Tja, begrijp wel dat ze iets willen doen, maar denk niet dat Iran zich er iets van aantrekt als het onder druk wordt gezet door de EU.quote:MAASTRICHT - Een Iraanse rechtbank heeft de Nederlandse mensenrechtenactivist Abdullah al-Mansouri ter dood veroordeeld. Dat heeft de zoon van de veroordeelde, Adnan al-Mansouri, maandagochtend vernomen van een Syrische mensenrechtenorganisatie.
De zoon zei te vrezen dat zijn vader binnen 48 uur geëxecuteerd wordt. Mansouri kwam op voor de mensenrechten van minderheden in Iran. Volgens Iran hield Mansouri, in Nederland koninklijk onderscheiden wegens zijn inzet voor de mensenrechten, zich bezig met terroristische activiteiten. Mansouri werd anderhalf jaar geleden tijdens een reis in Syrië opgepakt. Dat land leverde hem aan Iran uit, waar hij volgens zijn zoon gemarteld is.
De Syrische mensenrechtenorganisatie heeft de president van Syrië dringend om bemiddeling gevraagd om de executie te voorkomen. Adnan al Mansouri hoopt dat Nederland op zeer korte termijn samen met andere EU-landen en met Zweden en Noorwegen druk gaat uitoefenen op Iran. Tegelijk met zijn vader werden twee Noren en een Zweed opgepakt en aan Iran uitgeleverd wegens hun inzet voor mensenrechten.
Advocaat
Mansouri is volgens zijn zoon drie keer zonder advocaat voor de rechtbank verschenen. Hij had een advocaat, maar die is door Iran samen met zijn vrouw en dochter gevangen gezet. Tegen de advocaat is om onbekende redenen drie jaar cel geëist.
Zoals gebruikelijk in Iran zal Mansouri waarschijnlijk voor de nationale televisie een afgedwongen bekentenis moeten afleggen, waarna hij wordt geëxecuteerd, zei zijn zoon.
Kofi Annan
In november vorig jaar vroeg topman Kofi Annan van de Verenigde Naties de Iraanse autoriteiten tevergeefs om opheldering over het lot van Mansouri. De toenmalige minister Bot van Buitenlandse Zaken besprak in december de kwestie ook vergeefs met zijn Iraanse ambtgenoot Manouchehr Mottaki.
Zijn hier al zoveel doden gevallen dan?quote:Op maandag 29 oktober 2007 15:09 schreef JohnDope het volgende:
Die Iraanse overheid is in ieder geval een stuk minder schijnheilig dan onze overheid. Daar doet de overheid het tenminste zelf en neemt ook de verantwoordelijkheid voor haar executie, hier kijkt de AIVD altijd per ongeluk toevallig op het juiste moment de verkeerde kant op wanneer er een gevaar voor de staat wordt geexecuteerd.
Aan een kraanwagen op het dorpsplein ja.quote:Op maandag 29 oktober 2007 15:21 schreef __Saviour__ het volgende:
Da's niet fijn daar. Hun favoriete methode is langzame ophanging.
'Veel' politieke doden? Hoeveel? Wie dan?quote:Op maandag 29 oktober 2007 15:20 schreef JohnDope het volgende:
Hier zijn de laatste jaren inderdaad veel politieke doden gevallen, die de AIVD met 2 vingers in haar neus had kunnen voorkomen.
Overigens maak ik me om Iran helemaal geen zorgen. Vrij westers allemaal daar. Ik geloof zelfs dat - wereldwijd gezien - de meeste schoonheids operaties in Iran plaats vinden.
Fortuyn en van Gogh.quote:Op maandag 29 oktober 2007 15:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
'Veel' politieke doden? Hoeveel? Wie dan?
Iran een westers land omdat ze aan schoonheidsoperaties doen? Is dat een kenmerk van een Westers land? In Thailand doen ze ook aan veel schoonheidsoperaties, zijn die nu opeens ook Westers?
Iran is niks Westers. In een Westers land worden homo's niet opgehangen voor het publiek, in een Westers land wordt een meisje wat verkracht is niet gestenigd of iemand die qua geloof (lees: die geen moslim is) buiten de boot valt getreiterd en lastiggevallen.
Ja, dat zijn 'veel' doden.quote:Op maandag 29 oktober 2007 15:30 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Fortuyn en van Gogh.
Laten we eerlijk wezen, men doet of Iranezen zo radicaal religieus zijn, maar dat zijn ze niet en daar zijn die schoonheidsoperaties o.a. een teken van.
En die berichten over maggots die opgehangen worden, vind ik nog al vaag en die verhalen zullen wel meerdere kanten kennen, misschien speelden die verhalen zich af in de Staphorstjes van Iran.
Dat zijn inderdaad in verhouding heel veel doden.quote:
Hier zit niet veel enertainment achter, was het maar zo.quote:Op maandag 29 oktober 2007 15:30 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Want we weten allemaal dat de entertainment-factors en X-factors binnen de actualiteiten belangrijker zijn dan de waarheid achter de waarheid.
Er zijn genoeg staphorstjes in Iran, alleen die lopen dan ongeveer 500 jaar achter op Onze Staphorstjes en ja je weet hoe wij Hollanders 500 jaar geleden genadeloos te werk gingen.quote:Op maandag 29 oktober 2007 15:36 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Verder zijn er geen 'staphorstjes' in Iran. Kan me niet voorstellen dat in het ene deel van het land vrouwen zonder hoofddoek de straat opmogen en in het andere niks mag.
Ik tel er twee hoor.quote:Op maandag 29 oktober 2007 15:37 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat zijn inderdaad in verhouding heel veel doden.![]()
dan tel jij helemaal verkeerd.quote:Op maandag 29 oktober 2007 15:39 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik tel er twee hoor.
Denk dat als terroristen een trein met 50 onschuldige burgers op zouden blazen de impact groter zou zijn. Als zelfs de normale burger niet meer veilig is...
Dan regeert de angst pas echt.
Dit zie je ook nog verkeerd.quote:Op maandag 29 oktober 2007 15:38 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Hier zit niet veel enertainment achter, was het maar zo.
Er komt toch geen aanval tegen iran.quote:Op maandag 29 oktober 2007 15:39 schreef Evil_Jur het volgende:
Propaganda van de Amerikanen om de wereldbevolking lekker te maken voor een aanval tegen Iran!
Waarom?quote:Op maandag 29 oktober 2007 15:41 schreef JohnDope het volgende:
[..]
dan tel jij helemaal verkeerd.![]()
[..]
Dit zie je ook nog verkeerd.![]()
Kijk eens hoeveel politiek-geraleteerde doden er voor het jaar 2000 - tijdens het altijd en eeuwige politieke ons-kent-ons-klimaat (politiek 1.0) - zijn gevallen en kijk eens hoeveel doden er vielen na 2000, toen de politiek door grote intellectuele schreeuwerds met lef en potentie, naar de burger werd toegetrokken.quote:
Ja, wat moet je anders doen.quote:Op maandag 29 oktober 2007 15:48 schreef HetwasietsmeteenF het volgende:
Vanavond komt zijn zoon bij De wereld draait door, het RTL nieuws, Nova en radio 1...
Je vergelijking is weerzinwekkend, misselijkmakend EN misplaatst.quote:Op maandag 29 oktober 2007 15:09 schreef JohnDope het volgende:
Die Iraanse overheid is in ieder geval een stuk minder schijnheilig dan onze overheid. Daar doet de overheid het tenminste zelf en neemt ook de verantwoordelijkheid voor haar uitgevoerde executies, hier kijkt de AIVD altijd per ongeluk toevallig op het juiste moment de verkeerde kant op, wanneer er een gevaar voor de staat wordt geëxecuteerd.![]()
Deze vergelijking is pas weerzinwekkend, misselijkmakend EN misplaatst. In Iran zijn namelijk o.a. geen miljoenen mensen vermoord.quote:Op maandag 29 oktober 2007 16:23 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je vergelijking is weerzinwekkend, misselijkmakend EN misplaatst.
Het zal me een rotzorg zijn of de Iraanse overheid 'zijn verantwoordelijkheid neemt'. Ze schenden op groffe schaal mensenrechten. De manier waarop jij redeneert, suggereert ook dat de Duitse overheid tussen 1939 en 1945 'zijn verantwoordelijkheid nam', toen 6 miljoen Joden werden vergast, alleen omdat ze Jood waren. Nee, schijnheilig was de Duitse overheid niet. Kordaat wel. Hulde voor hun acties hoor....
Je moet wel realistisch blijven en dus rekening houden met het cultuurverschil.quote:Ik snap werkelijk niet hoe je zo ziek in je hoofd kunt zijn dat je hier de loftrompet gaat steken voor een terreurbewind dat mensen simpelweg vermoordt, zonder dat er een eerlijk proces aan vooraf gaat.
Joh, google eens op 'Iran' en 'executies'. Zelfs op Wikipedia zal het niet moeiljik zijn de feiten te vinden.quote:Op maandag 29 oktober 2007 16:32 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Je moet wel realistisch blijven en dus rekening houden met het cultuurverschil.
Kom ook eens met bronnen van al die Iraanse executies.
Volgens wikipedia.quote:Iran
Evenals in sommige andere islamitische landen maakt in Iran de doodstraf deel uit van de sharia, de islamitische wetgeving. De doodstraf kan hierdoor worden opgelegd door religieuze rechtbanken voor onder meer moord, prostitutie, pornografie en overspel. Voorzover bekend zijn in Iran in 2006 177 personen geëxecuteerd (het werkelijke aantal ligt waarschijnlijk hoger). Terechtstellingen vinden vaak in het openbaar plaats. Methoden die in Iran worden toegepast zijn ophanging, steniging en onthoofding. Volgens het huidige rechtssysteem kan iemand in Iran ter dood veroordeeld worden vanaf de puberteit: voor jongens is dit in de praktijk 15 jaar, voor meisjes 9 jaar. Er is een wetsvoorstel ingediend om de doodstraf voor minderjarigen af te schaffen en te vervangen door vijf jaar gevangenisstraf. Desondanks komen executies van minderjarigen tot op de dag van vandaag voor.
Die opmerking in jouw vorige post maakte pas pijnlijk duidelijk, dat jij mij dingen verweet, waar jij je vervolgens zelf aan schuldig maaktequote:Op maandag 29 oktober 2007 16:45 schreef Elfletterig het volgende:
Je opmerkingen maken pijnlijk duidelijk hoe extreem kortzichtig en bekrompen je bent. Iets anders weet ik er met de beste wil van de wereld niet van te maken, JohnDope.
Ik wind mij er niet over op, het is gebeurt, valt niks meer terug te draaien. Maar dan mag ik wel concluderen dat we in principe organen, zoals de AIVD kunnen opdoeken, want op het moment dat de maatschappij de AIVD eindelijk een keer nodig heeft, zitten die sufferds te slapen.quote:Je praat alleen over aantallen, terwijl het gaat om de denkbeelden die er achter schuil gaan. Als je zo veel waarde hecht aan aantallen, waarom wind je je dan zo op over het feit dat de AIVD (al dan niet) 'wegkeek' toen Fortuyn en Van Gogh werden omgelegd. Zijn maar twee mensen. Is peanuts vergeleken bij de tientallen doden die in Londen, Spanje en de VS vielen.
Ik weet te weinig achtergrond informatie van die executies, maar ik weet wel dat er regio's zijn, zoals bijvoorbeeld Darfur, waar het veel slechter, schokkender en mensonterender is, waar niemand zich over druk lijkt te maken, dat komt weer omdat daar veel te weinig media-aandacht aan wordt besteed. De entertainment-factor omtrent Darfur zal wel te laag zijnquote:Het gaat niet om de aantallen, het gaat om stelselmatige mensenrechtenschendingen. Het gaat erom dat er in Iran een extremistisch moslimbewind zit dat te kust en te keur hun eigen tegenstanders uitmoordt. Wat jij 'verantwoordelijkheid nemen' noemt, is in werkelijkheid het uitmoorden van politieke tegenstanders, om zodoende zelf steviger in het zadel te blijven en de bevolking te kunnen blijven onderdrukken.
Je snapt kennelijk niet dat de Iraanse bevolking wordt onderdrukt door een fundamentalistisch islam-bewind. Wat jij 'cultuurverschil' noemt, is in werkelijkheid een zorgvuldig geregisseerde dictatuur, waarbij alle macht in handen ligt van conservatieve geestelijken, die elke vorm van hervorming de kop indrukken. Hervormingsgezinde politici worden simpelweg van kieslijsten geweerd bij de zogenaamde 'democratische' verkiezingen. Politieke tegenstanders (zoals de Nederlandse mensenrechtenactivist) worden uit de weg geruimd. De bevolking wordt onderdrukt en bang gemaakt. Waarom denk je anders dat ze de 'bekentenis' van de activist op de nationale tv uitzenden?
quote:Maar nee, dat soort dingen zie jij niet, met je bekrompen wereldbeeld.
Ik sta gewoon versteld van zo veel bekrompenheid.
Ja, er zullen nog heel veel plaatsen op de wereld zijn waar het leven nog harder en schokkender is. Maar we hebben het nu hierover.quote:Op maandag 29 oktober 2007 17:02 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik weet te weinig achtergrond informatie van die executies, maar ik weet wel dat er regio's zijn, zoals bijvoorbeeld Darfur, waar het veel slechter, schokkender en mensonterender is, waar niemand zich over druk lijkt te maken, dat komt weer omdat daar veel te weinig media-aandacht aan wordt besteed. De entertainment-factor omtrent Darfur zal wel te laag zijn
[..]
nu.nlquote:BRUSSEL - VVD-europarlementariër Jules Maaten heeft de EU maandag opgeroepen snel in actie te komen tegen de terdoodveroordeling van de Nederlands-Iraanse mensenrechtenactivist Abdullah al-Mansouri.
"Deze veroordeling is barbaars. Abdullah al-Mansouri is een Nederlander en Europees burger. De Europese Unie moet alle noodzakelijke druk uitoefenen om hem te beschermen", aldus Maaten.
"Blijkbaar heeft het beloofde Europese optreden langs diplomatieke kanalen bij Syrië, Iran en de UNHCR niet het gewenste effect gehad", constateert Maten. Hij trok in september vorig jaar al bij de Europese Commissie aan de bel over het lot van al-Mansouri.
Koningin Beatrix
De SP wil dat koningin Beatrix actie onderneemt voor al-Mansouri. Al-Mansouri heeft een lintje gekregen van de koningin en dat rechtvaardigt volgens SP-Tweede Kamerlid Harry van Bommel zo'n unieke en uitzonderlijke actie.
"Een koninklijke onderscheiding is meer dan een symbolisch gebaar", zei Van Bommel maandag. De vorstin moet zich volgens hem, in overleg met premier Jan Peter Balkenende, persoonlijk richten tot de president van Iran.
De activist is juist vanwege zijn inzet voor de mensenrechten onderscheiden. "Het is uiterst wrang dat hij dan hierom zou worden veroordeeld."
Nederlands ambassadeur
De SP'er vindt dat Nederland nu alles uit de kast moet halen om een executie te voorkomen. Zo moet uit protest de Nederlandse ambassadeur in Iran terugkomen.
Gast, open je eigen topic ofzo? Dit heeft echt niks met het nieuwsbericht te maken.quote:Op maandag 29 oktober 2007 15:30 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Fortuyn en van Gogh.
Laten we eerlijk wezen, men doet of Iranezen zo radicaal religieus zijn, maar dat zijn ze niet en daar zijn die schoonheidsoperaties o.a. een teken van.
En die berichten over maggots die opgehangen worden, vind ik nog al vaag en die verhalen zullen wel meerdere kanten kennen, misschien speelden die verhalen bijvoorbeeld zich af in de 'Staphorstjes' van Iran. Ik moet in ieder geval wat goede background nfo hebben, voordat ik hier een oordeel kan over vellen.
Want we weten allemaal dat de entertainment-factors en X-factors binnen de actualiteiten belangrijker zijn dan de waarheid achter de waarheid.
Ben het met je eens dat ze het in ieder geval moet proberen. Denk niet dat het haar lukt hoor, maar het is wel het minste wat ze kan doen.quote:Op maandag 29 oktober 2007 18:53 schreef Da_Ripper het volgende:
Nu mag zij ook iets terug doen, zoals zijn leven redden!!
Daar is ze niet voor. Die is alleen bezorgd als een Argentijnse minister iets fouts heeft gedaan. En het haar eigen familie betreft.quote:Op maandag 29 oktober 2007 18:53 schreef Da_Ripper het volgende:
Ik ben het er helemaal mee eens dat Bea zich met deze zaak moet gaan bemoeien. Als die kerel een lintje van 'haar' heeft gekregen, betekent dit dat hij zich heeft ingezet met bijzondere verdiensten voor de samenleving.
Nu mag zij ook iets terug doen, zoals zijn leven redden!!
Het is misschien met dubbel SS.quote:Op maandag 29 oktober 2007 19:56 schreef Meki het volgende:
Ik w8 eerst op een reactie van Iran af.
Mischien is ie wel een terrorist
wij weten het niet . Iran wel
Je had dus zelfs niet eens door dat ik even jouw manier van redeneren toepaste hè?quote:Op maandag 29 oktober 2007 17:02 schreef JohnDope het volgende:
Als deze 2 moorden in de VS hadden plaats gevonden, was er een heel wereldwijd michael-moore-circus op gang gekomen. Dus je argument van 'het zijn maar 2 mensen' gaat niet op.
Het schijnt hier een soort gebruik te zijn op Fok. Als de situatie in land B erger is, mag je niet meer praten over land A. Voorstel: we doen een grote stemming op Fok, waarbij we één land kiezen waar de situatie het meest schrijnend is. Vervolgens mag alleen daar nog over worden gepraat. "Het Grote, Centrale Darfur Topic, deel 45.923" ofzo.quote:Op maandag 29 oktober 2007 17:02 schreef JohnDope het volgende:
Ik weet te weinig achtergrond informatie van die executies, maar ik weet wel dat er regio's zijn, zoals bijvoorbeeld Darfur, waar het veel slechter, schokkender en mensonterender is, waar niemand zich over druk lijkt te maken, dat komt weer omdat daar veel te weinig media-aandacht aan wordt besteed. De entertainment-factor omtrent Darfur zal wel te laag zijn![]()
Ik begrijp het ook niet. Deze man steekt zijn nek uit voor de mensenrechten en dreigt nu geexecuteerd te worden en het lijkt maar weinig mensen te interesseren. Eigenlijk moet er een demonstratie komen bij de ambassade van Iran.quote:Op maandag 29 oktober 2007 22:59 schreef SCH het volgende:
Zijn broer was net in NOVA
Waarom is dit topic nog maar op pagina 2? Er dreigt verdomme iemand ge-executeerd te worden.
Laten we hoop vooral niet opgeven, elke seconde kan iets met zich mee brengen.quote:Op maandag 29 oktober 2007 23:52 schreef HetwasietsmeteenF het volgende:
Ik vind het ook onbegrijpelijk... het artikel op de frontpage heeft overigens wel erg veel reacties, misschien dat mensen het daar liever kwijt willen? Ik weet het niet...
Maar ja, wat is er aan te doen? Anderhalf jaar is het niet gelukt, ondanks alle protesten, dat gaat waarschijnlijk niet in 2 dagen veranderen... en als dat wel gebeurt dan is het toch ook erg vreemd dat iemand na anderhalf jaar gemarteld worden pas vrij gekregen kan worden als hij daadwerkelijk ter dood veroordeeld wordt?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |