Nou, hoe zou dat komen? En hoe moeten we dat aanpakken?quote:Veel criminele Marokkanen zijn licht verstandelijk gehandicapt. Dit zegt psychologe Indra Boedjarath van het interculturele gezondheidszorgcentrum Mikado in Trouw.
Boedjarath: "Onder criminele jongeren zoals deze Marokkanen zitten, vermoeden we, veel licht verstandelijk gehandicapten. Ze hebben gedragsproblemen en reageren hun frustraties vaak af met geweld. Deze jongeren lopen gewoon op straat, omdat ze niet als zodanig worden herkend of geaccepteerd."
Volgens de psychologe is het aantal schizofrenen bij Marokkanen 4,5 keer zo groot als bij autochtonen. Dit komt meestal aan het einde van de pubertijd naar buiten en is genetisch bepaald. Ook is schizofrenie afhankelijk van sociale omstandigheden.
Doordat nogal wat neven en nichten met elkaar trouwen.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:45 schreef F04 het volgende:
http://www.nieuwnieuws.nl(...)e_jongeren_lich.html
[..]
Nou, hoe zou dat komen? En hoe moeten we dat aanpakken?
Met behulp van kleurtjesquote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:47 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Doordat nogal wat neven en nichten met elkaar trouwen.
Aanpakken: net zoals we met 'onze' verstandelijk gehandicapten doen. Probleem is: hoe maak je dat aan die families duidelijk?
Waarom zou het een excuus zijn?quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:50 schreef __Saviour__ het volgende:
fantastisch excuus natuurlijk weer voor hun gedrag
Meer een mogelijke verklaring.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:50 schreef __Saviour__ het volgende:
fantastisch excuus natuurlijk weer voor hun gedrag
Omdat rechts-extremisten geen verklaring willen voor fenomenen maar alleen mensen willen opsluiten, uitzetten en doodschieten als ze niet net zo zijn als hen.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:52 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Waarom zou het een excuus zijn?
Het is misschien een 'leuke' constatering dat 'veel criminele Marokkanen' een beperking hebben, maar je hebt er niets aan.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat rechts-extremisten geen verklaring willen voor fenomenen maar alleen mensen willen opsluiten, uitzetten en doodschieten als ze niet net zo zijn als hen.
http://www.trouw.nl/hetni(...)kkanen_fnuikt_psychequote:Dubbelleven Marokkanen fnuikt psyche
Ontsporing jongeren niet herkend
Perdiep Ramesar
Veel criminele Marokkanen zijn licht verstandelijk gehandicapt, zegt psychologe Indra Boedjarath van het interculturele gezondheidszorgcentrum Mikado.
Veel Marokkaanse jongeren in Amsterdam-West hebben psychische problemen, zoals de schizofrene Bilal B. die twee politiemensen neerstak waarna hij door een van hen werd doodgeschoten. Hoe komt dat?
„Onder criminele jongeren zoals deze Marokkanen zitten, vermoeden we, veel licht verstandelijk gehandicapten. Ze hebben gedragsproblemen en reageren hun frustraties vaak af met geweld. Deze jongeren lopen gewoon op straat, omdat ze niet als zodanig worden herkend of geaccepteerd.”
Hoe komt het dat schizofrenie veel voorkomt bij Marokkanen?
„Het aantal schizofrenen is bij Marokkanen 4,5 keer zo groot als bij autochtonen. Deze psychiatrische ziekte komt meestal aan het einde van de puberteit naar buiten, zoals bij die jongens in Slotervaart. Schizofrenie is genetisch bepaald. Maar veel is ook afhankelijk van sociale omstandigheden.”
Welke sociale omstandigheden werkten schizofrenie in de hand?
„Deze jongeren komen vaak uit lagere sociale klassen, worden gediscrimineerd en streng opgevoed, of voelen juist helemaal geen betrokkenheid van hun ouders. Doordat ze zich afkeren van de maatschappij, worden ze onbeheersbaar. Ze zoeken hun heil dan bij verkeerde vrienden of drugs.”
Bij Marokkanen trouwen familieleden met elkaar. Komt schizofrenie ook door inteelt?
„Als er in een familie schizofrenie voorkomt, dan is de kans op de ziekte groter als een neef met dat gen huwt met een nicht met datzelfde gen. Maar met alléén het dragen van dat gen wordt een jongere niet schizofreen.”
Waarom signaleren ouders zulke psychische problemen niet snel?
„De ouders herkennen het niet. Bij migranten heerst een groot taboe op psychische problemen. Als ze erop worden gewezen, verklaren ze zo’n jongen gewoon voor ’gek’. Verder weten ouders vaak niet wat hun kinderen bezighoudt. Ze groeien op in een bevelshuishouding waarin vaders wil wet is, terwijl ze op school leren dat alles bespreekbaar is. Dat geeft een discrepantie.”
En hoe zit het met de signalering buiten het gezin?
„Vaak worden jongeren verkeerd gediagnosticeerd. Criminele jongeren komen in de psychiatrie terecht en psychiatrische patiënten in de gevangenis. Marokkaanse jongeren lijken eerder misdadig dan ziek, omdat ze zich zo presenteren. Als iemand ineens slechte cijfers haalt, moet er meteen over worden gesproken met de scholier, ouders, docenten en schoolarts. Dan voorkom je eerder dat die jongere straks ontspoort.”
Wat moet de professionele hulpverlening hieraan doen?
„Het gezin moet meteen betrokken worden bij zo’n jongere met tekenen van schizofrenie. De ouders leren dan de problemen bij hun kind signaleren. Verder moet er toezicht zijn op medicijngebruik. Soms worden medicijnen door het eten gedaan, omdat de jongeren die pillen niet willen slikken.”
Waar moeten de hulpverleners bij Marokkaanse jongeren specifiek rekening mee houden?
„Hulpverleners moeten onthouden dat migratie ook een belangrijke rol speelt. De jongeren die veelal hier zijn geboren, dragen nog de zware last van grootouders. Die generatie grijpt vaak terug naar gelukkiger tijden in Marokko. De (klein)kinderen zijn met dat ongeluk opgegroeid. Thuis wordt de nadruk gelegd op Marokkaanse tradities. Buiten moeten de jongeren Hollanders zijn. Ze ontwikkelen een gespleten identiteit.”
In Slotervaart gaat het om jongens. En meisjes dan?
„Jongens uiten hun problemen. Meisjes zijn naar binnen gekeerd. Jongens doen vaker anderen pijn, meisjes eerder zichzelf.”
Eh... juist niet. Het wordt tijd dat op de een of andere manier duidelijk worden gemaakt dat die jongens onderzocht moeten worden op hun gedragsproblemen. Zodoende kun je er iets mee doen.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:58 schreef Gabry het volgende:
[..]
Het is misschien een 'leuke' constatering, maar je hebt er niets aan.
Je hebt het artikel niet gelezen he?quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 13:01 schreef Kadesh het volgende:
[..]
http://www.trouw.nl/hetni(...)kkanen_fnuikt_psyche
Volgens mij komt het ook door de vele inteeld huwlijken.
We hebben niet voor niets aparte inrichtingen bedacht voor kinderen, criminelen, zwakbegaafden en geestelijk gestoorden.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:58 schreef Gabry het volgende:
[..]
Het is misschien een 'leuke' constatering dat 'veel criminele Marokkanen' een beperking hebben, maar je hebt er niets aan.
Waar haal je die conclusie dan vandaan?quote:
Vaak gezien in mijn direkte omgeving.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 13:12 schreef mcintosh het volgende:
[..]
Waar haal je die conclusie dan vandaan?
Vaak gezien in mijn direkte omgeving. Maar goed de schrijfster heeft er een andere mening over:quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 13:12 schreef mcintosh het volgende:
[..]
Waar haal je die conclusie dan vandaan?
quote:Hoe komt het dat schizofrenie veel voorkomt bij Marokkanen?
„Het aantal schizofrenen is bij Marokkanen 4,5 keer zo groot als bij autochtonen. Deze psychiatrische ziekte komt meestal aan het einde van de puberteit naar buiten, zoals bij die jongens in Slotervaart. Schizofrenie is genetisch bepaald. Maar veel is ook afhankelijk van sociale omstandigheden.”
Welke sociale omstandigheden werkten schizofrenie in de hand?
„Deze jongeren komen vaak uit lagere sociale klassen, worden gediscrimineerd en streng opgevoed, of voelen juist helemaal geen betrokkenheid van hun ouders. Doordat ze zich afkeren van de maatschappij, worden ze onbeheersbaar. Ze zoeken hun heil dan bij verkeerde vrienden of drugs.”
Wat? Inteelt? Schizofrenen? De link met de twee?quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 13:15 schreef Kadesh het volgende:
[..]
Vaak gezien in mijn direkte omgeving.
Dus als je gediscrimineerd word, dan word je licht verstandelijk gehandicapt?quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 13:17 schreef mcintosh het volgende:
[..]
Wat? Inteelt? Schizofrenen? De link met de twee?
En de schrijfster heeft er voor gestudeerd.
En de overige factoren erbij? Ik mag toch aannemen dat een psychologe niet zomaar wat uit haar nekt kletst?quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 13:21 schreef Kadesh het volgende:
[..]
Dus als je gediscrimineerd word, dan word je licht verstandelijk gehandicapt?
quote:
Het gaat hier in de eerste plaats om criminelen. Het lijkt mij dat ze ook zo behandeld moeten worden, ongeacht hun excuus. Een crimineel van het VWO hoeft ook geen aparte behandeling. Als ze intelligent genoeg zijn om een stroming binnen het VMBO te doen, dan zijn ze intelligent genoeg om zich volledig te kunnen verantwoorden voor hun daden.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 13:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
We hebben niet voor niets aparte inrichtingen bedacht voor kinderen, criminelen, zwakbegaafden en geestelijk gestoorden.
Zo werkt het dus niet.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 13:36 schreef Gabry het volgende:
[..]
Het gaat hier in de eerste plaats om criminelen. Het lijkt mij dat ze ook zo behandeld moeten worden, ongeacht hun excuus. Een crimineel van het VWO hoeft ook geen aparte behandeling. Als ze intelligent genoeg zijn om een stroming binnen het VMBO te doen, dan zijn ze intelligent genoeg om zich volledig te kunnen verantwoorden voor hun daden.
Ja, dat is jammer. Dat is precies de reden waarom een moordenaar als TBSers zijn straf kan ontlopen om vervolgens weer in de maatschappij te moeten herintegreren. Echt misselijkmakend.quote:
Nee, dat valt reuze mee.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 13:42 schreef Gabry het volgende:
[..]
Ja, dat is jammer. Dat is precies de reden waarom een moordenaar als TBSers zijn straf kan ontlopen om vervolg weer in de maatschappij te moeten herintegreren. Echt misselijkmakend.
Exact. Dat 'gewoon straffen', dat lost niets op. Criminaliteit los je sowieso niet op, maar goed. Het gaat hier niet over moordenaars, waarvan je misschien kan zeggen dat je ze levenslang op moet sluiten, wat ongetwijfeld werktom volgende misdaden tegen te gaan, maar over 'kleine' criminelen. Sluit ze op, een maand, een jaar, en ze komen vrij en gaan zo weer verder. Wéét dat ze zo gek als een deur zijn, doe er wat aan en je verkleint de kans dat er weer zoiets gebeurt. Maar ja, dat is de 'softe' aanpak, hè, dat is tegenwoordig niet meer in. Het werkt, dat wel, maar men wil het niet horen, lijkt soms wel.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 13:42 schreef Paramnesia het volgende:
Weet je wat het is. Men moet ze gewoon als criminelen behandelen en straffen uitdelen.
Maar!
Naast dat dat gebeurt moet dit worden onderzocht. Als je alleen het eerste doet los je het werkelijk probleem natuurlijk niet snel op.
Het kan en/en, soms zie ik hier teveel het ene of het andere.
En ze moeten hard aangepakt worden.
En er moet meer gekeken naar psychische oorzaken.
Borretlje erbij?quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 13:42 schreef Gabry het volgende:
[..]
Ja, dat is jammer. Dat is precies de reden waarom een moordenaar als TBSers zijn straf kan ontlopen om vervolgens weer in de maatschappij te moeten herintegreren. Echt misselijkmakend.
Ain't we all...quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 13:51 schreef -skippybal- het volgende:
Nou nou, het is wel wat met die Marokkaantjes. Een groot gedeelte is dus gewoon een in de kast opgesloten, debiel homootje.
Onzin natuurlijk, het is gewoon een ongelofelijk domme fout geweest om alle gastarbeiders hun familie hierheen te laten halen. Ze hadden gewoon met geld teruggemoeten, dan hadden ze daar een goed leven kunnen opbouwen i.p.v. hier de underdog te blijven, en wij hadden al die problemen met die mensen niet gehad.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat rechts-extremisten geen verklaring willen voor fenomenen maar alleen mensen willen opsluiten, uitzetten en doodschieten als ze niet net zo zijn als hen.
Tja, dat staat inderdaad al in het artikel dat je quote.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 13:01 schreef Kadesh het volgende:
[..]
http://www.trouw.nl/hetni(...)kkanen_fnuikt_psyche
Volgens mij komt het ook door de vele inteelt huwlijken.
Inteelt komt in ieder geval wel veel voor in marokkaanse families, dat is een feitquote:Op zaterdag 27 oktober 2007 13:07 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Je hebt het artikel niet gelezen he?
Ongefundeerde borrelpraat dus weer. Gedragsproblematiek is sowieso omgevingsafhankelijk, anders heet het een stoornis. Deze dame raaskalt maar wat.quote:Boedjarath: "Onder criminele jongeren zoals deze Marokkanen zitten, vermoeden we, veel licht verstandelijk gehandicapten.
Precies, een paar punten minder op de IQ-schaal wil nog niet zeggen dat ze compleet achterlijk zijn en dat ze geen idee hebben wat ze andere mensen aan doen.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 23:28 schreef HarryP het volgende:
Dat ze lomp zijn wil nog niet zeggen dat ze niet zelf verantwoordelijk zijn.
Voor je het weet zeggen de geitenwollen sokken weer dat die marokkanen er niks aan kunnen doen en dat ze zielig zijn.
Het wordt tijd dat we de wel willende Nederlanders beschermen tegen dit tuig.
quote:Op zondag 28 oktober 2007 01:58 schreef ikJur het volgende:
Komt door dat overbodige blowen van ze, dat triggert psychoses. Niks tegen blowen, rook zelf ook wel eens een hashje. Maar die lui kunnen er gewoon niet tegen
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |