Oplossing fileprobleem: max. 1 auto per huisadres #2

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 13:39 schreef Plaas het volgende:
Ik vind het niet zo'n slecht plan. Auto's zijn behalve filevormend ook nog eens enorm vervuilend, dus het is niet meer dan normaal om het autogebruik proberen in te perken. Daar kan zelfs een liberaal als ik prima mee leven.

Wel moet er dan een goed openbaar vervoer tegenover staan. Op dit moment is dat moeilijk vorm te geven, omdat het commercieel niet haalbaar is overal bussen te laten rijden. De privatisering is dan ook te vroeg gekomen. Men had eerst de auto aan banden moeten leggen, om de passagierstroom dan met het OV opgevangen te hebben, en pas daarna het OV moeten privatiseren.

Wat trws ook een aardig plan is is om grote bedrijven aan te sporen zelf het vervoer van hun werknemers te regelen. Een beetje zoals de Hoogovensbussen. Dit zou ook veel auto's van de weg halen.

Alla India.. Alle grote bedrijven zorgen voor vervoer van personeel. Tevens wij als midsize firma hier hebben een bus voor het personeel.

Luister EG.. ik zal het in Jip en Janneke taal aan je proberen te vertellen zonder tekstlappen:

Als de files te erg worden gaan de mensen vanzelf alternatieven zoeken. Men accepteert het nu gewoon. Voorbeeld: Een half uur per dag vind men OK..een uur vind men vervelend en gaat iets anders zoeken.

Zelfregulering treed op en hier is geen overheidsbemoeienis voor nodig. (Wat ze overigens ook nooit zullen doen)

compri?

[ Bericht 15% gewijzigd door jpjedi op 17-10-2007 13:51:34 ]

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 13:39 schreef Plaas het volgende:
Ik vind het niet zo'n slecht plan. Auto's zijn behalve filevormend ook nog eens enorm vervuilend, dus het is niet meer dan normaal om het autogebruik proberen in te perken. Daar kan zelfs een liberaal als ik prima mee leven.

Stilstaande auto's doen niet mee met de milieuvervuiling. Er wordt bij deze 'oplossing' de foutieve aanname gedaan dat de 2e t/m de n-de auto per gezin bijdrage aan het fileprobleem

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 13:39 schreef Plaas het volgende:
Ik vind het niet zo'n slecht plan. Auto's zijn behalve filevormend ook nog eens enorm vervuilend, dus het is niet meer dan normaal om het autogebruik proberen in te perken. Daar kan zelfs een liberaal als ik prima mee leven.

Liberaal en voor een verbod op meer dan één auto per woning... Hmmm....

quote:

Wel moet er dan een goed openbaar vervoer tegenover staan.

Ik ben benieuwd wat jij wil verbeteren. Het OV in NL is helemaal niet slecht en aardig fijnmazig. Maar toch zijn er genoeg mensen en bestemmingen die zich niet goed met het OV verenigen.

quote:

Wat trws ook een aardig plan is is om grote bedrijven aan te sporen zelf het vervoer van hun werknemers te regelen.

Dat doen ze ook. Leaseauto's...

Alleerst even ftr: ik ben in principe tegen overheidsinmenging.
De enige beperking van de vrijheid is de vrijheid van een ander.
Maar bij autorijden/milieuvervuiling hebben we het ook over de vrijheid van een ander. En dan komt zelfs een liberaal in actie, tenzij het een lafaard is.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 13:51 schreef DS4 het volgende:

Ik ben benieuwd wat jij wil verbeteren. Het OV in NL is helemaal niet slecht en aardig fijnmazig. Maar toch zijn er genoeg mensen en bestemmingen die zich niet goed met het OV verenigen.

Onderneem voor de grap eens een dorpentocht door Noord-Holland, de regio boven Alkmaar. Daar ben ik opgegroeid. Het openbaar vervoer is er een ramp. Veel dorpen zijn niet per bus bereikbaar, en als ze dat wel zijn, dan ook nog maar een paar uur per dag. Ik heb niet de indruk dat de Noordkop de enige regio in Nederland is met dit probleem.
In de Randstad is het openbaar goed, alleen is er te weinig materieel, zodat de treinen overvol zitten in de spits.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 13:43 schreef jpjedi het volgende:


Luister EG.. ik zal het in Jip en Janneke taal aan je proberen te vertellen zonder tekstlappen:

Als de files te erg worden gaan de mensen vanzelf alternatieven zoeken. Men accepteert het nu gewoon. Voorbeeld: Een half uur per dag vind men OK..een uur vind men vervelend en gaat iets anders zoeken.

Zelfregulering treed op en hier is geen overheidsbemoeienis voor nodig. (Wat ze overigens ook nooit zullen doen)

compri?

Tegen wie is deze arrogante zever-in-de-lucht gericht?
In ieder geval heeft deze persoon er niet veel van begrepen. Aan die files kun je inderdaad prima wennen. De economische schade en de milieuvervuiling zijn echter met gewenning niet opgelost.
Daarom moet er wat aan gedaan worden.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 16:06 schreef Plaas het volgende:
Alleerst even ftr: ik ben in principe tegen overheidsinmenging.
De enige beperking van de vrijheid is de vrijheid van een ander.
Maar bij autorijden/milieuvervuiling hebben we het ook over de vrijheid van een ander. En dan komt zelfs een liberaal in actie, tenzij het een lafaard is.
[..]

Onderneem voor de grap eens een dorpentocht door Noord-Holland, de regio boven Alkmaar. Daar ben ik opgegroeid. Het openbaar vervoer is er een ramp. Veel dorpen zijn niet per bus bereikbaar, en als ze dat wel zijn, dan ook nog maar een paar uur per dag. Ik heb niet de indruk dat de Noordkop de enige regio in Nederland is met dit probleem.
In de Randstad is het openbaar goed, alleen is er te weinig materieel, zodat de treinen overvol zitten in de spits.
[..]

Tegen wie is deze arrogante zever-in-de-lucht gericht?
In ieder geval heeft deze persoon er niet veel van begrepen. Aan die files kun je inderdaad prima wennen. De economische schade en de milieuvervuiling zijn echter met gewenning niet opgelost.
Daarom moet er wat aan gedaan worden.

Heb je alle delen doorgelezen? Dan snap je de tendens een beetje. We zijn al door alles heen gegaan hier en dit is slechts een karikatuur van de terugkerende debatten.

quote:

Wat vinden jullie hiervan?

Het slechtste idee van Nederland.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 18:20 schreef EchtGaaf het volgende:

Elke gezin heeft dan de mogelijkheid om gebruik te maken van een. Nu worden gezinnen gedwongen om zelf de schaarste in te vullen. Door creatiever die auto in te zetten. Voordeel: Nederland rijd dan weer ipv dat het in een gierend tempo tot stilstand komt.

Je bent hoop ik toch wel in staat om in te zien dat een gezin bestaande uit één persoon totaal onvergelijkbaar is met een gezin bestaande uit 5 personen? Of niet?

Dus nogmaals: waarom is het eerlijk om een alleenstaande hetzelfde te geven als een compleet gezin. We geven een alleenstaande toch ook niet dezelfde uitkering?

En dan nog iets: vaak zie je dat bij tweeverdieners minimaal één van de personen dicht bij het werk woont. Die staat niet in de file. De persoon die jij dus de auto uit wil pesten stond dus al niet in de file. Hoe denk jij dan dat je files oplost? Zeker als die persoon die niet in de file stond omdat ze teveel tijd kwijt is met boodschappen, kinderen, enz. nu er geen auto meer is ophoudt met werken en wordt vervangen door iemand die WEL in de file moet staan?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 18:20 schreef EchtGaaf het volgende:
Maar niemand wil voor de ander uit de auto, zelfs als er alternatieven zijn. Want iedereen denk aan zijn of haar eigenbelang.

Blijkbaar is het in de file staan voor deze mensen nog steeds een beter alternatief dan met het OV gaan.

Waarom zouden ze anders in de file staan als hun eigenbelang beter is gediend als ze met het OV zouden gaan?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 18:12 schreef EchtGaaf het volgende:
Ja, zo kunnen we nog uren doorgaan. Je tactiek om de discussie steeds maar weer in de ridicule hoek te trekken helpt niet echt. Ik kom dus met je helaas geen stap verder.

Grappig dat een voorbeeld opeens irrelevant is als deze je niet uitkomt. Notabene een voorbeeld dat je zelf gaf; iemand van 55+

Jongens hou het nou eens simpel voor EG.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 13:43 schreef jpjedi het volgende:

Luister EG.. ik zal het in Jip en Janneke taal aan je proberen te vertellen zonder tekstlappen:

Als de files te erg worden gaan de mensen vanzelf alternatieven zoeken. Men accepteert het nu gewoon. Voorbeeld: Een half uur per dag vind men OK..een uur vind men vervelend en gaat iets anders zoeken.

Zelfregulering treed op en hier is geen overheidsbemoeienis voor nodig. (Wat ze overigens ook nooit zullen doen)

En voor de wijsneuzen.. het economisch en milieu aspect even buiten beschouwing gelaten.

Maar welke branche werk je eigenlijk EG?

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 18:23 schreef starla het volgende:

[..]

Het slechtste idee van Nederland.

Dat is een understatement.

Zeker als je kijkt naar de impact wat dit idee op de economie zou hebben.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 18:05 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]


Het fileprobleem beperkt zich allang niet meer tot de randstad alleen hoor Het is tegenwoordig overal een kutzooi op de wegen.

Uiteraard zal een overgangsregeling nodig zijn.

Kom jij me de files hier aanwijzen dan? Ik zie ze namelijk niet...

Even over de praktische (on)uitvoerbaarheid van je plan... Wat ga ik krijgen van de overheid voor mijn 2e auto? je denkt toch niet dat ik 'm vrijwillig naar het grofvuil breng ofzo...

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 19:57 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Kom jij me de files hier aanwijzen dan? Ik zie ze namelijk niet...

Even over de praktische (on)uitvoerbaarheid van je plan... Wat ga ik krijgen van de overheid voor mijn 2e auto? je denkt toch niet dat ik 'm vrijwillig naar het grofvuil breng ofzo...

Er is over het algemeen geen structureel file probleem in 70% van het land dus daarom ook mijn vraag (en die van DS4 eerder) waar we EG moeten plaatsen met zijn wat wereldvreemde kijk op zaken.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2007 19:57 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Kom jij me de files hier aanwijzen dan? Ik zie ze namelijk niet...

Even over de praktische (on)uitvoerbaarheid van je plan... Wat ga ik krijgen van de overheid voor mijn 2e auto? je denkt toch niet dat ik 'm vrijwillig naar het grofvuil breng ofzo...

Dat niet alleen de oliemaatschappijen gaan ook minder verkopen, de garages krijgen minder werk etc etc.....

Dus veel meer bedrijven worden er door getroffen.