abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 25 oktober 2007 @ 15:26:13 #1
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_54160666
quote:
NOVA schatte aanhang Verdonk expres veel te laag in!
http://www.hpdetijd.nl/kring.php?editie_id=212

NOVA heeft wekenlang de aanhang van Rita Verdonk expres veel te laag ingeschat. Dat zegt opiniepeiler Maurice de Hond. Terwijl De Hond Verdonk op 18 zetels schatte en een ander bureau 29 zetels voorspelde, bleef NOVA wekenlang steken op 4 à 5 zetels. Dat is wel erg laag voor iemand die meer dan 600.000 voorkeurstemmen kreeg. De Hond spreekt van ‘bewuste misleiding’ ten nadele van Verdonk door het bureau Inter/view-NSS, dat de opiniepeiling voor NOVA uitvoert.

Op zijn weblog www.maurice.nl meldt De Hond dat hij NOVA en Inter/view-NSS heeft gewezen op de opmerkelijk slechte score van Verdonk, maar de concurrentie wees zijn advies ‘hautain’ af. In een mail aan De Hond schreef directeur Reinier Heutink van Inter/view-NSS onder meer: “Ik vrees dat het moeilijk voor je is te erkennen, maar .... MAURICE DE HOND HEEFT NIET ALTIJD GELIJK!” Gevraagd naar een toelichting zegt Heutink dat De Hond de score van Verdonk overschat zoals hij eerder de aanhang van Geert Wilders te hoog voorstelde. “De Hond was ooit uiterst kundig, maar zit nu wederom met oogkleppen op een dwaalspoor.”

Politicoloog Philip van Praag, expert op het gebied van politiek en media, heeft zijn bedenkingen bij de peiling van Inter/view-NSS. “Zou de steun voor Verdonk werkelijk zo beperkt zijn als NOVA doet voorkomen?” Ferry Mingelen, presentator van NOVA’s Den Haag Vandaag, valt zijn eigen peiling desgevraagd niet helemaal af, maar wel een beetje. “Als ik zie dat Verdonk bij onze peiling maar 4 zetels kreeg en bij de ander 29, dan vraag ik me af hoe betrouwbaar peilingen zijn.”

Een paar dagen na deze telefoontjes stond Verdonk in NOVA’s jongste peiling opeens op 15 zetels. Dat het ging om een sprong van elf zetels werd nauwelijks gemeld, zo u wilt: verdonkeremaand.
En zo gaan de Publieke Omroepen rustig verder met het belazeren van de kluit en het indoctrineren van de kijker. De zoveelste illustratie van de vooringenomenheid en propaganda van de Publieke Omroepen. Schandelijk misbruik van belastinggelden. Voor indoctri..., ik bedoel 'onderzoeks' bureau Inter/view-NSS geldt duidelijk het aloude spreekwoord: Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ippon op 25-10-2007 15:32:56 ]
pi_54160738
Ten eerste: Bron? Ten tweede: Waar lees ik dat het opzettelijk is?
pi_54160773
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 15:26 schreef Ippon het volgende:

[..]

En zo gaan de Publieke Omroepen rustig verder met het belazeren van de kluit en het indoctrineren van de kijker. De zoveelste illustratie van de vooringenomenheid en propaganda van de Publieke Omroepen. Schandelijk misbruik van belastinggelden. Voor indoctri..., ik bedoel 'onderzoeks' bureau Inter/view-NSS geldt duidelijk het aloude spreekwoord: Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt.
Nova kan er niks aan doen dat inter/view-nss met zulke cijfers komt. Peilingen zijn uberhaupt onzin.
lollig
  donderdag 25 oktober 2007 @ 15:34:25 #4
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_54160838
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 15:29 schreef Monidique het volgende:
Ten eerste: Bron? Ten tweede: Waar lees ik dat het opzettelijk is?
Bron: is nu wel aangegeven in OP

Opzettelijk? Alleen naïeven geloven dat er geen sprake is van opzet.
pi_54160842
Peilingen zijn dan ook enorm kansloos, helemaal als de verkiezingen nog jaren op zich laten wachten. Welke vraagstelling je hanteert heeft ook nog eens enorm veel invloed, helemaal bij een nieuwe partij beweging.
Zyggie.
pi_54160867
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 15:34 schreef Ippon het volgende:

[..]

Bron: is nu wel aangegeven in OP

Opzettelijk? Alleen naïeven geloven dat er geen sprake is van opzet.
Alleen rechtse complotdenkers geloven dat de publieke omroep een links indoctrinerend instituut is. Hetzelfde slag dat denkt dat moslims de democratie omver willen gooien, enzo.
Zyggie.
  donderdag 25 oktober 2007 @ 15:52:44 #7
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_54161226
Dat komt omdat tijdens de voorlaatste peiling nog onbekend was wat Verdonk en de VVD gingen doen. De laatste peiling is twee dagen na het besluit van Verdonk om zelfstandig verder te gaan. Lekker boeiend dat in die onduidelijke periode geen goed beeld te krijgen is van de echte steun voor Verdonk. De Hond kan al helemaal niets zeggen over betrouwbaarheid, met zijn gewogen internetpeiling en sturende nieuwsbrieven. Na Wilders (net na de splitsing door De Hond al genoemd als het politieke moment van het komende decennium) en Wiegel (die steevast naast alle fractievoorzitters werd gezet voor rapportcijfers) heeft De Hond nu weer een nieuwe favoriet. Dat krijg je als je als opiniepeiler afhankelijk bent van hypes.
Géén kloon van tvlxd!
pi_54161423
Dit is werkelijk één van de meest belachelijke topics die ik hier ooit heb gezien. Ten eerste staat het vol met oud nieuws: De Hond wond zich al weken geleden (30 september) op over de aanpak van Interview/NSS. Hij heeft op zijn website uitvoerig uit de doeken gedaan waarom hij een andere aanpak koos, namelijk het vermelden van twee peilingen; eentje zonder partij-Verdonk en eentje mét.

Dat Verdonk bij Interview/NSS maar 4-5 zetels kreeg, heeft alles te maken met de manier van vragen. Als je een open vraag stelt: "Op welke partij zou u stemmen als er nu verkiezingen waren", gaan veel minder mensen "Verdonk" antwoorden, dan wanneer je expliciet vraagt: "Als Verdonk deelneemt met een partij, op welke partij stemt u dan?"

De stijging van Verdonk in de peiling van Interview/NSS kan volgens mij simpel worden verklaard: die ontstond nadat Verdonk zich van de VVD had afgescheiden en kenbaar maakte dat ze een eigen beweging begon.

Temidden van de hier geopperde, bespottelijke complottheorieën is het misschien goed om aan te geven dat Interview/NSS gewoon het beste werk levert. Vier keer op rij hebben ze de beste slotpeiling geleverd voorafgaand aan Tweede Kamerverkiezingen. De Hond heeft zijn felicitaties overgebracht, TNS Nipo zat er nog veel verder naast.

Ik vind de keuze van NOVA voor Interview/NSS volkomen legitiem. In plaats van te raaskallen over andermans voorspellingen, kan De Hond beter kijken naar de kwaliteit van zijn eigen peilingen. En trouwens: om DRIE JAAR voor de Tweede Kamerverkiezingen al te gaan spreken over 'indoctrinatie' door middel van peilingen, is sowieso absurd.
  donderdag 25 oktober 2007 @ 16:08:09 #9
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_54161598
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 15:35 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Alleen rechtse complotdenkers geloven dat de publieke omroep een links indoctrinerend instituut is. Hetzelfde slag dat denkt dat moslims de democratie omver willen gooien, enzo.
Waarom denk je dat Wilders weigert in gesprek te gaan met de linkse ondervragers van de publieke omroep? Onafhankelijkheid is ver te zoeken in Hilversum.
  donderdag 25 oktober 2007 @ 16:10:07 #10
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_54161640
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 15:59 schreef Elfletterig het volgende:

om DRIE JAAR voor de Tweede Kamerverkiezingen al te gaan spreken over 'indoctrinatie' door middel van peilingen, is sowieso absurd.
DRIEËNEENHALF JAAR, om exact te zijn.
Géén kloon van tvlxd!
pi_54161735
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 16:10 schreef Montov het volgende:
DRIEËNEENHALF JAAR, om exact te zijn.
Bij mijn weten waren de Tweede-Kamerverkiezingen in november 2006, dus veronderstelde ik dat de volgende verkiezingen in november 2010 zijn (mits dit kabinet de rit uitzit). Dat kan ik moeilijk 3,5 jaar noemen....
pi_54161821
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 16:08 schreef Ippon het volgende:

[..]

Waarom denk je dat Wilders weigert in gesprek te gaan met de linkse ondervragers van de publieke omroep?
Omdat het een laffe hond is die weet dat zijn standpunten in een discussie geen stand houden ? Heb je 'm buiten de publieke omroepen ooit een discussie zien voeren ?
pi_54161846
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 16:14 schreef Elfletterig het volgende:
Bij mijn weten waren de Tweede-Kamerverkiezingen in november 2006, dus veronderstelde ik dat de volgende verkiezingen in november 2010 zijn (mits dit kabinet de rit uitzit). Dat kan ik moeilijk 3,5 jaar noemen....
De Tweede Kamer verkiezingen zijn gepland op 11 mei 2011 volgens de site van de kiesraad.
quote:
Het feit dat sprake is geweest van ontbindingsverkiezingen in november 2006 heeft niet tot gevolg dat de eerstvolgende Tweede Kamerverkiezingen in november 2010 plaatsvinden (zie hoofdstuk C en hoofdstuk F van de Kieswet ). De Kieswet zorgt er namelijk voor dat weer wordt aangesloten bij de normale systematiek. Dit betekent dat, afhankelijk van de vraag of er in het betreffende jaar samenloop met andere verkiezingen is, Tweede Kamerverkiezingen in maart of mei worden gehouden.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
  donderdag 25 oktober 2007 @ 16:21:15 #14
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_54161875
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 16:14 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Bij mijn weten waren de Tweede-Kamerverkiezingen in november 2006, dus veronderstelde ik dat de volgende verkiezingen in november 2010 zijn (mits dit kabinet de rit uitzit). Dat kan ik moeilijk 3,5 jaar noemen....
De volgende verkiezingen zijn in mei 2011. Zie http://www.kiesraad.nl/verkiezingen/item_verkiezingen/planning
Géén kloon van tvlxd!
pi_54161963
Oké, wist ik niet... - Weer wat geleerd.
Al met al dus NOG belachelijker om van 'indoctrinatie' te spreken...
pi_54161985
Wat heeft Verdonk hier nu weer mee te maken?!?!
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_54162048
Ach ja een mongool die een beursgenoteerd bedrijf om zeep helpt en trouw blijft geloven in de onschuld van een moordenaar. de Hond zat er overigens het meeste naast de laatste verkiezingen, geef die man gewoon een spuitje. Misschien dat Louwes nog wel een leven extra wil nemen.
pi_54162117
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 16:27 schreef Elfletterig het volgende:
Oké, wist ik niet... - Weer wat geleerd.
Al met al dus NOG belachelijker om van 'indoctrinatie' te spreken...
Je kunt niet vroeg genoeg beginnen! Vraag maar aan religieus fundamentalisten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 25 oktober 2007 @ 17:20:38 #19
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_54162925
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 16:18 schreef gelly het volgende:

[..]

Omdat het een laffe hond is die weet dat zijn standpunten in een discussie geen stand houden ? Heb je 'm buiten de publieke omroepen ooit een discussie zien voeren ?
Fout.

Wie wil er nou worden 'geïnterviewd' door vooringenomen mensen die menen moreel superieur te zijn omdat ze in het verleden de grote Pol Pot hebben gesteund in zijn vrijheidsstrijd tegen het kapitalisme? Je moet anders wel erg masochistisch zijn om het fijn te vinden door hen beledigd te worden.

Of geloof jij dat Pauw, Witteman of Polak werkelijk in staat zijn een objectief gesprek te voeren met een hen onwelgevallige politicus?
pi_54163179
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 17:20 schreef Ippon het volgende:
Wie wil er nou worden 'geïnterviewd' door vooringenomen mensen die menen moreel superieur te zijn omdat ze in het verleden de grote Pol Pot hebben gesteund in zijn vrijheidsstrijd tegen het kapitalisme? Je moet anders wel erg masochistisch zijn om het fijn te vinden door hen beledigd te worden.

Of geloof jij dat Pauw, Witteman of Polak werkelijk in staat zijn een objectief gesprek te voeren met een hen onwelgevallige politicus?
Aha, dus zo gauw jouw ongelijk inhoudelijk duidelijk is aangetoond, ga je je standaardpraatje maar weer afsteken? Dit topic gaat nergens meer over, zo veel is wel duidelijk.
pi_54163830
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 17:20 schreef Ippon het volgende:
Fout.

Wie wil er nou worden 'geïnterviewd' door vooringenomen mensen die menen moreel superieur te zijn omdat ze in het verleden de grote Pol Pot hebben gesteund in zijn vrijheidsstrijd tegen het kapitalisme? Je moet anders wel erg masochistisch zijn om het fijn te vinden door hen beledigd te worden.

Of geloof jij dat Pauw, Witteman of Polak werkelijk in staat zijn een objectief gesprek te voeren met een hen onwelgevallige politicus?
Samengevat:
Jij denkt dat Nova express te lage peilingen voor Verdonk laat zien om haar te benadelen. Dit doet Nova omdat de publieke omroep een links indoctrinerend instituut is, dat een complot voert tegen hen onwelgevallige politici. Dit blijkt onder andere uit het feit dat Wilders weigert op te treden in programma's van deze omroepen.

Als Nova de kijkers inderdaad expres misleidt ten koste van mevrouw Verdonk, dan behoort zij kennelijk ook tot de 'hen onwelgevallige politici'. Waarom is Verdonk dan de afgelopen weken zowel bij Eenvandaag, als hij Polak in Nova, als bij Pauw en Witteman geweest?
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
pi_54163979
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 18:01 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Samengevat:
Jij denkt dat Nova express te lage peilingen voor Verdonk laat zien om haar te benadelen.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_54164063
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 18:09 schreef Het_hupt het volgende:
Waarom gaat Verdonk dan nog naar Nova (met primeurs) en boycot ze dat programma niet zoals Wilders doet?
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
pi_54164116
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 18:12 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Waarom gaat Verdonk dan nog naar Nova (met primeurs) en boycot ze dat programma niet zoals Wilders doet?
Misschien omdat Verdonk van een ander kaliber is als Wilders?
Een negatieve aandacht is ook aandacht
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
  donderdag 25 oktober 2007 @ 18:20:29 #25
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_54164287
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 18:01 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Samengevat:
Jij denkt dat Nova express te lage peilingen voor Verdonk laat zien om haar te benadelen. Dit doet Nova omdat de publieke omroep een links indoctrinerend instituut is, dat een complot voert tegen hen onwelgevallige politici. Dit blijkt onder andere uit het feit dat Wilders weigert op te treden in programma's van deze omroepen.

Als Nova de kijkers inderdaad expres misleidt ten koste van mevrouw Verdonk, dan behoort zij kennelijk ook tot de 'hen onwelgevallige politici'. Waarom is Verdonk dan de afgelopen weken zowel bij Eenvandaag, als hij Polak in Nova, als bij Pauw en Witteman geweest?
Ben jij nou echt zo naïef ... of vooringenomen?

Niet toevallig dat de 2 andere respectabele, onafhankelijke onderzoeksbureaus vele malen hoger zitten met hun peiling.
Niet toevallig dat het rooie NOVA altijd peilingen uitzendt die ongunstig zijn voor rechts.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')