenmarkt in een of ander gehucht.Op dinsdag 13 november 2007 08:36 schreef ShaoliN het volgende:
Het begint wel een beetje te wennen. Er wordt volgens mij elke week wel iemand dood geslagen ondertussen.
quote:Wie is onze linkse dictator dan? Marijnissen is nog geen president hier hoor....Op dinsdag 13 november 2007 06:51 schreef The_Interpreter het volgende:
[..]
Nederland staft zwaarder dan ooit. Dit zegt alleen iets over hoe het vroeger moet zijn geweest. Ik wil je eraan herinneren dat 10 jaar geleden bezit van kinderporno nog volstrekt legaal was. We leefden toen en ook nog nu in een links dictatoriale staat. Dat het nu ietsjes stregner gaat doet daar niet aan af.
Heb je mijn link naar de taakstraffen voor moord en verkrachting niet gelezen?
Verder natuurlijk belachelijk dat voor een verkrachting of moord een taakstraf wordt gegeven, hoewel als er omstandigheden zijn zoals waarbij de vrouw min of meer toch toestemde of dat de moord uit zelfverdeging plaatvond heb ik er niet echt een probleem mee.
Ondanks dat jij nu zegt dat er te licht gestraft wordt, neemt de misdaad in Nederland wel af, dus wat dat betreft klopt het toch dat zwaarder straffen niet altijd helpt.
Maargoed.
Lullige reacties..
Waarschijnlijk komen veel van jullie uit de stad, en kunnen zich dit niet voorstellen maar Lottum is one big family. En de dorpen daaromheen ook. De paardemarkt is het feest van lottum, dat is zo'n beetje 24 uur lang alleen maar drinkendrinkendrinken. Allicht onstaan er dan wel eens ruzies. Zo ook dit keer, alleen kwam er nu een bank bij te pas die hem fataal werd..
quote:Welke reactie's zijn lullig?Op dinsdag 13 november 2007 11:25 schreef sbrien het volgende:
Ik was erbij...
Maargoed.
Lullige reacties..
Waarschijnlijk komen veel van jullie uit de stad, en kunnen zich dit niet voorstellen maar Lottum is one big family. En de dorpen daaromheen ook. De paardemarkt is het feest van lottum, dat is zo'n beetje 24 uur lang alleen maar drinkendrinkendrinken. Allicht onstaan er dan wel eens ruzies. Zo ook dit keer, alleen kwam er nu een bank bij te pas die hem fataal werd..
Woon sinds kort ook in Noord-Limburg, en moet zeggen dat er niet veel gebeurd verder. Ben er ook niet naar op zoek ofzo, maar dit soort dingen gebeuren hier gewoon minder.
En behoorlijk achterlijk he, als men met banken elkaar de koppen in gaat slaan. Niet vreemd dat dat iemand fataal kan worden.
quote:Owned!Op maandag 12 november 2007 22:31 schreef The_Interpreter het volgende:
[..]
http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/174540/index.html
[ Bericht 6% gewijzigd door paddy op 13-11-2007 23:31:31 ]
quote:Kerel, moord kan nooit zelfverdediging zijn omdat bij moord sprake moet zijn van voorbedachte rade. Wanneer je uit zelfverdediging iemand doodt, dan is er hoogstens sprake van doodslag maar dat terzijde.Op dinsdag 13 november 2007 09:26 schreef michiel5 het volgende:
[..]
Wie is onze linkse dictator dan? Marijnissen is nog geen president hier hoor....
Verder natuurlijk belachelijk dat voor een verkrachting of moord een taakstraf wordt gegeven, hoewel als er omstandigheden zijn zoals waarbij de vrouw min of meer toch toestemde of dat de moord uit zelfverdeging plaatvond heb ik er niet echt een probleem mee.
Ondanks dat jij nu zegt dat er te licht gestraft wordt, neemt de misdaad in Nederland wel af, dus wat dat betreft klopt het toch dat zwaarder straffen niet altijd helpt.
Je vraagt waaronze linkse dictators zijn. Nou, die zitten in de rechtbank en hebben het alleenrecht om moordenaars en verkrachters na 100 uur weer de straat op te sturen.
quote:Ja vast. En die blauwe plekken op haar lichaam en het feit dat ze is vastgebonden hoeft niets te zeggen want ze kan net zo goed van SM houden.Op dinsdag 13 november 2007 06:57 schreef Toeps het volgende:
[..]
Ja, dat waren vast van die dubieuze zaken waar niet duidelijk vaststond of er tegen de zin van het slachtoffer is gehandeld. Iemand van aanranding of verkrachting beschuldigen is wel zo makkelijk, je hoeft het als hysterisch wijf alleen maar te roepen. En een goed bedoelde tik op de kont kan ook al te veel zijn... Ik snap best dat ze in zo'n geval een taakstraf opleggen.
Verder weet ik niet in wat voor familie jij bent opgegroeid maar bij ons is een goedbedoelde tik op de kont niet normaal. Aan de andere kant als je je vader elke dag oraal moet bevredigen stelt een tik op de kont niks voor
Er zijn inmiddels wel een aantal mannen opgepakt en er zijn vast meer dan genoeg getuigen die het gezien (kunnen) hebben.
quote:En jij denkt dat als je verkracht bent niet gefrustreerd wordt?Op maandag 12 november 2007 23:14 schreef Fides het volgende:
Nederland straft zwaarder dan ooit. Dat is gewoon onderzocht en dus een feit. Kijk eens bijvoorbeeld naar de trend van het aantal levenslang veroordeelden....en tegelijk naar die van het aantal moorden.
[..]
Nouja, dat kan jij duidelijk vinden, maar het is gewoon een redenatie die nergens op slaat. Nergens blijkt uit dat zwaarder gestraften minder kans hebben om te recidiveren.
Iemand die (te) lang in de bak zit raakt mogelijk nog gefrustreerder, nog minder kansrijk op een baan, nog verder van de maatschappij geplaatst dat daardoor wellicht de criminaliteit wel toeneemt.
[..]
Jij wilt mensen zonder bewijs achter de tralies zetten?
Als je geen vaste baan hebt en maar ietsjes te lang ziek bent ten gevolge van verkrachting oid dan wordt je mooi ontslagen en daarna heb je ook minder kans op een goeie baan.
Het kan me echt geen reet boeien dat de dader geen goeie baan meer kan vinden, had tie maar eerder moeten bedenken.
En nee ik wil geen mensen achter tralies ZONDER bewijs maar dankzij de rechters worden ze vaak vrijgesproken door GEBREK aan bewijs en dat doen ze mij iets te snel.
quote:Ja klopt sorry we zijn idd een beetje erg afgedwaald.Op dinsdag 13 november 2007 19:42 schreef Mike.Strutter het volgende:
Waar gaat dit topic over? Die jongen die in Lottum doodgeslagen is zie ik vrijwel nergens terug.
Er zijn inmiddels wel een aantal mannen opgepakt en er zijn vast meer dan genoeg getuigen die het gezien (kunnen) hebben.
.[ Bericht 2% gewijzigd door kLowJow op 13-11-2007 23:19:44 ]
quote:Hierbij genomineerd voor 'Understatement of the Year 2007'Op dinsdag 13 november 2007 22:31 schreef kLowJow het volgende:
Ik hoord een bewoonster op de radio hierbij spreken over baldadige jongeren...
Geteisem is het! Wat ik je brom!
quote:Ja, en lekkere zelfverdediging als volwassen kerels tegen een jochie van 17 (groep was tussen de 25-31).Op dinsdag 13 november 2007 20:33 schreef wielke het volgende:
Als je iemand met een bankje tegen zijn kop slaat, lijkt me dat geen zelfverdediging.. en al helemaal niet als je met 5 man alleen staat tegenover die jongen, en hem vervolgens blijft slaan