POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En zo gaan de Publieke Omroepen rustig verder met het belazeren van de kluit en het indoctrineren van de kijker. De zoveelste illustratie van de vooringenomenheid en propaganda van de Publieke Omroepen. Schandelijk misbruik van belastinggelden. Voor indoctri..., ik bedoel 'onderzoeks' bureau Inter/view-NSS geldt duidelijk het aloude spreekwoord: Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt.quote:NOVA schatte aanhang Verdonk expres veel te laag in!
http://www.hpdetijd.nl/kring.php?editie_id=212
NOVA heeft wekenlang de aanhang van Rita Verdonk expres veel te laag ingeschat. Dat zegt opiniepeiler Maurice de Hond. Terwijl De Hond Verdonk op 18 zetels schatte en een ander bureau 29 zetels voorspelde, bleef NOVA wekenlang steken op 4 à 5 zetels. Dat is wel erg laag voor iemand die meer dan 600.000 voorkeurstemmen kreeg. De Hond spreekt van ‘bewuste misleiding’ ten nadele van Verdonk door het bureau Inter/view-NSS, dat de opiniepeiling voor NOVA uitvoert.
Op zijn weblog www.maurice.nl meldt De Hond dat hij NOVA en Inter/view-NSS heeft gewezen op de opmerkelijk slechte score van Verdonk, maar de concurrentie wees zijn advies ‘hautain’ af. In een mail aan De Hond schreef directeur Reinier Heutink van Inter/view-NSS onder meer: “Ik vrees dat het moeilijk voor je is te erkennen, maar .... MAURICE DE HOND HEEFT NIET ALTIJD GELIJK!” Gevraagd naar een toelichting zegt Heutink dat De Hond de score van Verdonk overschat zoals hij eerder de aanhang van Geert Wilders te hoog voorstelde. “De Hond was ooit uiterst kundig, maar zit nu wederom met oogkleppen op een dwaalspoor.”
Politicoloog Philip van Praag, expert op het gebied van politiek en media, heeft zijn bedenkingen bij de peiling van Inter/view-NSS. “Zou de steun voor Verdonk werkelijk zo beperkt zijn als NOVA doet voorkomen?” Ferry Mingelen, presentator van NOVA’s Den Haag Vandaag, valt zijn eigen peiling desgevraagd niet helemaal af, maar wel een beetje. “Als ik zie dat Verdonk bij onze peiling maar 4 zetels kreeg en bij de ander 29, dan vraag ik me af hoe betrouwbaar peilingen zijn.”
Een paar dagen na deze telefoontjes stond Verdonk in NOVA’s jongste peiling opeens op 15 zetels. Dat het ging om een sprong van elf zetels werd nauwelijks gemeld, zo u wilt: verdonkeremaand.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ippon op 25-10-2007 15:32:56 ]
Nova kan er niks aan doen dat inter/view-nss met zulke cijfers komt. Peilingen zijn uberhaupt onzin.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 15:26 schreef Ippon het volgende:
[..]
En zo gaan de Publieke Omroepen rustig verder met het belazeren van de kluit en het indoctrineren van de kijker. De zoveelste illustratie van de vooringenomenheid en propaganda van de Publieke Omroepen. Schandelijk misbruik van belastinggelden. Voor indoctri..., ik bedoel 'onderzoeks' bureau Inter/view-NSS geldt duidelijk het aloude spreekwoord: Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt.
lollig
Bron: is nu wel aangegeven in OPquote:Op donderdag 25 oktober 2007 15:29 schreef Monidique het volgende:
Ten eerste: Bron? Ten tweede: Waar lees ik dat het opzettelijk is?
Opzettelijk? Alleen naïeven geloven dat er geen sprake is van opzet.
Peilingen zijn dan ook enorm kansloos, helemaal als de verkiezingen nog jaren op zich laten wachten. Welke vraagstelling je hanteert heeft ook nog eens enorm veel invloed, helemaal bij een nieuwe partij beweging. 
Zyggie.
Alleen rechtse complotdenkers geloven dat de publieke omroep een links indoctrinerend instituut is. Hetzelfde slag dat denkt dat moslims de democratie omver willen gooien, enzo.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 15:34 schreef Ippon het volgende:
[..]
Bron: is nu wel aangegeven in OP
Opzettelijk? Alleen naïeven geloven dat er geen sprake is van opzet.
Zyggie.
Dat komt omdat tijdens de voorlaatste peiling nog onbekend was wat Verdonk en de VVD gingen doen. De laatste peiling is twee dagen na het besluit van Verdonk om zelfstandig verder te gaan. Lekker boeiend dat in die onduidelijke periode geen goed beeld te krijgen is van de echte steun voor Verdonk. De Hond kan al helemaal niets zeggen over betrouwbaarheid, met zijn gewogen internetpeiling en sturende nieuwsbrieven. Na Wilders (net na de splitsing door De Hond al genoemd als het politieke moment van het komende decennium) en Wiegel (die steevast naast alle fractievoorzitters werd gezet voor rapportcijfers) heeft De Hond nu weer een nieuwe favoriet. Dat krijg je als je als opiniepeiler afhankelijk bent van hypes.
Géén kloon van tvlxd!
Dit is werkelijk één van de meest belachelijke topics die ik hier ooit heb gezien. Ten eerste staat het vol met oud nieuws: De Hond wond zich al weken geleden (30 september) op over de aanpak van Interview/NSS. Hij heeft op zijn website uitvoerig uit de doeken gedaan waarom hij een andere aanpak koos, namelijk het vermelden van twee peilingen; eentje zonder partij-Verdonk en eentje mét.
Dat Verdonk bij Interview/NSS maar 4-5 zetels kreeg, heeft alles te maken met de manier van vragen. Als je een open vraag stelt: "Op welke partij zou u stemmen als er nu verkiezingen waren", gaan veel minder mensen "Verdonk" antwoorden, dan wanneer je expliciet vraagt: "Als Verdonk deelneemt met een partij, op welke partij stemt u dan?"
De stijging van Verdonk in de peiling van Interview/NSS kan volgens mij simpel worden verklaard: die ontstond nadat Verdonk zich van de VVD had afgescheiden en kenbaar maakte dat ze een eigen beweging begon.
Temidden van de hier geopperde, bespottelijke complottheorieën is het misschien goed om aan te geven dat Interview/NSS gewoon het beste werk levert. Vier keer op rij hebben ze de beste slotpeiling geleverd voorafgaand aan Tweede Kamerverkiezingen. De Hond heeft zijn felicitaties overgebracht, TNS Nipo zat er nog veel verder naast.
Ik vind de keuze van NOVA voor Interview/NSS volkomen legitiem. In plaats van te raaskallen over andermans voorspellingen, kan De Hond beter kijken naar de kwaliteit van zijn eigen peilingen. En trouwens: om DRIE JAAR voor de Tweede Kamerverkiezingen al te gaan spreken over 'indoctrinatie' door middel van peilingen, is sowieso absurd.
Dat Verdonk bij Interview/NSS maar 4-5 zetels kreeg, heeft alles te maken met de manier van vragen. Als je een open vraag stelt: "Op welke partij zou u stemmen als er nu verkiezingen waren", gaan veel minder mensen "Verdonk" antwoorden, dan wanneer je expliciet vraagt: "Als Verdonk deelneemt met een partij, op welke partij stemt u dan?"
De stijging van Verdonk in de peiling van Interview/NSS kan volgens mij simpel worden verklaard: die ontstond nadat Verdonk zich van de VVD had afgescheiden en kenbaar maakte dat ze een eigen beweging begon.
Temidden van de hier geopperde, bespottelijke complottheorieën is het misschien goed om aan te geven dat Interview/NSS gewoon het beste werk levert. Vier keer op rij hebben ze de beste slotpeiling geleverd voorafgaand aan Tweede Kamerverkiezingen. De Hond heeft zijn felicitaties overgebracht, TNS Nipo zat er nog veel verder naast.
Ik vind de keuze van NOVA voor Interview/NSS volkomen legitiem. In plaats van te raaskallen over andermans voorspellingen, kan De Hond beter kijken naar de kwaliteit van zijn eigen peilingen. En trouwens: om DRIE JAAR voor de Tweede Kamerverkiezingen al te gaan spreken over 'indoctrinatie' door middel van peilingen, is sowieso absurd.
Waarom denk je dat Wilders weigert in gesprek te gaan met de linkse ondervragers van de publieke omroep? Onafhankelijkheid is ver te zoeken in Hilversum.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 15:35 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Alleen rechtse complotdenkers geloven dat de publieke omroep een links indoctrinerend instituut is. Hetzelfde slag dat denkt dat moslims de democratie omver willen gooien, enzo.
DRIEËNEENHALF JAAR, om exact te zijn.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 15:59 schreef Elfletterig het volgende:
om DRIE JAAR voor de Tweede Kamerverkiezingen al te gaan spreken over 'indoctrinatie' door middel van peilingen, is sowieso absurd.
Géén kloon van tvlxd!
Bij mijn weten waren de Tweede-Kamerverkiezingen in november 2006, dus veronderstelde ik dat de volgende verkiezingen in november 2010 zijn (mits dit kabinet de rit uitzit). Dat kan ik moeilijk 3,5 jaar noemen....quote:Op donderdag 25 oktober 2007 16:10 schreef Montov het volgende:
DRIEËNEENHALF JAAR, om exact te zijn.
Omdat het een laffe hond is die weet dat zijn standpunten in een discussie geen stand houden ? Heb je 'm buiten de publieke omroepen ooit een discussie zien voeren ?quote:Op donderdag 25 oktober 2007 16:08 schreef Ippon het volgende:
[..]
Waarom denk je dat Wilders weigert in gesprek te gaan met de linkse ondervragers van de publieke omroep?
De Tweede Kamer verkiezingen zijn gepland op 11 mei 2011 volgens de site van de kiesraad.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 16:14 schreef Elfletterig het volgende:
Bij mijn weten waren de Tweede-Kamerverkiezingen in november 2006, dus veronderstelde ik dat de volgende verkiezingen in november 2010 zijn (mits dit kabinet de rit uitzit). Dat kan ik moeilijk 3,5 jaar noemen....
quote:Het feit dat sprake is geweest van ontbindingsverkiezingen in november 2006 heeft niet tot gevolg dat de eerstvolgende Tweede Kamerverkiezingen in november 2010 plaatsvinden (zie hoofdstuk C en hoofdstuk F van de Kieswet ). De Kieswet zorgt er namelijk voor dat weer wordt aangesloten bij de normale systematiek. Dit betekent dat, afhankelijk van de vraag of er in het betreffende jaar samenloop met andere verkiezingen is, Tweede Kamerverkiezingen in maart of mei worden gehouden.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
De volgende verkiezingen zijn in mei 2011. Zie http://www.kiesraad.nl/verkiezingen/item_verkiezingen/planningquote:Op donderdag 25 oktober 2007 16:14 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Bij mijn weten waren de Tweede-Kamerverkiezingen in november 2006, dus veronderstelde ik dat de volgende verkiezingen in november 2010 zijn (mits dit kabinet de rit uitzit). Dat kan ik moeilijk 3,5 jaar noemen....
Géén kloon van tvlxd!
Oké, wist ik niet... - Weer wat geleerd.
Al met al dus NOG belachelijker om van 'indoctrinatie' te spreken...
Al met al dus NOG belachelijker om van 'indoctrinatie' te spreken...
Wat heeft Verdonk hier nu weer mee te maken?!?!
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Ach ja een mongool die een beursgenoteerd bedrijf om zeep helpt en trouw blijft geloven in de onschuld van een moordenaar. de Hond zat er overigens het meeste naast de laatste verkiezingen, geef die man gewoon een spuitje. Misschien dat Louwes nog wel een leven extra wil nemen.
Je kunt niet vroeg genoeg beginnen! Vraag maar aan religieus fundamentalisten.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 16:27 schreef Elfletterig het volgende:
Oké, wist ik niet... - Weer wat geleerd.
Al met al dus NOG belachelijker om van 'indoctrinatie' te spreken...
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Fout.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 16:18 schreef gelly het volgende:
[..]
Omdat het een laffe hond is die weet dat zijn standpunten in een discussie geen stand houden ? Heb je 'm buiten de publieke omroepen ooit een discussie zien voeren ?
Wie wil er nou worden 'geïnterviewd' door vooringenomen mensen die menen moreel superieur te zijn omdat ze in het verleden de grote Pol Pot hebben gesteund in zijn vrijheidsstrijd tegen het kapitalisme? Je moet anders wel erg masochistisch zijn om het fijn te vinden door hen beledigd te worden.
Of geloof jij dat Pauw, Witteman of Polak werkelijk in staat zijn een objectief gesprek te voeren met een hen onwelgevallige politicus?
Aha, dus zo gauw jouw ongelijk inhoudelijk duidelijk is aangetoond, ga je je standaardpraatje maar weer afsteken? Dit topic gaat nergens meer over, zo veel is wel duidelijk.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 17:20 schreef Ippon het volgende:
Wie wil er nou worden 'geïnterviewd' door vooringenomen mensen die menen moreel superieur te zijn omdat ze in het verleden de grote Pol Pot hebben gesteund in zijn vrijheidsstrijd tegen het kapitalisme? Je moet anders wel erg masochistisch zijn om het fijn te vinden door hen beledigd te worden.
Of geloof jij dat Pauw, Witteman of Polak werkelijk in staat zijn een objectief gesprek te voeren met een hen onwelgevallige politicus?
Samengevat:quote:Op donderdag 25 oktober 2007 17:20 schreef Ippon het volgende:
Fout.
Wie wil er nou worden 'geïnterviewd' door vooringenomen mensen die menen moreel superieur te zijn omdat ze in het verleden de grote Pol Pot hebben gesteund in zijn vrijheidsstrijd tegen het kapitalisme? Je moet anders wel erg masochistisch zijn om het fijn te vinden door hen beledigd te worden.
Of geloof jij dat Pauw, Witteman of Polak werkelijk in staat zijn een objectief gesprek te voeren met een hen onwelgevallige politicus?
Jij denkt dat Nova express te lage peilingen voor Verdonk laat zien om haar te benadelen. Dit doet Nova omdat de publieke omroep een links indoctrinerend instituut is, dat een complot voert tegen hen onwelgevallige politici. Dit blijkt onder andere uit het feit dat Wilders weigert op te treden in programma's van deze omroepen.
Als Nova de kijkers inderdaad expres misleidt ten koste van mevrouw Verdonk, dan behoort zij kennelijk ook tot de 'hen onwelgevallige politici'. Waarom is Verdonk dan de afgelopen weken zowel bij Eenvandaag, als hij Polak in Nova, als bij Pauw en Witteman geweest?
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
quote:Op donderdag 25 oktober 2007 18:01 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Samengevat:
Jij denkt dat Nova express te lage peilingen voor Verdonk laat zien om haar te benadelen.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Waarom gaat Verdonk dan nog naar Nova (met primeurs) en boycot ze dat programma niet zoals Wilders doet?quote:
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Misschien omdat Verdonk van een ander kaliber is als Wilders?quote:Op donderdag 25 oktober 2007 18:12 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Waarom gaat Verdonk dan nog naar Nova (met primeurs) en boycot ze dat programma niet zoals Wilders doet?
Een negatieve aandacht is ook aandacht
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
Ben jij nou echt zo naïef ... of vooringenomen?quote:Op donderdag 25 oktober 2007 18:01 schreef ijsbrekertje het volgende:
[..]
Samengevat:
Jij denkt dat Nova express te lage peilingen voor Verdonk laat zien om haar te benadelen. Dit doet Nova omdat de publieke omroep een links indoctrinerend instituut is, dat een complot voert tegen hen onwelgevallige politici. Dit blijkt onder andere uit het feit dat Wilders weigert op te treden in programma's van deze omroepen.
Als Nova de kijkers inderdaad expres misleidt ten koste van mevrouw Verdonk, dan behoort zij kennelijk ook tot de 'hen onwelgevallige politici'. Waarom is Verdonk dan de afgelopen weken zowel bij Eenvandaag, als hij Polak in Nova, als bij Pauw en Witteman geweest?
Niet toevallig dat de 2 andere respectabele, onafhankelijke onderzoeksbureaus vele malen hoger zitten met hun peiling.
Niet toevallig dat het rooie NOVA altijd peilingen uitzendt die ongunstig zijn voor rechts.
Af en toe -- http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/hardtalk/4833890.stm. Dat beviel vast niet.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 16:18 schreef gelly het volgende:
Omdat het een laffe hond is die weet dat zijn standpunten in een discussie geen stand houden ? Heb je 'm buiten de publieke omroepen ooit een discussie zien voeren ?
Ja.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 18:20 schreef Ippon het volgende:
Ben jij nou echt zo naïef ... of vooringenomen?
Het is niet gek dat de peilingen verschillen. Interview/NSS stelt een open vraag: Als er nu verkiezingen zouden zijn, op welke partij zou u dan stemmen. Terwijl Maurice de Hond expliciet vraagt stel dat er nu verkiezingen zouden zijn en Verdonk doet ook mee, op wie gaat u stemmen.quote:Niet toevallig dat de 2 andere respectabele, onafhankelijke onderzoeksbureaus vele malen hoger zitten met hun peiling.
Niet toevallig dat het rooie NOVA altijd peilingen uitzendt die ongunstig zijn voor rechts.
Kennelijk ging een deel van de respondenten van de Nova-peiling er niet vanuit dat ze ook op Verdonk konden stemmen. Wat natuurlijk ook niet zo gek is, aangezien Verdonk toen nog VVD-lid was en nog helemaal niet besloten had of ze wel met een eigen lijst aan de verkiezing mee zou willen doen.
Op zich vind ik de manier waarop De Hond dit onderwerp heeft opgepakt (een peiling met Verdonk en een peiling zonder Verdonk) correcter dan hoe Interview/NSS het heeft gedaan. Maar om nou Nova te beschuldigen, alleen maar omdat ze niet van hun gebruikelijke methoden zijn afgeweken omdat Verdonk misschien wel of misschien niet mee doet aan de verkiezingen, die nog in geen maanden of jaren gehouden worden... Dat vind ik zwaar overdreven.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Ach hij wees ook een aanbod om eens te discussieren met moslimorganisaties van de hand (zonder dat er uberhaupt iets bekend was over de vorm van discussie. Ik denk niet dat met wie of waar Geert Wilders wenst te discussieren heel veel zegt over partijdigheid.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 17:20 schreef Ippon het volgende:
[..]
Fout.
Wie wil er nou worden 'geïnterviewd' door vooringenomen mensen die menen moreel superieur te zijn omdat ze in het verleden de grote Pol Pot hebben gesteund in zijn vrijheidsstrijd tegen het kapitalisme? Je moet anders wel erg masochistisch zijn om het fijn te vinden door hen beledigd te worden.
Of geloof jij dat Pauw, Witteman of Polak werkelijk in staat zijn een objectief gesprek te voeren met een hen onwelgevallige politicus?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, hoor dat doen ze kijk maar eens naar de berichtgeving tijdens de laatste verkiezingen geen negatief woord over de linkse kliek en niets dan slechts over de rechtse partijen.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 18:01 schreef ijsbrekertje het volgende:
Samengevat:
Jij denkt dat Nova express te lage peilingen voor Verdonk laat zien om haar te benadelen. Dit doet Nova omdat de publieke omroep een links indoctrinerend instituut is, dat een complot voert tegen hen onwelgevallige politici. Dit blijkt onder andere uit het feit dat Wilders weigert op te treden in programma's van deze omroepen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ah... en dat probeer jij altijd te compenseren?quote:Op donderdag 25 oktober 2007 19:10 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja, hoor dat doen ze kijk maar eens naar de berichtgeving tijdens de laatste verkiezingen geen negatief woord over de linkse kliek en niets dan slechts over de rechtse partijen.
Zyggie.
|
|
