quote:Tja, begrijp wel dat ze iets willen doen, maar denk niet dat Iran zich er iets van aantrekt als het onder druk wordt gezet door de EU.MAASTRICHT - Een Iraanse rechtbank heeft de Nederlandse mensenrechtenactivist Abdullah al-Mansouri ter dood veroordeeld. Dat heeft de zoon van de veroordeelde, Adnan al-Mansouri, maandagochtend vernomen van een Syrische mensenrechtenorganisatie.
De zoon zei te vrezen dat zijn vader binnen 48 uur geëxecuteerd wordt. Mansouri kwam op voor de mensenrechten van minderheden in Iran. Volgens Iran hield Mansouri, in Nederland koninklijk onderscheiden wegens zijn inzet voor de mensenrechten, zich bezig met terroristische activiteiten. Mansouri werd anderhalf jaar geleden tijdens een reis in Syrië opgepakt. Dat land leverde hem aan Iran uit, waar hij volgens zijn zoon gemarteld is.
De Syrische mensenrechtenorganisatie heeft de president van Syrië dringend om bemiddeling gevraagd om de executie te voorkomen. Adnan al Mansouri hoopt dat Nederland op zeer korte termijn samen met andere EU-landen en met Zweden en Noorwegen druk gaat uitoefenen op Iran. Tegelijk met zijn vader werden twee Noren en een Zweed opgepakt en aan Iran uitgeleverd wegens hun inzet voor mensenrechten.
Advocaat
Mansouri is volgens zijn zoon drie keer zonder advocaat voor de rechtbank verschenen. Hij had een advocaat, maar die is door Iran samen met zijn vrouw en dochter gevangen gezet. Tegen de advocaat is om onbekende redenen drie jaar cel geëist.
Zoals gebruikelijk in Iran zal Mansouri waarschijnlijk voor de nationale televisie een afgedwongen bekentenis moeten afleggen, waarna hij wordt geëxecuteerd, zei zijn zoon.
Kofi Annan
In november vorig jaar vroeg topman Kofi Annan van de Verenigde Naties de Iraanse autoriteiten tevergeefs om opheldering over het lot van Mansouri. De toenmalige minister Bot van Buitenlandse Zaken besprak in december de kwestie ook vergeefs met zijn Iraanse ambtgenoot Manouchehr Mottaki.
Triest eigenlijk, moet je net voor je wordt geexecuteerd nog even een verklaring voor de nationale tv afleggen die naar de zin van Iran is. Ze zullen hem dan wel nog even flink martelen, anders kan ik me niet voorstellen dat hij zegt wat zij willen.
Iran
quote:Zijn hier al zoveel doden gevallen dan?Op maandag 29 oktober 2007 15:09 schreef JohnDope het volgende:
Die Iraanse overheid is in ieder geval een stuk minder schijnheilig dan onze overheid. Daar doet de overheid het tenminste zelf en neemt ook de verantwoordelijkheid voor haar executie, hier kijkt de AIVD altijd per ongeluk toevallig op het juiste moment de verkeerde kant op wanneer er een gevaar voor de staat wordt geexecuteerd.
Verder nemen ze helemaal niet de verantwoordelijkheid voor de exectie, ze maken ervan dat ie een terrorist is om het goed te praten hem te doden.
Hij was een mensenrechtenactvist die opkwam voor minderheden, waarschijnlijk was de Iraanse regering niet amused dat ie bv kritiek had op het ophangen van homo's.
Het zijn zelf een stel geloofsfanaten in die regering en dan beschuldigen ze iemand van terrorisme. Right.
Iemand die meer weet over die Noren en Zweed die ook met hem werden opgepakt?
Overigens maak ik me om Iran helemaal geen zorgen. Vrij westers allemaal daar. Ik geloof zelfs dat - wereldwijd gezien - de meeste schoonheids operaties in Iran plaats vinden.
De doorsnee burger bang gemaakt en voortdurend spionnen om je heen. Buren die worden betaald omdat je op de lijst staat als een mogelijke verdachte. Post wordt nagekeken. Bewakers worden verplicht mensen te mishandelen...anders worden ze opgesloten...of wordt er naar je familie verwezen die dan wel zullen boeten. Die regering..brrr..
quote:Aan een kraanwagen op het dorpsplein ja.Op maandag 29 oktober 2007 15:21 schreef __Saviour__ het volgende:
Da's niet fijn daar. Hun favoriete methode is langzame ophanging.
Stelletje middeleeuwers daar.
quote:'Veel' politieke doden? Hoeveel? Wie dan?Op maandag 29 oktober 2007 15:20 schreef JohnDope het volgende:
Hier zijn de laatste jaren inderdaad veel politieke doden gevallen, die de AIVD met 2 vingers in haar neus had kunnen voorkomen.
Overigens maak ik me om Iran helemaal geen zorgen. Vrij westers allemaal daar. Ik geloof zelfs dat - wereldwijd gezien - de meeste schoonheids operaties in Iran plaats vinden.
Iran een westers land omdat ze aan schoonheidsoperaties doen? Is dat een kenmerk van een Westers land? In Thailand doen ze ook aan veel schoonheidsoperaties, zijn die nu opeens ook Westers?
Iran is niks Westers. In een Westers land worden homo's niet opgehangen voor het publiek, in een Westers land wordt een meisje wat verkracht is niet gestenigd of iemand die qua geloof (lees: die geen moslim is) buiten de boot valt getreiterd en lastiggevallen.
quote:Fortuyn en van Gogh.Op maandag 29 oktober 2007 15:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
'Veel' politieke doden? Hoeveel? Wie dan?
Iran een westers land omdat ze aan schoonheidsoperaties doen? Is dat een kenmerk van een Westers land? In Thailand doen ze ook aan veel schoonheidsoperaties, zijn die nu opeens ook Westers?
Iran is niks Westers. In een Westers land worden homo's niet opgehangen voor het publiek, in een Westers land wordt een meisje wat verkracht is niet gestenigd of iemand die qua geloof (lees: die geen moslim is) buiten de boot valt getreiterd en lastiggevallen.
Laten we eerlijk wezen, men doet of Iranezen zo radicaal religieus zijn, maar dat zijn ze niet en daar zijn die schoonheidsoperaties o.a. een teken van.
En die berichten over maggots die opgehangen worden, vind ik nog al vaag en die verhalen zullen wel meerdere kanten kennen, misschien speelden die verhalen bijvoorbeeld zich af in de 'Staphorstjes' van Iran. Ik moet in ieder geval wat goede background nfo hebben, voordat ik hier een oordeel kan over vellen.
Want we weten allemaal dat de entertainment-factors en X-factors binnen de actualiteiten belangrijker zijn dan de waarheid achter de waarheid.
[ Bericht 1% gewijzigd door JohnDope op 29-10-2007 15:36:59 ]
quote:Ja, dat zijn 'veel' doden.Op maandag 29 oktober 2007 15:30 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Fortuyn en van Gogh.
Laten we eerlijk wezen, men doet of Iranezen zo radicaal religieus zijn, maar dat zijn ze niet en daar zijn die schoonheidsoperaties o.a. een teken van.
En die berichten over maggots die opgehangen worden, vind ik nog al vaag en die verhalen zullen wel meerdere kanten kennen, misschien speelden die verhalen zich af in de Staphorstjes van Iran.
Ik heb het over de regering, niet de burgers zelf. Het klopt dat vrouwen veel schoonheidsoperaties ondergaan, maar als ze de deur uitgaan moeten ze een burka om en loopt er een politie rond om in de gaten te houden of iedereen zich aan die religieuze wetten houdt.
Verder zijn er geen 'staphorstjes' in Iran. Kan me niet voorstellen dat in het ene deel van het land vrouwen zonder hoofddoek de straat opmogen en in het andere niks mag.
quote:Dat zijn inderdaad in verhouding heel veel doden.
quote:Hier zit niet veel enertainment achter, was het maar zo.Op maandag 29 oktober 2007 15:30 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Want we weten allemaal dat de entertainment-factors en X-factors binnen de actualiteiten belangrijker zijn dan de waarheid achter de waarheid.
quote:Er zijn genoeg staphorstjes in Iran, alleen die lopen dan ongeveer 500 jaar achter op Onze Staphorstjes en ja je weet hoe wij Hollanders 500 jaar geleden genadeloos te werk gingen.Op maandag 29 oktober 2007 15:36 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Verder zijn er geen 'staphorstjes' in Iran. Kan me niet voorstellen dat in het ene deel van het land vrouwen zonder hoofddoek de straat opmogen en in het andere niks mag.
voor zover al dat nieuws over die homo-sexuelen e.d. waarheid is
quote:Ik tel er twee hoor.Op maandag 29 oktober 2007 15:37 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat zijn inderdaad in verhouding heel veel doden.
Denk dat als terroristen een trein met 50 onschuldige burgers op zouden blazen de impact groter zou zijn. Als zelfs de normale burger niet meer veilig is...
Dan regeert de angst pas echt.
quote:dan tel jij helemaal verkeerd.Op maandag 29 oktober 2007 15:39 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik tel er twee hoor.
Denk dat als terroristen een trein met 50 onschuldige burgers op zouden blazen de impact groter zou zijn. Als zelfs de normale burger niet meer veilig is...
Dan regeert de angst pas echt.
quote:Dit zie je ook nog verkeerd.Op maandag 29 oktober 2007 15:38 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Hier zit niet veel enertainment achter, was het maar zo.
quote:Er komt toch geen aanval tegen iran.Op maandag 29 oktober 2007 15:39 schreef Evil_Jur het volgende:
Propaganda van de Amerikanen om de wereldbevolking lekker te maken voor een aanval tegen Iran!
quote:Waarom?Op maandag 29 oktober 2007 15:41 schreef JohnDope het volgende:
[..]
dan tel jij helemaal verkeerd.
[..]
Dit zie je ook nog verkeerd.
Waarom?
quote:Kijk eens hoeveel politiek-geraleteerde doden er voor het jaar 2000 - tijdens het altijd en eeuwige politieke ons-kent-ons-klimaat (politiek 1.0) - zijn gevallen en kijk eens hoeveel doden er vielen na 2000, toen de politiek door grote intellectuele schreeuwerds met lef en potentie, naar de burger werd toegetrokken.
Actualiteiten zijn commercieel, het moet dus geld opleveren, dus dan moet het verkopen.
quote:Ja, wat moet je anders doen.Op maandag 29 oktober 2007 15:48 schreef HetwasietsmeteenF het volgende:
Vanavond komt zijn zoon bij De wereld draait door, het RTL nieuws, Nova en radio 1...
Hij kan toch niet veel meer dan proberen zoveel mogelijk aandacht te vragen voor deze zaak.
quote:Je vergelijking is weerzinwekkend, misselijkmakend EN misplaatst.Op maandag 29 oktober 2007 15:09 schreef JohnDope het volgende:
Die Iraanse overheid is in ieder geval een stuk minder schijnheilig dan onze overheid. Daar doet de overheid het tenminste zelf en neemt ook de verantwoordelijkheid voor haar uitgevoerde executies, hier kijkt de AIVD altijd per ongeluk toevallig op het juiste moment de verkeerde kant op, wanneer er een gevaar voor de staat wordt geëxecuteerd.
Het zal me een rotzorg zijn of de Iraanse overheid 'zijn verantwoordelijkheid neemt'. Ze schenden op groffe schaal mensenrechten. De manier waarop jij redeneert, suggereert ook dat de Duitse overheid tussen 1939 en 1945 'zijn verantwoordelijkheid nam', toen 6 miljoen Joden werden vergast, alleen omdat ze Jood waren. Nee, schijnheilig was de Duitse overheid niet. Kordaat wel. Hulde voor hun acties hoor....
Ik snap werkelijk niet hoe je zo ziek in je hoofd kunt zijn dat je hier de loftrompet gaat steken voor een terreurbewind dat mensen simpelweg vermoordt, zonder dat er een eerlijk proces aan vooraf gaat.
quote:Deze vergelijking is pas weerzinwekkend, misselijkmakend EN misplaatst. In Iran zijn namelijk o.a. geen miljoenen mensen vermoord.Op maandag 29 oktober 2007 16:23 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je vergelijking is weerzinwekkend, misselijkmakend EN misplaatst.
Het zal me een rotzorg zijn of de Iraanse overheid 'zijn verantwoordelijkheid neemt'. Ze schenden op groffe schaal mensenrechten. De manier waarop jij redeneert, suggereert ook dat de Duitse overheid tussen 1939 en 1945 'zijn verantwoordelijkheid nam', toen 6 miljoen Joden werden vergast, alleen omdat ze Jood waren. Nee, schijnheilig was de Duitse overheid niet. Kordaat wel. Hulde voor hun acties hoor....
quote:Je moet wel realistisch blijven en dus rekening houden met het cultuurverschil.Ik snap werkelijk niet hoe je zo ziek in je hoofd kunt zijn dat je hier de loftrompet gaat steken voor een terreurbewind dat mensen simpelweg vermoordt, zonder dat er een eerlijk proces aan vooraf gaat.
Kom ook eens met bronnen van al die Iraanse executies.
quote:Joh, google eens op 'Iran' en 'executies'. Zelfs op Wikipedia zal het niet moeiljik zijn de feiten te vinden.Op maandag 29 oktober 2007 16:32 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Je moet wel realistisch blijven en dus rekening houden met het cultuurverschil.
Kom ook eens met bronnen van al die Iraanse executies.
Je praat alleen over aantallen, terwijl het gaat om de denkbeelden die er achter schuil gaan. Als je zo veel waarde hecht aan aantallen, waarom wind je je dan zo op over het feit dat de AIVD (al dan niet) 'wegkeek' toen Fortuyn en Van Gogh werden omgelegd. Zijn maar twee mensen. Is peanuts vergeleken bij de tientallen doden die in Londen, Spanje en de VS vielen.
Het gaat niet om de aantallen, het gaat om stelselmatige mensenrechtenschendingen. Het gaat erom dat er in Iran een extremistisch moslimbewind zit dat te kust en te keur hun eigen tegenstanders uitmoordt. Wat jij 'verantwoordelijkheid nemen' noemt, is in werkelijkheid het uitmoorden van politieke tegenstanders, om zodoende zelf steviger in het zadel te blijven en de bevolking te kunnen blijven onderdrukken.
Je snapt kennelijk niet dat de Iraanse bevolking wordt onderdrukt door een fundamentalistisch islam-bewind. Wat jij 'cultuurverschil' noemt, is in werkelijkheid een zorgvuldig geregisseerde dictatuur, waarbij alle macht in handen ligt van conservatieve geestelijken, die elke vorm van hervorming de kop indrukken. Hervormingsgezinde politici worden simpelweg van kieslijsten geweerd bij de zogenaamde 'democratische' verkiezingen. Politieke tegenstanders (zoals de Nederlandse mensenrechtenactivist) worden uit de weg geruimd. De bevolking wordt onderdrukt en bang gemaakt. Waarom denk je anders dat ze de 'bekentenis' van de activist op de nationale tv uitzenden?
Maar nee, dat soort dingen zie jij niet, met je bekrompen wereldbeeld. Dat je mij nog moet vragen naar bronnen van executies in Iran is nog eens tekenend daarvoor. Het STIKT ervan op internet. Tal van mensenrechtenorganisaties en websites van oppositiepartijen staan er vol mee.
Dat jij mij nog moet vragen om BRONNEN, jemig....
Ik sta gewoon versteld van zo veel bekrompenheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2007 16:47:38 ]
quote:Volgens wikipedia.Iran
Evenals in sommige andere islamitische landen maakt in Iran de doodstraf deel uit van de sharia, de islamitische wetgeving. De doodstraf kan hierdoor worden opgelegd door religieuze rechtbanken voor onder meer moord, prostitutie, pornografie en overspel. Voorzover bekend zijn in Iran in 2006 177 personen geëxecuteerd (het werkelijke aantal ligt waarschijnlijk hoger). Terechtstellingen vinden vaak in het openbaar plaats. Methoden die in Iran worden toegepast zijn ophanging, steniging en onthoofding. Volgens het huidige rechtssysteem kan iemand in Iran ter dood veroordeeld worden vanaf de puberteit: voor jongens is dit in de praktijk 15 jaar, voor meisjes 9 jaar. Er is een wetsvoorstel ingediend om de doodstraf voor minderjarigen af te schaffen en te vervangen door vijf jaar gevangenisstraf. Desondanks komen executies van minderjarigen tot op de dag van vandaag voor.
quote:Die opmerking in jouw vorige post maakte pas pijnlijk duidelijk, dat jij mij dingen verweet, waar jij je vervolgens zelf aan schuldig maakteOp maandag 29 oktober 2007 16:45 schreef Elfletterig het volgende:
Je opmerkingen maken pijnlijk duidelijk hoe extreem kortzichtig en bekrompen je bent. Iets anders weet ik er met de beste wil van de wereld niet van te maken, JohnDope.
quote:Ik wind mij er niet over op, het is gebeurt, valt niks meer terug te draaien. Maar dan mag ik wel concluderen dat we in principe organen, zoals de AIVD kunnen opdoeken, want op het moment dat de maatschappij de AIVD eindelijk een keer nodig heeft, zitten die sufferds te slapen.Je praat alleen over aantallen, terwijl het gaat om de denkbeelden die er achter schuil gaan. Als je zo veel waarde hecht aan aantallen, waarom wind je je dan zo op over het feit dat de AIVD (al dan niet) 'wegkeek' toen Fortuyn en Van Gogh werden omgelegd. Zijn maar twee mensen. Is peanuts vergeleken bij de tientallen doden die in Londen, Spanje en de VS vielen.
Als deze 2 moorden in de VS hadden plaats gevonden, was er een heel wereldwijd michael-moore-circus op gang gekomen. Dus je argument van 'het zijn maar 2 mensen' gaat niet op.
quote:Ik weet te weinig achtergrond informatie van die executies, maar ik weet wel dat er regio's zijn, zoals bijvoorbeeld Darfur, waar het veel slechter, schokkender en mensonterender is, waar niemand zich over druk lijkt te maken, dat komt weer omdat daar veel te weinig media-aandacht aan wordt besteed. De entertainment-factor omtrent Darfur zal wel te laag zijnHet gaat niet om de aantallen, het gaat om stelselmatige mensenrechtenschendingen. Het gaat erom dat er in Iran een extremistisch moslimbewind zit dat te kust en te keur hun eigen tegenstanders uitmoordt. Wat jij 'verantwoordelijkheid nemen' noemt, is in werkelijkheid het uitmoorden van politieke tegenstanders, om zodoende zelf steviger in het zadel te blijven en de bevolking te kunnen blijven onderdrukken.
Je snapt kennelijk niet dat de Iraanse bevolking wordt onderdrukt door een fundamentalistisch islam-bewind. Wat jij 'cultuurverschil' noemt, is in werkelijkheid een zorgvuldig geregisseerde dictatuur, waarbij alle macht in handen ligt van conservatieve geestelijken, die elke vorm van hervorming de kop indrukken. Hervormingsgezinde politici worden simpelweg van kieslijsten geweerd bij de zogenaamde 'democratische' verkiezingen. Politieke tegenstanders (zoals de Nederlandse mensenrechtenactivist) worden uit de weg geruimd. De bevolking wordt onderdrukt en bang gemaakt. Waarom denk je anders dat ze de 'bekentenis' van de activist op de nationale tv uitzenden?
quote:Maar nee, dat soort dingen zie jij niet, met je bekrompen wereldbeeld.
Ik sta gewoon versteld van zo veel bekrompenheid.
[ Bericht 2% gewijzigd door JohnDope op 29-10-2007 17:09:44 ]
quote:Ja, er zullen nog heel veel plaatsen op de wereld zijn waar het leven nog harder en schokkender is. Maar we hebben het nu hierover.Op maandag 29 oktober 2007 17:02 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik weet te weinig achtergrond informatie van die executies, maar ik weet wel dat er regio's zijn, zoals bijvoorbeeld Darfur, waar het veel slechter, schokkender en mensonterender is, waar niemand zich over druk lijkt te maken, dat komt weer omdat daar veel te weinig media-aandacht aan wordt besteed. De entertainment-factor omtrent Darfur zal wel te laag zijn
[..]
quote:nu.nlBRUSSEL - VVD-europarlementariër Jules Maaten heeft de EU maandag opgeroepen snel in actie te komen tegen de terdoodveroordeling van de Nederlands-Iraanse mensenrechtenactivist Abdullah al-Mansouri.
"Deze veroordeling is barbaars. Abdullah al-Mansouri is een Nederlander en Europees burger. De Europese Unie moet alle noodzakelijke druk uitoefenen om hem te beschermen", aldus Maaten.
"Blijkbaar heeft het beloofde Europese optreden langs diplomatieke kanalen bij Syrië, Iran en de UNHCR niet het gewenste effect gehad", constateert Maten. Hij trok in september vorig jaar al bij de Europese Commissie aan de bel over het lot van al-Mansouri.
Koningin Beatrix
De SP wil dat koningin Beatrix actie onderneemt voor al-Mansouri. Al-Mansouri heeft een lintje gekregen van de koningin en dat rechtvaardigt volgens SP-Tweede Kamerlid Harry van Bommel zo'n unieke en uitzonderlijke actie.
"Een koninklijke onderscheiding is meer dan een symbolisch gebaar", zei Van Bommel maandag. De vorstin moet zich volgens hem, in overleg met premier Jan Peter Balkenende, persoonlijk richten tot de president van Iran.
De activist is juist vanwege zijn inzet voor de mensenrechten onderscheiden. "Het is uiterst wrang dat hij dan hierom zou worden veroordeeld."
Nederlands ambassadeur
De SP'er vindt dat Nederland nu alles uit de kast moet halen om een executie te voorkomen. Zo moet uit protest de Nederlandse ambassadeur in Iran terugkomen.
quote:Gast, open je eigen topic ofzo? Dit heeft echt niks met het nieuwsbericht te maken.Op maandag 29 oktober 2007 15:30 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Fortuyn en van Gogh.
Laten we eerlijk wezen, men doet of Iranezen zo radicaal religieus zijn, maar dat zijn ze niet en daar zijn die schoonheidsoperaties o.a. een teken van.
En die berichten over maggots die opgehangen worden, vind ik nog al vaag en die verhalen zullen wel meerdere kanten kennen, misschien speelden die verhalen bijvoorbeeld zich af in de 'Staphorstjes' van Iran. Ik moet in ieder geval wat goede background nfo hebben, voordat ik hier een oordeel kan over vellen.
Want we weten allemaal dat de entertainment-factors en X-factors binnen de actualiteiten belangrijker zijn dan de waarheid achter de waarheid.
Nu mag zij ook iets terug doen, zoals zijn leven redden!!
quote:Ben het met je eens dat ze het in ieder geval moet proberen. Denk niet dat het haar lukt hoor, maar het is wel het minste wat ze kan doen.Op maandag 29 oktober 2007 18:53 schreef Da_Ripper het volgende:
Nu mag zij ook iets terug doen, zoals zijn leven redden!!
Ik hoop dat ze niet pas ingrijpen als het te laat is. Alles op alles zetten nu. Blijkbaar is er de afgelopen tijd toch niet voldoende gebeurd al hebben Kofi Anan en Ben Bot zich er al mee bemoeid. Hoorde ook verontrustende berichten uit de hoek van Amnesty over zijn situatie.
quote:Daar is ze niet voor. Die is alleen bezorgd als een Argentijnse minister iets fouts heeft gedaan. En het haar eigen familie betreft.Op maandag 29 oktober 2007 18:53 schreef Da_Ripper het volgende:
Ik ben het er helemaal mee eens dat Bea zich met deze zaak moet gaan bemoeien. Als die kerel een lintje van 'haar' heeft gekregen, betekent dit dat hij zich heeft ingezet met bijzondere verdiensten voor de samenleving.
Nu mag zij ook iets terug doen, zoals zijn leven redden!!
Verder is het te gek voor woorden dat er niks aan wordt gedaan. Ik hoop dat ze achter de schermen wel bezig zijn. Waarom hoor je niks over de amnbassadeurs in Syrië en Iran ? Zitten die alleen postzegels te likken ?
Mischien is ie wel een terrorist
wij weten het niet . Iran wel
Die man is mensenrechtenactivist en wordt daar gemarteld. Jij wil de reactie van het misdadige regime van Iran afwachten? Of wil je pas na de executie actie ondernomen.
Je bent een lief kuiken hoor, maar kruip nu maar weer terug in je ei.
quote:Het is misschien met dubbel SS.Op maandag 29 oktober 2007 19:56 schreef Meki het volgende:
Ik w8 eerst op een reactie van Iran af.
Mischien is ie wel een terrorist
wij weten het niet . Iran wel
Misschien zet die dubbel SS je aan het denken.
quote:Je had dus zelfs niet eens door dat ik even jouw manier van redeneren toepaste hè?Op maandag 29 oktober 2007 17:02 schreef JohnDope het volgende:
Als deze 2 moorden in de VS hadden plaats gevonden, was er een heel wereldwijd michael-moore-circus op gang gekomen. Dus je argument van 'het zijn maar 2 mensen' gaat niet op.
Jeeeez, wat triest dit.quote:Het schijnt hier een soort gebruik te zijn op Fok. Als de situatie in land B erger is, mag je niet meer praten over land A. Voorstel: we doen een grote stemming op Fok, waarbij we één land kiezen waar de situatie het meest schrijnend is. Vervolgens mag alleen daar nog over worden gepraat. "Het Grote, Centrale Darfur Topic, deel 45.923" ofzo.Op maandag 29 oktober 2007 17:02 schreef JohnDope het volgende:
Ik weet te weinig achtergrond informatie van die executies, maar ik weet wel dat er regio's zijn, zoals bijvoorbeeld Darfur, waar het veel slechter, schokkender en mensonterender is, waar niemand zich over druk lijkt te maken, dat komt weer omdat daar veel te weinig media-aandacht aan wordt besteed. De entertainment-factor omtrent Darfur zal wel te laag zijn
Als het jou geen zak interesseert dat een Nederlander in Iran ter dood wordt veroordeeld, alleen omdat hij oppositie voert tegen het terreur-regime in dat land, prima, maar houd dan je stompzinnige, trieste en niet ter zake doende opmerkingen in dit topic achterwege. Open er een apart topic over, zo lang het nog kan.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2007 22:09:20 ]
Volgens zijn broer kan het vonnis binnen 48 uur voltrokken worden.
Waarom is dit topic nog maar op pagina 2? Er dreigt verdomme iemand ge-executeerd te worden.
quote:Ik begrijp het ook niet. Deze man steekt zijn nek uit voor de mensenrechten en dreigt nu geexecuteerd te worden en het lijkt maar weinig mensen te interesseren. Eigenlijk moet er een demonstratie komen bij de ambassade van Iran.Op maandag 29 oktober 2007 22:59 schreef SCH het volgende:
Zijn broer was net in NOVA
Waarom is dit topic nog maar op pagina 2? Er dreigt verdomme iemand ge-executeerd te worden.
Maar ja, wat is er aan te doen? Anderhalf jaar is het niet gelukt, ondanks alle protesten, dat gaat waarschijnlijk niet in 2 dagen veranderen... en als dat wel gebeurt dan is het toch ook erg vreemd dat iemand na anderhalf jaar gemarteld worden pas vrij gekregen kan worden als hij daadwerkelijk ter dood veroordeeld wordt?
quote:Laten we hoop vooral niet opgeven, elke seconde kan iets met zich mee brengen.Op maandag 29 oktober 2007 23:52 schreef HetwasietsmeteenF het volgende:
Ik vind het ook onbegrijpelijk... het artikel op de frontpage heeft overigens wel erg veel reacties, misschien dat mensen het daar liever kwijt willen? Ik weet het niet...
Maar ja, wat is er aan te doen? Anderhalf jaar is het niet gelukt, ondanks alle protesten, dat gaat waarschijnlijk niet in 2 dagen veranderen... en als dat wel gebeurt dan is het toch ook erg vreemd dat iemand na anderhalf jaar gemarteld worden pas vrij gekregen kan worden als hij daadwerkelijk ter dood veroordeeld wordt?
Laat Iran nu net een Sjiitisch land zijn en je kunt inderdaad claimen dat ze in hun ogen hun "Bin Laden" hebben opgepakt ...
En dan zonder advocaat drie keer voor de rechtbank verschijnen. Als klap op de vuurpijl wordt de advocaat met familie en al opgepakt en in de gevangenis gezet. En die krijgen drie jaar! Voor wat?
48 uur is erg kort, ik hoop dat Nederland nou eindelijk z'n tanden eens laat zien. In hoeverre ze die hebben dan.
quote:Howhow, het verbod op paddestoelen is de grootste schande van de 21e eeuw...Op dinsdag 30 oktober 2007 03:11 schreef tong80 het volgende:
Ze gaan morgen demonstreren tegen het verbod op paddestoelen. Er zijn dus wel belangrijker onderwerpen om je kwaad over te maken.
quote:Hmm, dit werpt ook wel weer een ander licht op de zaak. In hoeverre staat deze huidige mensenrechten organisatie af van de 3 vorige 'mensenrechten' organisaties?Op dinsdag 30 oktober 2007 03:33 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Iets wat we toch ook niet uit het oog mogen verliezen. Deze Al-Mansouri zat in Syrië als hoofd van de "Ahwaz Liberation Organisation" (uitvalsbasis Maastricht) , een organisatie die ontstaan is uit 3 Soennitisch-Moslim groeperingen die gesponsord werden door Saddam Hoessein en in het verleden dood en verderf zaaiden in de Sjiitisch-Moslimwereld met oa gijzelingen en bomaanslagen.
Laat Iran nu net een Sjiitisch land zijn en je kunt inderdaad claimen dat ze in hun ogen hun "Bin Laden" hebben opgepakt ...
Een mensenrechtenactivist niet. Da's nogal een verschil. Stelletje idioten daar.
quote:Die man zit al anderhalf jaar vast. Dat gaat waarschijnlijk nu niet meer lukken helaas.Op dinsdag 30 oktober 2007 03:58 schreef PLAE@ het volgende:
Welk zwaargewicht is inmiddels in Teheran aangekomen?
quote:IddOp dinsdag 30 oktober 2007 03:33 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Iets wat we toch ook niet uit het oog mogen verliezen. Deze Al-Mansouri zat in Syrië als hoofd van de "Ahwaz Liberation Organisation" (uitvalsbasis Maastricht) , een organisatie die ontstaan is uit 3 Soennitisch-Moslim groeperingen die gesponsord werden door Saddam Hoessein en in het verleden dood en verderf zaaiden in de Sjiitisch-Moslimwereld met oa gijzelingen en bomaanslagen.
Laat Iran nu net een Sjiitisch land zijn en je kunt inderdaad claimen dat ze in hun ogen hun "Bin Laden" hebben opgepakt ...
quote:http://www.iranl.com/forums/index.php?act=ST&f=5&t=8389866sAl-Mansouri vluchtte eind jaren tachtig uit Iran na ter dood te zijn veroordeeld vanwege zijn activiteiten voor de Ahwaz Liberation Organisation (ALO). De ALO komt op voor de belangen van de Arabische minderheid in de regio Al-Ahwaz en streeft naar onafhankelijkheid van deze regio. De Iraanse autoriteiten betitelden hem als staatsgevaarlijk.
http://www.tkb.org/Category.jsp?catID=8
Vredelievende mensen die geen vlieg kwaad doen en dan in Nederland een uitkering krijgen...
Waarom er nu met vette letters NEDERLANDER in de kranten staat terwijl zijn enige verbintenis met NL waarschijnlijk zijn uitkering was begrijp ik niet zo. Als een Marokkantej een auto in de hens steekt dan hebben we het over *een Marokkaan* , laten we dan ook hier gewoon het beestje bij zijn naam noemen.
Overigens gaat de doodstraf mij ook te ver.
[ Bericht 5% gewijzigd door Loedertje op 30-10-2007 06:59:09 ]
quote:Hij is genaturaliseerd, is Nederlander. Heeft Nederlandse kinderen. Woont hier al 18 jaar en zet zich in keihard in voor een goede zaak vanuit hier. En dan zou het geen Nederlander zijn? Me dunkt dat het een Nederlander is. Die vuile suggestie over een uitkering en zo zijn geheel voor jouw rekening, how low can you goOp dinsdag 30 oktober 2007 06:52 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Idd
[..]
http://www.iranl.com/forums/index.php?act=ST&f=5&t=8389866s
http://www.tkb.org/Category.jsp?catID=8
Vredelievende mensen die geen vlieg kwaad doen en dan in Nederland een uitkering krijgen...
Waarom er nu met vette letters NEDERLANDER in de kranten staat terwijl zijn enige verbintenis met NL waarschijnlijk zijn uitkering was begrijp ik niet zo. Als een Marokkantej een auto in de hens steekt dan hebben we het over *een Marokkaan* , laten we dan ook hier gewoon het beestje bij zijn naam noemen.
Overigens gaat de doodstraf mij ook te ver.
Het is al triest genoeg dat het land op zijn kop zou staan als ie Piet de Bruin zou heten maar omdat ie Mansouri heet, is hij in eens minder interessant.
Nou goed, ik ga aan het werk - kan ik misschien een frummeltje invloed uitoefenen. Ik hoop dat de koningin zich eens van haar beste kant laat zien dezer dagen.
quote:En al wás hij een terrorist. Heeft hij dan nog niet recht op een eerlijk proces, leven en een humane behandeling?Op maandag 29 oktober 2007 19:56 schreef Meki het volgende:
Ik w8 eerst op een reactie van Iran af.
Mischien is ie wel een terrorist
wij weten het niet . Iran wel
"Staatsgevaarlijk" lies in the eyes of the beholder.
quote:Op dinsdag 30 oktober 2007 06:52 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Idd
[..]
http://www.iranl.com/forums/index.php?act=ST&f=5&t=8389866s
http://www.tkb.org/Category.jsp?catID=8
Vredelievende mensen die geen vlieg kwaad doen en dan in Nederland een uitkering krijgen...
Waarom er nu met vette letters NEDERLANDER in de kranten staat terwijl zijn enige verbintenis met NL waarschijnlijk zijn uitkering was begrijp ik niet zo. Als een Marokkantej een auto in de hens steekt dan hebben we het over *een Marokkaan* , laten we dan ook hier gewoon het beestje bij zijn naam noemen.
Hij woont hier al twintig jaar en hij werkt gewoon. Dan ben je een Nederlander, punt.
En dat jij fundamentalistische islamitische sites gelooft vind ik eigenlijk jouw probleem.
quote:Oh schijnt dat zo?Op maandag 29 oktober 2007 21:59 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je had dus zelfs niet eens door dat ik even jouw manier van redeneren toepaste hè?
[..]
Het schijnt hier een soort gebruik te zijn op Fok. Als de situatie in land B erger is, mag je niet meer praten over land A. Voorstel: we doen een grote stemming op Fok, waarbij we één land kiezen waar de situatie het meest schrijnend is. Vervolgens mag alleen daar nog over worden gepraat.
quote:Oppositie voeren is nog al een ruim begrip. Hij schijnt namelijk naar de onafhankelijkheid van de regio Al-Ahwaz te streven. En dat kan een overheid als hoog verraad interpreteren.Als het jou geen zak interesseert dat een Nederlander in Iran ter dood wordt veroordeeld, alleen omdat hij oppositie voert tegen het terreur-regime in dat land, prima, maar houd dan je stompzinnige, trieste en niet ter zake doende opmerkingen in dit topic achterwege. Open er een apart topic over, zo lang het nog kan.
En verder was het niet zo snugger van hem om naar Syrie te gaan.
[ Bericht 1% gewijzigd door JohnDope op 30-10-2007 10:34:14 ]
quote:Ja. Iran zou zeventigduizend euro voor hem willen hebben, als het ware. Doen.Op dinsdag 30 oktober 2007 03:49 schreef popolon het volgende:
Te gek voor woorden dit.
En dan zonder advocaat drie keer voor de rechtbank verschijnen. Als klap op de vuurpijl wordt de advocaat met familie en al opgepakt en in de gevangenis gezet. En die krijgen drie jaar! Voor wat?
48 uur is erg kort, ik hoop dat Nederland nou eindelijk z'n tanden eens laat zien. In hoeverre ze die hebben dan.
quote:Bot wil bemiddelen in zaak-Mansouri 30-10-07
Oud-minister Bot van Buitenlandse Zaken is bereid te bemiddelen in de zaak-Mansouri. Iran moet dan wel bereid zijn tot overleg.
Bot vindt dat de Nederlandse regering er alles aan moet doen om de executie van de Nederlandse mensenrechtenactivist te voorkomen. Ook EU-buitenlandcoördinator Solana moet druk uitoefenen op Iran, aldus Bot in het radioprogramma Met het Oog op Morgen.
Mensenrechtenorganisaties in Syrië meldden gisteren dat Abdullah al-Mansouri in Iran ter dood is veroordeeld. Het vonnis is anderhalve maand geleden geveld en hij zit nu in de beruchte Evin-gevangenis in Teheran, zeggen de organisaties.
Al-Mansouri zou op korte termijn worden geëxecuteerd.
Terrorisme
De Tweede Kamer wil dat het kabinet alles op alles zet om hem te redden. De PvdA, SP, VVD en GroenLinks willen dat minister Verhagen van Buitenlandse Zaken de Iraanse ambassadeur onmiddellijk op het matje roept.
De SP wil ook dat koningin Beatrix actie onderneemt. Al-Mansouri heeft van de koningin een lintje gekregen.
Al-Mansouri ging vorig jaar naar Syrië om vrienden te bezoeken. Op 11 mei 2006 werd hij daar met zeven anderen gearresteerd en vijf dagen later uitgeleverd aan Iran. Volgens Iran hield Mansouri zich bezig met terroritische activiteiten.
Volgens zijn zoon, Adnan al-Mansouri, is zijn vader gemarteld. Hij zegt dat zijn vader sinds zijn arrestatie vorig jaar geen bezoek heeft gehad van de Nederlandse ambassade in Teheran.
Ambassadeur
Het ministerie van Buitenlandse Zaken zegt desgevraagd dat de Iraanse ambassadeur op 17 oktober op het ministerie is geweest voor een gesprek over deze zaak. Ook zou minister Verhagen onlangs zijn Iraanse ambtgenoot over de zaak hebben aangesproken.
Overigens kan het ministerie de veroordeling niet bevestigen. Er zou sprake zijn van "geruchten".
Verhagen zelf wil nog niet reageren op de kwestie, omdat de PVV vanmiddag mondelinge vragen stelt in het vragenuurtje.
Ahwazi
Al-Mansouri is voorzitter van de Ahwazi Liberation Organisation (ALO), die streeft naar een zelfstandige staat voor de Ahwazi Arabieren in Iran. Volgens Amnesty International worden de Ahwazi Arabieren door de Perzische meerderheid onderdrukt.
In 1988 vluchtte hij naar Nederland, waar hij een vluchtelingenstatus kreeg en uiteindelijk een Nederlands paspoort. Sinds 1989 woont hij met zijn vrouw en vier kinderen in Limburg.
In Nederland zette Al-Mansouri zich met de Amnestygroep Maastricht in voor de mensenrechten van minderheden in Iran. Hij werd hiervoor koninklijk onderscheiden als Lid van de Orde van Oranje Nassau.
quote:De kans is groot dat hij in de val is gelokt.Op dinsdag 30 oktober 2007 10:21 schreef JohnDope het volgende:
En verder was het niet zo snugger van hem om naar Syrie te gaan.
Maar op niet zo snugger zijn mag de doodstraf staan?
quote:Ik kan het juist prima begrijpen, omdat de orthodoxe islam en mensenrechtenschendingen hand in hand gaan. Om de mensenrechten wereldwijd te verbeteren, zou afschaffing van religie sowieso de meest effectieve maatregel zijn...Op dinsdag 30 oktober 2007 10:38 schreef SCH het volgende:
Het is wel geestig dat Wilders zich nu ineens zo inzet voor een mensenrechtenactivist (lees: tegen Iran) terwijl hij juist in het nieuws was vanwege de Nederlandse Guantanomo Bay, toch niet echt een mensenrechtenfeest.
quote:Met alle respect hoor, jij beschuldigde me laatst van alles en nog wat zonder dat te onderbouwen en nu verwacht je dat ik met jou de dialoog aan gaOp dinsdag 30 oktober 2007 10:39 schreef SCH het volgende:
[..]
De kans is groot dat hij in de val is gelokt.
Maar op niet zo snugger zijn mag de doodstraf staan?
quote:En de soennitische minderheid. Vergeet de soennitische minderheid niet.Op dinsdag 30 oktober 2007 10:38 schreef SCH het volgende:
Het is wel geestig dat Wilders zich nu ineens zo inzet voor een mensenrechtenactivist (lees: tegen Iran) terwijl hij juist in het nieuws was vanwege de Nederlandse Guantanomo Bay, toch niet echt een mensenrechtenfeest.
Ik vind het klasse van hem, en ik had het niet verwacht - ik had verwacht dat hij het gewoon voorbij zou laten gaan.
quote:Ja, die hoor ik wel vaker, maar dat slaat natuurlijk nergens op. Viervijfde van de wereldbevolking is actief gelovig. Ik gok dat er net zo veel religieuze mensenrechtenschenders zijn als mensenrechtenactivisten.Op dinsdag 30 oktober 2007 10:45 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik kan het juist prima begrijpen, omdat de orthodoxe islam en mensenrechtenschendingen hand in hand gaan. Om de mensenrechten wereldwijd te verbeteren, zou afschaffing van religie sowieso de meest effectieve maatregel zijn...
quote:Dat snap ik maar opvallend is wel dat het niet echt strookt met zijn uitspraken over Guantanamo en sowieso lijkt Wilders me niet direct een enorme fan van Amnesty International.Op dinsdag 30 oktober 2007 10:45 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik kan het juist prima begrijpen, omdat de orthodoxe islam en mensenrechtenschendingen hand in hand gaan. Om de mensenrechten wereldwijd te verbeteren, zou afschaffing van religie sowieso de meest effectieve maatregel zijn...
quote:losgeld betalen? Het is geen ontvoering hoor.Op dinsdag 30 oktober 2007 11:07 schreef JohnDope het volgende:
Ik zie het al weer... dit gaat weer een Arjan Erkel cowboy drama worden. Maargoed stel dat we weer losgeld gaan betalen, is dit wel de laatste keer geweest.
quote:Dat laatste: waarom niet? Alleen wegens die uitspraak over Guantanamo Bay?Op dinsdag 30 oktober 2007 13:04 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat snap ik maar opvallend is wel dat het niet echt strookt met zijn uitspraken over Guantanamo en sowieso lijkt Wilders me niet direct een enorme fan van Amnesty International.
quote:Doorgaans worden organisaties als Amnesty in zijn kringen tot de linkse clubjes geregeld.Op dinsdag 30 oktober 2007 13:09 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat laatste: waarom niet? Alleen wegens die uitspraak over Guantanamo Bay?
quote:Maar wie zegt dat ? Hij is het hoofd van een organisatie waar op z'n minst een serieus "geurtje" van een terroristisch verleden aan zit. Het is niet omdat hij hier als mensenrechtenactivist zien dat dat volledig terecht is natuurlijk. Het feit dat hij een lintje kreeg zegt op dat vlak ook niks eigenlijk. Ook pakweg een terrorist als Yasser Arafat kreeg de nobelprijs.Op dinsdag 30 oktober 2007 03:58 schreef popolon het volgende:
Bin Laden 'strijdt voor vrijheid' , ahum, met geweld.
Een mensenrechtenactivist niet. Da's nogal een verschil. Stelletje idioten daar.
Over de exacte schuld en materie van de man laat ik mij ook niet uit, maar deze zaak is op z'n minst iets minder "zwart/wit" dan men in Nederland schetst ...
quote:Lekker makkelijk om meteen weer met van die verdachtmakingen te komen. Maar jij suggereert hier dat Koningin Beatrix een lintje heeft gegeven aan iemand die banden heeft met terrorisme. Bovendien vind ik de suggesties nogal sneu. Er zit een Nederlander vast, iemand die hier notabene koninklijk onderscheiden is en die dreigt de doodstraf te krijgen. Al het andere is bullshit. Of je moet vinden dat hij de doodstraf moet krijgen..???Op dinsdag 30 oktober 2007 13:22 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Maar wie zegt dat ? Hij is het hoofd van een organisatie waar op z'n minst een serieus "geurtje" van een terroristisch verleden aan zit. Het is niet omdat hij hier als mensenrechtenactivist zien dat dat volledig terecht is natuurlijk. Het feit dat hij een lintje kreeg zegt op dat vlak ook niks eigenlijk. Ook pakweg een terrorist als Yasser Arafat kreeg de nobelprijs.
Over de exacte schuld en materie van de man laat ik mij ook niet uit, maar deze zaak is op z'n minst iets minder "zwart/wit" dan men in Nederland schetst ...
quote:Ik denk dat door dit bericht sowieso veel mensen hun mening een beetje moeten nuanceren. Dezelfde users die het regime in Iran verdedigen in het licht van de oplopende spanningen met de VS, spreken nu schande over Iran.Op dinsdag 30 oktober 2007 10:38 schreef SCH het volgende:
Het is wel geestig dat Wilders zich nu ineens zo inzet voor een mensenrechtenactivist (lees: tegen Iran) terwijl hij juist in het nieuws was vanwege de Nederlandse Guantanomo Bay, toch niet echt een mensenrechtenfeest.
Gezien de situatie in Iran ben ik geneigd om deze man het voordeel van de twijfel te geven. Maar de berichten dat hij meer is dan een 'activist' zijn ook interessant.
Ik hoop dat er nog iets gedaan kan worden, maar ik denk niet dat Nederland, de EU of wie dan ook bereid is heel ver te gaan om het leven van deze man te redden, anders was dat al gebeurd.
quote:Zijn er gebruikers die het regime van Iran verdedigen? Ik zie ze nauwelijks.Op dinsdag 30 oktober 2007 14:13 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik denk dat door dit bericht sowieso veel mensen hun mening een beetje moeten nuanceren. Dezelfde users die het regime in Iran verdedigen in het licht van de oplopende spanningen met de VS, spreken nu schande over Iran.
quote:Ik zie ze overal, maar ik ben dan ook best paranoide.Op dinsdag 30 oktober 2007 14:20 schreef Monidique het volgende:
[..]
Zijn er gebruikers die het regime van Iran verdedigen? Ik zie ze nauwelijks.
quote:Laten we hopen dat dit waar is...Geen vonnis Al-Mansouri
Uitgegeven: 30 oktober 2007 14:33
Laatst gewijzigd: 30 oktober 2007 14:35
DEN HAAG - Er is geen vonnis uitgesproken over de mensenrechtenactivist Al-Mansouri. Dat heeft minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) dinsdag vernomen van de ambassadeur van Iran en de autoriteiten in Teheran.
ANP
Verhagen vertelde dit dinsdagmiddag aan de Tweede Kamer.
http://www.nu.nl/news/1293946/10/Geen_vonnis_Al-Mansouri.html
quote:En wat zei ik je?Op dinsdag 30 oktober 2007 14:50 schreef HetwasietsmeteenF het volgende:
[..]
Laten we hopen dat dit waar is...
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)n_vonnis_Al_MansouriGeen vonnis Al Mansouri
Er is geen vonnis uitgesproken over de mensenrechtenactivist Al Mansouri. Dat heeft minister Verhagen van Buitenlandse Zaken dinsdag vernomen van de ambassadeur van Iran en de autoriteiten in Teheran. Verhagen heeft dit dinsdagmiddag aan de Tweede Kamer verteld.
Verhagen stuurt volgende week zijn hoogste politieke ambtenaar naar Teheran om duidelijk te maken dat Nederland toegang moet krijgen tot de mensenrechtenactivist die een Nederlands paspoort heeft. Nederland heeft geen toegang tot de man, omdat de Iraanse autoriteiten zijn Nederlandse nationaliteit niet erkennen. Tot nu toe heeft Iran zich ook niet gehouden aan de afspraak dat de Nederlandse ambassade de rechtszaken kan bijwonen.
Het is de tweede keer dat de minister de Iraanse ambassadeur heeft ontboden om opheldering te geven over geruchten dat er een doodvonnis zou zijn uitgesproken. Verhagen heeft de ambassadeur wederom gewezen op de niet nagekomen afspraken en aangegeven dat ‘onverhoopte ontwikkelingen ambtelijk ernstige gevolgen’ kunnen hebben.
Verder benadrukte de minister dat politie, justitie en de Nederlandse veiligheidsdiensten de aangifte van Al Mansouri's zoon moeten onderzoeken, die zegt meerdere keren bedreigd te zijn door Iraniërs. ‘Het kan’, zei Verhagen, ‘niet zo zijn dat Iran of een ander land mensen in Nederland bedreigt’. Iedereen moet in Nederland kunnen zeggen wat je wilt en kunnen opkomen voor zijn vader, zei hij.
De SP wil dat het kabinet koningin Beatrix vraagt om contact te zoeken met het staatshoofd van Iran. Maar Verhagen zei ‘terughoudend’ te willen zijn met de rol van het staatshoofd.
De zoon van Al Mansouri hoopt dat minister Verhagen zich niet vergist als hij zegt dat er geen vonnis is uitgesproken over zijn vader. ‘Weet Verhagen wel met wie hij te maken heeft?’, zei Adnan al Mansouri dinsdag. ‘Iran heeft Nederland herhaaldelijk voor de gek gehouden en beloftes gedaan, die niet zijn nagekomen’.
Een mededeling van de Iraanse ambassade en de autoriteiten in Iran aan Verhagen zegt de zoon van Al Mansouri dan ook niks. ‘Het is wel duidelijk dat Iran bang is voor gezichtsverlies. Daarom zeggen ze dit nu maar’. Adnan Al Mansouri had dinsdagmiddag nog geen contact kunnen leggen met zijn achterban in Iran en Syrië en kon verder niet reageren op Verhagens uitlatingen.
quote:Jaaa maar ik vertrouw Iran nog steeds niet... en daarnaast, hij wordt nog steeds gemarteld (althans, dat is zeer waarschijnlijk) en de kans is groot dat hij toch ooit de doodstraf krijgt. Dus ik vind dat ze hem nu niet ineens moeten laten vallen...
Voor de mensen uit de buurt van Maastricht: Amnesty voert vanaf vanavond iedere avond actie in Maastricht, om 19.30u voor het stadhuis.
quote:Oke, sluit ik me bij aan, maar zolang Iran officieel niets heeft bevestigd over een vonnis en dmv druk Verhagen ons informeert dat er (nog) geen sprake is van een executie, denk ik toch wel dat er mee hoop is dan de nieuwskoppen gisteren deden vermoeden.Op dinsdag 30 oktober 2007 15:13 schreef HetwasietsmeteenF het volgende:
[..]
Jaaa maar ik vertrouw Iran nog steeds niet... en daarnaast, hij wordt nog steeds gemarteld (althans, dat is zeer waarschijnlijk) en de kans is groot dat hij toch ooit de doodstraf krijgt. Dus ik vind dat ze hem nu niet ineens moeten laten vallen...
Voor de mensen uit de buurt van Maastricht: Amnesty voert vanaf vanavond iedere avond actie in Maastricht, om 19.30u voor het stadhuis.
quote:Op dinsdag 30 oktober 2007 10:38 schreef SCH het volgende:
Het is wel geestig dat Wilders zich nu ineens zo inzet voor een mensenrechtenactivist (lees: tegen Iran) terwijl hij juist in het nieuws was vanwege de Nederlandse Guantanomo Bay, toch niet echt een mensenrechtenfeest.
!@!111111111
Met de advocaat en z'n gezin .....
In ieder geval lijkt er meer tijd om voor hem op te komen.
quote:Mag je ook zowel tegen het regime van Iran zijn als tegen een oorlog op Iran?Op dinsdag 30 oktober 2007 14:13 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik denk dat door dit bericht sowieso veel mensen hun mening een beetje moeten nuanceren. Dezelfde users die het regime in Iran verdedigen in het licht van de oplopende spanningen met de VS, spreken nu schande over Iran.
quote:Heb je daar ook een bron voor die niet aantoonbaar door Iraanse verdachtmakingen is beïnvloed? Ik heb er nog geen gezien, eigenlijk. Maar kom er vooral mee, als je ze hebt.Op dinsdag 30 oktober 2007 13:22 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Maar wie zegt dat ? Hij is het hoofd van een organisatie waar op z'n minst een serieus "geurtje" van een terroristisch verleden aan zit.
quote:Nee, dat suggereer ik niet. Ik zeg dat men suggereert dat de man géén terrorist zou kunnen zijn (in de ogen van Iran) omdat hij een lintje heeft gekregen. Dat is pure onzin. Het ene houdt mijn inziens geen verband met het andere. Het zal best dat de man wegens inzet voor mensenrechten een terecht lintje kreeg. Maar dat neemt de kans dat hij nog andere activiteiten had (desnoods na dat lintje) niet weg ...Op dinsdag 30 oktober 2007 13:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Lekker makkelijk om meteen weer met van die verdachtmakingen te komen. Maar jij suggereert hier dat Koningin Beatrix een lintje heeft gegeven aan iemand die banden heeft met terrorisme. Bovendien vind ik de suggesties nogal sneu. Er zit een Nederlander vast, iemand die hier notabene koninklijk onderscheiden is en die dreigt de doodstraf te krijgen. Al het andere is bullshit. Of je moet vinden dat hij de doodstraf moet krijgen..???
quote:Kun je makkelijk opzoeken op het net :Op dinsdag 30 oktober 2007 15:49 schreef Floripas het volgende:
[..]
Heb je daar ook een bron voor die niet aantoonbaar door Iraanse verdachtmakingen is beïnvloed? Ik heb er nog geen gezien, eigenlijk. Maar kom er vooral mee, als je ze hebt.
Wiki spreekt ervan :
Ahwaz Liberation Organisation
The Ahwaz Liberation Organisation (ALO), based in Maastricht in the Netherlands, was formed out of the remnants of three Iraqi-backed groups - the Democratic Revolutionary Front for the Liberation of Arabistan (DRFLA), People's Front for Liberation of Arabistan (PFLA) and the Arab Front for the Liberation of Al-Ahwaz (AFLA). It is a secular pan-Arabist group seeking independence from Iran. The DRFLA was the most notorious, having been sponsored by Saddam Hussein.[3]
It was founded after the newly-installed Islamic government fired on Arab demonstrators in Khorramshahr, killing many of them. The DRFLA was behind the May 1980 Iranian Embassy Siege in London, taking a number of hostages in an effort to draw attention to its demands for the self-determination of the Arab population of Khuzestan. The British Special Air Service (SAS) stormed the building and freed the hostages. ( http://news.scotsman.com/uk.cfm?id=136322004 )
The ALO's constituent groups operated as a mercenary force on behalf of Saddam's regime during the Iran-Iraq War, carrying out assassinations and attacking oil facilities. Bomb attacks on oil and power facilities have continued since the end of the Iraq War, although the ALO has not formally claimed responsibility. The ALO's leader, the self-styled "President of Al-Ahwaz" Faleh Abdallah Al-Mansouri, was living in exile in the Netherlands since 1989, shortly after the end of the Iran-Iraq War, gaining Dutch nationality. He declared himself to be the "President" of Al-Ahwaz, which he claims extends beyond Khuzestan, including much of the coast of Iran. However, during a visit to Syria in May 2006, he was arrested in Syria in May 2006 along with Iranian Arabs who were registered as refugees by the UNHCR.[35] Although the Iranian government did not name the men who were taken into custody, officials said that the men arrested in Syria were Salafists who they accused of involvement in bomb attacks.[36] However, the ALO's website makes no indication that it is motivated by a religious cause, but rather has stayed within the ideology of secular Arab nationalism.
Het Vrije volk heeft er ook iets over zie ik :
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=4754&titel=Ter_dood_veroordeelde_Al-Mansouri_terrorist
quote:Volgens mij suggereert niemand dat hij of iemand anders in de ogen van Iran geen terrorist zou kunnen zijn, want de wegen daar zijn ondoorgrondelijk. Maar vanaf deze kant is er weinig reden om Mansouri ivm terrorisme te brengen.Op dinsdag 30 oktober 2007 16:09 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Nee, dat suggereer ik niet. Ik zeg dat men suggereert dat de man géén terrorist zou kunnen zijn (in de ogen van Iran) omdat hij een lintje heeft gekregen. Dat is pure onzin. Het ene houdt mijn inziens geen verband met het andere. Het zal best dat de man wegens inzet voor mensenrechten een terecht lintje kreeg. Maar dat neemt de kans dat hij nog andere activiteiten had (desnoods na dat lintje) niet weg ...
quote:Tjah daar zeg je het hé "vanaf deze kant" Als je links en rechts wat leest over die organisatie is de man blijkbaar het hoofd van een soort voormalig IRA / ETA in Iran, en als je dan vergelijkt met de houding van de Spaanse en Engelse overheid tov de IRA en de ETA kan ik dan wel begrijpen waarom hij in Iran als een terrorist gezien wordt.Op dinsdag 30 oktober 2007 16:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Volgens mij suggereert niemand dat hij of iemand anders in de ogen van Iran geen terrorist zou kunnen zijn, want de wegen daar zijn ondoorgrondelijk. Maar vanaf deze kant is er weinig reden om Mansouri ivm terrorisme te brengen.
Op zich is het een moeilijke denkoefening hé. Een Saudi die hier een bomaanslag komt plegen wordt in eigen land ook niet aanzien als een terrorist , maar als een martelaar. Niet alles lijkt overal hetzelfde ...
quote:Het gaat hier louter om voorkomen van de executie en er is vanuit de Nederlandse politiek niet direct een standpunt over wie hij is. Het gaat er om dat hij een eerlijk proces krijgt, hij lijkt nu helemaal geen advocaat te hebben. En het gaat om het voorkomen van de uitvoering van de doodstraf voor een Nederlander. Dat dient ten alle tijde prioriteit te hebben, ongeacht om wie het gaat of wat hij of zijn op de kerfstok heeft.Op dinsdag 30 oktober 2007 16:37 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Tjah daar zeg je het hé "vanaf deze kant" Als je links en rechts wat leest over die organisatie is de man blijkbaar het hoofd van een soort voormalig IRA / ETA in Iran, en als je dan vergelijkt met de houding van de Spaanse en Engelse overheid tov de IRA en de ETA kan ik dan wel begrijpen waarom hij in Iran als een terrorist gezien wordt.
Op zich is het een moeilijke denkoefening hé. Een Saudi die hier een bomaanslag komt plegen wordt in eigen land ook niet aanzien als een terrorist , maar als een martelaar. Niet alles lijkt overal hetzelfde ...
quote:Je weet dat iedereen de wiki kan editten, hè?Op dinsdag 30 oktober 2007 16:21 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
-knip-
Heb je deze tags erboven zien staan:
quote:En bekijk de talkpage.This article may require cleanup to meet Wikipedia's quality standards.
Please improve this article if you can. (January 2007)
The neutrality and factual accuracy of this article are disputed.
Please see the relevant discussion on the talk page.
Met andere woorden, het is een waardeloze pagina, bijeengeschreven door, wie weet, Iraanse officials met een PR-doel. Dat kan zomaar.
Dat het Vrije Volk zich daarop baseert zegt meer over Het Vrije Volk dan over Mansour.
quote:Nee, hoor, die wordt door de overheid gewoon gezien als terrorist.Op dinsdag 30 oktober 2007 16:37 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Een Saudi die hier een bomaanslag komt plegen wordt in eigen land ook niet aanzien als een terrorist , maar als een martelaar. Niet alles lijkt overal hetzelfde ...
quote:Neem dan een Libiër, een Iranees, ... (overigens, de Saudische overheid zegt dat maar enkel 'naar buiten toe' eigenlijk)Op dinsdag 30 oktober 2007 16:58 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, hoor, die wordt door de overheid gewoon gezien als terrorist.
quote:Dat is ook de basis - daarom schiet die Stan de Jong met zijn stukje op Vrije Volk ook zo is. Het gaat om eerlijk proces en om het voorkomen van een executie.Op dinsdag 30 oktober 2007 17:26 schreef Monidique het volgende:
Een eerlijk proces zou in dit geval al wat verduidelijken.
quote:
Al-Mansouri vecht voor onafhankelijkheid Arabieren
RIJSWIJK - Abdullah al-Mansouri strijdt al jaren voor de onafhankelijkheid van Arabieren in Iran. Reden voor de autoriteiten in dat land hem te bestempelen als terrorist.
Mansouri werd in 1946 geboren in Iran. Daar werd hij voorzitter van de Ahwaz Liberation Organisation (ALO), een organisatie die zegt vreedzaam te streven naar onafhankelijkheid van de minderheidsgroep de Ahwazi's.
Volgens Amnesty International wordt deze bevolkingsgroep, de Arabische inwoners van Iran, in Iran onderdrukt. Door deze functie wordt Mansouri in Iran gezien als terrorist.
Mansouri vluchtte in 1988 en kreeg in Nederland de vluchtelingenstatus. In 1989 kreeg hij de Nederlandse nationaliteit. Sinds dat jaar woont hij met zijn vrouw en vier kinderen in Limburg.
Mansouri was in Maastricht actief lid van Amnesty International en van GroenLinks. Hij kreeg in 2001 een lintje, hij werd toen voor zijn inzet voor de maatschappij onderscheiden als Lid in de Orde van Oranje Nassau.
Op 11 mei 2006 werd Mansouri tijdens een bezoek aan Syrië in Damascus gearresteerd en overgedragen aan Iran. Iran beschuldigt hem van terrorisme. Volgens Iran zou hij met vervalste Iraanse papieren Syrië zijn binnengekomen, op de Interpollijst staan en betrokken zijn geweest bij aanslagen.
Na zijn arrestatie duurde het maanden voordat Syrië bevestigde de man te hebben uitgeleverd aan Iran. Op 8 augustus 2006 werd bekend dat Mansouri al na vijf dagen is overgedragen aan Iran. De Syrische autoriteiten lieten het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken toen weten dat dit al op 16 mei, vijf dagen na zijn arrestatie was gebeurd.
Zijn arrestatie leidde tot grote commotie. Amnesty International, maar ook de Maastrichtse burgemeester Gerd Leers en secretaris-generaal Kofi Annan van de VN kaartten de kwestie bij Teheran aan.
In welke gevangenis Mansouri wordt vastgehouden is onduidelijk. Volgens Amnesty is de situatie in Iraanse gevangenissen heel slecht, zeker voor politiek gevangenen, een categorie waarin Mansouri volgens de zegsman valt. „Systematische martelingen, mensonterende situaties. Er wordt gevreesd voor zijn leven”, aldus een woordvoerder dinsdag.
Amnesty zegt op basis van anonieme bronnen in Iran te weten dat op 13 juni, 13 juli en 30 juli van dit jaar achter gesloten deuren rechtszittingen hebben plaatsgevonden tegen Mansouri. Hierbij had hij geen juridische bijstand door een advocaat van zijn keuze en was geen Nederlandse vertegenwoordiging, die door de Iraanse autoriteiten is toegezegd, aanwezig.
quote:Volgens mij zeggen ze dat ook niet.Op dinsdag 30 oktober 2007 20:23 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Opvallend is al dat men schrijft "een organisatie die zegt". Batasuna zegt in Spanje ook vreedzaam te streven naar Baskische onafhankelijkheid, maar als puntje bij paaltje komt zijn ze gewoon de politieke vleugel van de ETA ...
Een Sinn Fein zit in het Europarlement, hè?
quote:Gewoon, met een advocaat, hoor en wederhoor, en geen martelingen, gedwongen bekentenissen en wrede doodstraf?Op dinsdag 30 oktober 2007 17:36 schreef Evil_Jur het volgende:
Hoe stellen jullie je dat voor, zo'n eerlijk proces ín Iran en dan ook nog eens voor een staatsvijand?
quote:En openbaarheid. Ook geen onbelangrijk beginsel, althans in oa. het EVRM en het meeste van de nationale wetgeving. Ik weet alleen niet hoe dat in Iran is geregeld.Op dinsdag 30 oktober 2007 20:57 schreef Floripas het volgende:
[..]
Gewoon, met een advocaat, hoor en wederhoor, en geen martelingen, gedwongen bekentenissen en wrede doodstraf?
En ik lees ook dat de beste man een GroenLinks-aanhanger is, dan is het allemaal wel duidelijk dat dat water en vuur is met onze enige echte Mahmoud Ahmadinejad.
[ Bericht 3% gewijzigd door JohnDope op 31-10-2007 00:12:13 ]
quote:Mij lijkt dat een droom, volgens mij heeft niemand in Iran daar behoefte aan.Op dinsdag 30 oktober 2007 20:57 schreef Floripas het volgende:
[..]
Gewoon, met een advocaat, hoor en wederhoor, en geen martelingen, gedwongen bekentenissen en wrede doodstraf?
quote:Nou, de gevangenen wel.Op woensdag 31 oktober 2007 10:41 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Mij lijkt dat een droom, volgens mij heeft niemand in Iran daar behoefte aan.
[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 31-10-2007 20:31:18 ]
[ Bericht 51% gewijzigd door paddy op 31-10-2007 21:21:23 ]
Weet iemand precies waar en wie?
quote:Tsja, maar zeker in dit geval niet de mensen die het daadwerkelijk waar kunnen maken.
quote:Volgens mij nog wel recenter dan dat, zo uniek is het niet, zeker niet met drugs-veroordelingen.Op woensdag 31 oktober 2007 19:16 schreef Dos37 het volgende:
Ik had vandaag een discussie met iemand, er was in de jaren 90 toch ook een Nederlander ter dood veroordeeld en ook uitgevoerd. In Singapore meende ik wegens drugs smokkel.
quote:Natuurlijk wel. Iran is een charmeoffensief begonnen. Slechte publiciteit kunnen ze missen als kiespijn, dus oefen die diplomatische druk maar uit.Op woensdag 31 oktober 2007 19:17 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Tsja, maar zeker in dit geval niet de mensen die het daadwerkelijk waar kunnen maken.
quote:Dat wordt lastig als je advocaat ook voor jaren achter de tralies verdwijnt. Met z'n hele gezin notabene.Op dinsdag 30 oktober 2007 20:57 schreef Floripas het volgende:
[..]
Gewoon, met een advocaat, hoor en wederhoor, en geen martelingen, gedwongen bekentenissen en wrede doodstraf?
Een eerlijk proces in Iran?
