FOK!forum / Politiek / Vrouwen aan de macht: een beter Nederland?
EchtGaafmaandag 29 oktober 2007 @ 17:52
Vroeger werden machtsposities vooral door mannen ingevuld. Eea had ook te maken met de traditionele levensvorm: het kostwinnersgezin. Man werkte buitenshuis, vrouw was er voor de kinderen en deed het huishouden. De emancipatiegolf heeft ervoor gezorgd dat vrouwen steeds vaker ook op machtsposities zijn te vinden....

Aangezien dat een vrouw geen man is, is het niet vreemd om te veronderstellen dat vrouwen dergelijk jobs heel anders invullen dan mannen...Ze reageren en handelen totaal anders dan mannen.

De centrale vraag in dit topic is: met vrouwen in je kabinet ook een beter (overall) resultaat te verwachten?

De vraag te beantwoorden vanuit de volgende gezichtspunten:

1 vanuit het individu beredeneerd
2 metabenadering: als team met mix aan mannen en vrouwen.
3 metabenadering: als het team slechts uit vrouwen bestaat?


Wie durft?

[ Bericht 2% gewijzigd door EchtGaaf op 29-10-2007 17:58:53 ]
appelsjapmaandag 29 oktober 2007 @ 17:53
neuh, vrouwen kunnen niet regeren
appelsjapmaandag 29 oktober 2007 @ 17:54
een vrouw aan het hoofd van een leger lijkt me ook geen goed idee..
MCinDCmaandag 29 oktober 2007 @ 17:59
Precies, kijk maar naar Duitsland hoe KUT die is geworden!
EchtGaafmaandag 29 oktober 2007 @ 18:01
quote:
Op maandag 29 oktober 2007 17:59 schreef MCinDC het volgende:
Precies, kijk maar naar Duitsland hoe KUT die is geworden!
Met Merckel minder goed
MouzurXmaandag 29 oktober 2007 @ 18:03
alle politici zijn kut dus ook vrouwen
NewOrdermaandag 29 oktober 2007 @ 18:04
Het is het systeem dat niet werkt. Of er nou een vrouw of een man aan de macht is maakt daarbij weinig uit.
bijdehandmaandag 29 oktober 2007 @ 18:07
Vrouwen zijn te links he
EchtGaafmaandag 29 oktober 2007 @ 18:07
quote:
Op maandag 29 oktober 2007 18:07 schreef bijdehand het volgende:
Vrouwen zijn te links he
Heb ik geen moeite mee. Als dat zo is dan wil ik meer vrouwen
mvdejongmaandag 29 oktober 2007 @ 18:09
Kijk eens terug naar de vrouwelijke ministers die we gehad hebben over de afgelopen decennia. Dan zie je dat een politicus nog wel eens kritiek kan slikken en toegeven dat hij fout zit, terwijl een politica weet dat zij de absolute wijsheid bezit, en dat elke kritiek alleen maar komt omdat zij toevallig een vrouw is.
Fastmattimaandag 29 oktober 2007 @ 18:12
Netelenbos, Peijs, Knorretje, Jorrtsma, Van der Hoeven, Jeltje van Nieuwenhoven, enzovoorts.

Het antwoord lijkt me duidelijk, nee!
bijdehandmaandag 29 oktober 2007 @ 18:37
quote:
Op maandag 29 oktober 2007 18:12 schreef Fastmatti het volgende:
Netelenbos, Peijs, Knorretje, Jorrtsma, Van der Hoeven, Jeltje van Nieuwenhoven, enzovoorts.

Het antwoord lijkt me duidelijk, nee!
Je vergeet Wouter Bos
TNAmaandag 29 oktober 2007 @ 18:44
Je zou je kunnen voorstellen dat vrouwen over het algemeen gevoeliger zijn dat mannen, iets wat zeker niet onbelangrijk is in de politiek. Maar op de een of andere manier vind ik veel vrouwelijke ministers zo tenenkrommend irritant dat ik toch liever mannen in de politiek zie

Wat me trouwens ook tegenstaat aan vrouwen in topposities: die hele overgeëmancipeerde feministenhouding van "Ik ben hier nu en dat zal ik weleens laten blijken ook!!". Doe gewoon je werk op een normale manier, je bent echt geen heldin omdat je bent opgeklommen.
Papierversnipperaarmaandag 29 oktober 2007 @ 19:11
Slechter kan het niet worden.
appelsjapmaandag 29 oktober 2007 @ 19:19
quote:
Op maandag 29 oktober 2007 19:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Slechter kan het niet worden.
letmaar op, dalijk krijg je een dictatuur met vrouwen aan de macht, en mannen als slaven!
MrX1982maandag 29 oktober 2007 @ 20:07
De meest tenenkrommende politici zijn niet geheel toevallig voornamelijk vrouwen .

Kortom slecht idee.
EchtGaafmaandag 29 oktober 2007 @ 21:55
quote:
Op maandag 29 oktober 2007 18:44 schreef TNA het volgende:
Je zou je kunnen voorstellen dat vrouwen over het algemeen gevoeliger zijn dat mannen, iets wat zeker niet onbelangrijk is in de politiek.
Ja.
quote:
Maar op de een of andere manier vind ik veel vrouwelijke ministers zo tenenkrommend irritant dat ik toch liever mannen in de politiek zie

Wat me trouwens ook tegenstaat aan vrouwen in topposities: die hele overgeëmancipeerde feministenhouding van "Ik ben hier nu en dat zal ik weleens laten blijken ook!!". Doe gewoon je werk op een normale manier, je bent echt geen heldin omdat je bent opgeklommen.
Ja. En dan vind ik het helemaal irritant dat iemand op een positie wordt geslingerd omdat iemand een vrouw is.
Lyrebirdmaandag 29 oktober 2007 @ 22:22
quote:
Op maandag 29 oktober 2007 18:12 schreef Fastmatti het volgende:
Netelenbos, Peijs, Knorretje, Jorrtsma, Van der Hoeven, Jeltje van Nieuwenhoven, enzovoorts.

Het antwoord lijkt me duidelijk, nee!
Wie is Knorretje?
ijsbrekertjemaandag 29 oktober 2007 @ 22:32
quote:
Op maandag 29 oktober 2007 22:22 schreef Lyrebird het volgende:
Wie is Knorretje?
Sharon Dijksma (PvdA) - Staatssecretaris van Onderwijs
Boze_Appelmaandag 29 oktober 2007 @ 22:39
Corruptie van de macht is niet discriminerend. Het maakt dus geen zak uit of je mannen of vrouwen neerzet op die plekjes.
floris.exedinsdag 30 oktober 2007 @ 08:56
Persoonlijk denk ik dat het best wel eens zo zou kunnen zijn, dat er meer vrede (in de breedste zin van het woord) zal zijn, wanneer de belangrijke machtsposities worden ingenomen door vrouwen.

Maar... een voorwaarde is dan wel, dat het echte vrouw-vrouwen zijn. Niet van die competitieve feministen met een verhoogd testosterongehalte. Dus om een voorbeeld te geven: Yvon Jaspers als minister-president en niet Heleen Mees.
JohnDopedinsdag 30 oktober 2007 @ 12:44
Als er alleen maar vrouwen de baas zouden zijn in de wereld, dan was er allang een (catfighting) atoom-oorlog uitgebroken

Op de politieke posities horen gewoon de besten te zitten en dan maakt het niet uit of diegene een vrouw of een man is.
Een beetje jaren 60 topic dit
EchtGaafdinsdag 30 oktober 2007 @ 15:25
quote:
Op dinsdag 30 oktober 2007 12:44 schreef JohnDope het volgende:

Een beetje jaren 60 topic dit
Niks mis met de jaren 60. Feit is dat vrouwen anders reageren, anders denken, anders handelen. Anders besturen etc.
FJDdinsdag 30 oktober 2007 @ 15:39
quote:
Op dinsdag 30 oktober 2007 08:56 schreef floris.exe het volgende:
Maar... een voorwaarde is dan wel, dat het echte vrouw-vrouwen zijn. Niet van die competitieve feministen met een verhoogd testosterongehalte. Dus om een voorbeeld te geven: Yvon Jaspers als minister-president en niet Heleen Mees.
Wat natuurlijk nooit gaat gebeuren. Een vrouw-vrouw heeft die ambitie niet en is niet bereid om alles in haar leven op zij te zetten om op die positie te komen. Hetzelfde geld overigens voor mannen, het is niet geslachtsafhankelijk. Je wilt eigenlijk vrouwen op die positie die het karakter niet hebben om die positie te halen. Dat schiet dus niet echt op.
rubbereenddinsdag 30 oktober 2007 @ 16:48
laten we om te beginnen eens alle goede vrouwelijke ministers opsommen:
ijsbrekertjedinsdag 30 oktober 2007 @ 17:06
quote:
Op dinsdag 30 oktober 2007 16:48 schreef rubbereend het volgende:
laten we om te beginnen eens alle goede vrouwelijke ministers opsommen:
Ik vind het altijd moeilijk om ministers te beoordelen. In hoeverre zegt de beeldvorming (als die al eenduidig is) echt iets over het functioneren van ministers?
Dit buiten beschouwing gelaten, vind ik van het huidige kabinet Guusje ter Horst wel capabel overkomen. In de stukjes kamerdebat die ik heb gezien, luisterde ze goed naar de Kamer, wist ze waar ze het over had en gaf ze ook helder antwoord.
Reyadinsdag 30 oktober 2007 @ 17:36
quote:
Op dinsdag 30 oktober 2007 16:48 schreef rubbereend het volgende:
laten we om te beginnen eens alle goede vrouwelijke ministers opsommen:
Ien Dales, om maar eens iemand te noemen, of Marga Klompé
RemcoDelftdinsdag 30 oktober 2007 @ 18:58
quote:
Op dinsdag 30 oktober 2007 17:36 schreef Reya het volgende:

[..]

Ien Dales, om maar eens iemand te noemen, of Marga Klompé
Dode vrouwelijke ministers zijn goed, bedoel je te zeggen?
Richie_Richdinsdag 30 oktober 2007 @ 20:38
Mits het daadkrachtige vrouwen zijn a la Margaret Thatcher of Golda Meir (al heeft die wel een paar fikse fouten op haar naam staan)

[ Bericht 24% gewijzigd door Richie_Rich op 30-10-2007 20:44:05 ]
RemcoDelftdinsdag 30 oktober 2007 @ 20:50
Grappig dat Verdonk hier nog niet genoemd is! Doet d'r werk geweldig, maar links-Nederland kon het einde van het knuffel-de-asielzoeker-tijdperk niet waarderen.
rubbereendwoensdag 31 oktober 2007 @ 01:51
Verdonk

die heeft geen beledi gemaakt (daar wordt je voor aangenomen als minister). Ze heeft alleen maar regels strikt na zitten leven......... ja dat kan iedereen als ze willen.
quote:
Op dinsdag 30 oktober 2007 17:06 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Ik vind het altijd moeilijk om ministers te beoordelen. In hoeverre zegt de beeldvorming (als die al eenduidig is) echt iets over het functioneren van ministers?
Dit buiten beschouwing gelaten, vind ik van het huidige kabinet Guusje ter Horst wel capabel overkomen. In de stukjes kamerdebat die ik heb gezien, luisterde ze goed naar de Kamer, wist ze waar ze het over had en gaf ze ook helder antwoord.
Guusje was iig een goede burgemeester in Nijmegen, één van de populairste.
TNAwoensdag 31 oktober 2007 @ 10:31
quote:
Op dinsdag 30 oktober 2007 20:50 schreef RemcoDelft het volgende:
Grappig dat Verdonk hier nog niet genoemd is! Doet d'r werk geweldig, maar links-Nederland kon het einde van het knuffel-de-asielzoeker-tijdperk niet waarderen.
Verdonk deed haar werk volgens de regels, dat is heel wat anders dan geweldig
EchtGaafwoensdag 31 oktober 2007 @ 10:49
quote:
Op dinsdag 30 oktober 2007 17:36 schreef Reya het volgende:

[..]

Ien Dales, om maar eens iemand te noemen, of Marga Klompé
Ien Dales. Dat was meer een man dan een vrouw als je het mij vraagt.
Evil_Jurwoensdag 31 oktober 2007 @ 10:59
Ik wil minder betutteling, ergens vrees ik dat vrouwen over het algemeen niet zo goed zijn in mensen met rust laten.
JohnDopewoensdag 31 oktober 2007 @ 11:13
quote:
Op dinsdag 30 oktober 2007 15:25 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Feit is dat vrouwen anders reageren, anders denken, anders handelen. Anders besturen etc.
Vandaar dus ook dat in deze gestelde situatie allang ergens op deze wereld een bitchie atoom-oorlog was uitgebroken
EchtGaafwoensdag 31 oktober 2007 @ 11:16
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 11:13 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Vandaar dus ook dat in deze gestelde situatie allang ergens op deze wereld een bitchie atoom-oorlog was uitgebroken


Tja, het besturen van een auto laat ik ook liever aan een man over.
Monolithwoensdag 31 oktober 2007 @ 11:57
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 11:16 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]



Tja, het besturen van een auto laat ik ook liever aan een man over.
Die veel vaker verkeersongelukken veroorzaken dan vrouwen.
EchtGaafwoensdag 31 oktober 2007 @ 12:00
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 11:57 schreef Monolith het volgende:

[..]

Die veel vaker verkeersongelukken veroorzaken dan vrouwen.
Dat was vroeger inderdaad zo maar inmiddels wel achterhaald geloof ik. Ze rijden slechter; vroeger en nu. Het verschil is nu dat de vrouwtjes van tegenwoordig minstens zo agressief rijden als de mannen. Met een verminderd ruimtelijk inzicht en mechanisch gevoel hoef ik de rest niet uit te leggen.
Sanderwoensdag 31 oktober 2007 @ 12:02
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 12:00 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat was vroeger inderdaad zo maar inmiddels wel achterhaald geloof ik. Ze rijden slechter; vroeger en nu. Het verschil is nu dat de vrouwtjes van tegenwoordig minstens zo agressief rijden als de mannen. Met een verminderd ruimtelijk inzicht en mechanisch gevoel hoef ik de rest niet uit te leggen.
Niet waar. Allang achterhaald. Vrouwen rijden beter.
N.ickawoensdag 31 oktober 2007 @ 12:08
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 10:49 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ien Dales. Dat was meer een man dan een vrouw als je het mij vraagt.
Hoezo? Kom eens met voorbeelden?
Varrwoensdag 31 oktober 2007 @ 12:17
Ja lekker, en dan krijgen WOIII straks als ze ongesteld zijn.
Papierversnipperaarwoensdag 31 oktober 2007 @ 13:32
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 12:17 schreef Varr het volgende:
Ja lekker, en dan krijgen WOIII straks als ze ongesteld zijn.
Voordeel is dat die oorlog binnen een week weer voorbij is.
JohnDopewoensdag 31 oktober 2007 @ 13:57
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 13:32 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Voordeel is dat die oorlog binnen een week weer voorbij is.
Alleen het nadeel van een bitchie WOIII is; dat na een week de radioactieve straling nog niet weg is
Monolithwoensdag 31 oktober 2007 @ 14:11
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 12:00 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat was vroeger inderdaad zo maar inmiddels wel achterhaald geloof ik. Ze rijden slechter; vroeger en nu. Het verschil is nu dat de vrouwtjes van tegenwoordig minstens zo agressief rijden als de mannen. Met een verminderd ruimtelijk inzicht en mechanisch gevoel hoef ik de rest niet uit te leggen.
Je mag de statistieken even uitleggen.



Y-as is het aantal verkeersslachtoffers in de eerste helft van 2006. Ik denk overigens dat je doelde op onderstaande 'trend' (Voor zover je op basis van twee jaar een trend kunt concluderen).
quote:
Ontwikkeling trend nog onduidelijk

In 2005 daalde voor het tweede jaar op rij het aantal verkeersdoden sterk ten opzichte van het jaar daarvoor. Deze daling gold vooral voor de groep mannen en kinderen.
In de eerste helft van 2006 zette deze daling niet door. Het is nog onzeker hoe hoog het totale aantal verkeersslachtoffers in 2006 zal zijn, onder meer omdat de ontwikkeling afhangt van het weer.
JohnDopewoensdag 31 oktober 2007 @ 14:19
mannen; laten we het nou niet in dit topic hebben over autorijden, maar over de interactie van vrouwen onderling, want dat telt in de politiekewereld.
Peterawoensdag 31 oktober 2007 @ 14:45
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 14:11 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je mag de statistieken even uitleggen.

[ afbeelding ]

Y-as is het aantal verkeersslachtoffers in de eerste helft van 2006. Ik denk overigens dat je doelde op onderstaande 'trend' (Voor zover je op basis van twee jaar een trend kunt concluderen).
[..]
Die grafiek gaat niet over het veroorzaken van verkeersslachtoffers maar over het worden van een verkeersslachtoffer. Zonder meer gegevens kunnen we daar niet uit concluderen wie er beter kunnen autorijden.

Maar je oorspronkelijke punt klopt wel ja: mannen veroorzaken inderdaad meer verkeersongelukken dan vrouwen. Ze zitten dan ook meer op de weg. Maar ik weet niet of er ook statistieken zijn waaruit blijkt dat mannen ook bij gelijke autoritjes vaker de mist ingaan dan vrouwen.


Gezien, de gemiddeld betere communicatieve vaardigheden van vrouwen, denk ik dat het beter is om enkele vrouwen in het kabinet te hebben, dan geen vrouwen, mits daarvoor de juiste vrouwen gekozen worden.
Papierversnipperaarwoensdag 31 oktober 2007 @ 14:51
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 13:57 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Alleen het nadeel van een bitchie WOIII is; dat na een week de radioactieve straling nog niet weg is
Maar door die straling worden ze ook niet meer ongesteld. Probleem lost zichzelf op dus
Papierversnipperaarwoensdag 31 oktober 2007 @ 14:55
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 14:11 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je mag de statistieken even uitleggen.

[ afbeelding ]

Y-as is het aantal verkeersslachtoffers in de eerste helft van 2006. Ik denk overigens dat je doelde op onderstaande 'trend' (Voor zover je op basis van twee jaar een trend kunt concluderen).
[..]
Conclusie 1: Er zitten veel meer mannen dan vrouwen op de weg.

Conclusie 2:
Mannen worden minder vaak verkeerslachtoffer als ze ouder worden.
Vrouwen gaan (nog) slechter rijden als ze ouder worden.
Monolithwoensdag 31 oktober 2007 @ 15:05
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 14:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Conclusie 1: Er zitten veel meer mannen dan vrouwen op de weg.

Conclusie 2:
Mannen worden minder vaak verkeerslachtoffer als ze ouder worden.
Vrouwen gaan (nog) slechter rijden als ze ouder worden.
Het was ook gewoon even een google plaatje ter illustratie, er valt nog wel veel meer op af te dingen.
Op dezelfde pagina stond overigens ook nog het percentage mannen / vrouwen dat met drank op aangehouden werd. Dat lag met name bij jonge mannen een stuk hoger hoger.
Maar ja, zoals Herman Finkers al zei: ""Wanneer ik gedronken heb bijvoorbeeld, rijdt altijd mijn vrouw... En wanneer gebeuren er de meeste ongelukken? Juist, als mensen gedronken hebben...". Maar dit gaat een beetje offtopic volgens mij.
Varrwoensdag 31 oktober 2007 @ 15:55
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 13:57 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Alleen het nadeel van een bitchie WOIII is; dat na een week de radioactieve straling nog niet weg is
Power to the red crotch!
Xithwoensdag 31 oktober 2007 @ 16:53
Sluw echtgaaf, sluw...!
Fastmattiwoensdag 31 oktober 2007 @ 17:09
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 14:11 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je mag de statistieken even uitleggen.

[ afbeelding ]

Y-as is het aantal verkeersslachtoffers in de eerste helft van 2006. Ik denk overigens dat je doelde op onderstaande 'trend' (Voor zover je op basis van twee jaar een trend kunt concluderen).
[..]
Het aantal kilometers dat ze rijden.