Nee, ik vond het een goed punt. Ik zou zeggen dat dat niet mis te verstaan was, maar kennelijk...quote:
Je gebeden zijn verhoord zo te zien?quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 13:20 schreef JohnDope het volgende:
Die Nobelprijs heeft nu echt helemaal geen waarde meer.
quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 13:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je gebeden zijn verhoord zo te zien?
Mwah, voor wat betreft de Natuurkunde, de Economie, Fysiologie en de Scheikunde heb ik die prijs toch best wel hoog zitten hoor. Men zou de prijs voor de vrede mijnsinziens alleen moeten uitreiken (ik vind het helemaal niet nodig ieder jaar alle nobelprijzen uit te reiken) als daar ook echt een aantoonbare redenatie voor kan worden aangeleverd, geen politiek geleuter.quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 13:20 schreef JohnDope het volgende:
Die Nobelprijs heeft nu echt helemaal geen waarde meer.
Dat ben ik met je eens.quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 13:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Mwah, voor wat betreft de Natuurkunde, de Economie, Fysiologie en de Scheikunde heb ik die prijs toch best wel hoog zitten hoor. Men zou de prijs voor de vrede mijnsinziens alleen moeten uitreiken (ik vind het helemaal niet nodig ieder jaar alle nobelprijzen uit te reiken) als daar ook echt een aantoonbare redenatie voor kan worden aangeleverd, geen politiek geleuter.
Raar overigens dat er geen Nobelprijs voor de Wiskunde bestaat.
Daar staat op de wikipagina van de Nobelprijs een stukje over, iets over een al bestaande wiskundeprijs in Zweden.quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 13:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
Raar overigens dat er geen Nobelprijs voor de Wiskunde bestaat.
quote:Al Gore en Klimaatcomitél VN winnen Nobelprijs voor de Vrede
Natuur en Milieu: verzilver Nobelprijs in Bali
Stichting Natuur en Milieu feliciteert Al Gore en het VN klimaatcomité IPCC met de Nobelprijs voor de Vrede. ‘Dit is een erkenning dat het klimaatprobleem breder is dan een milieuprobleem en op den duur zelfs een bedreiging van de vrede kan worden,’ zegt Mirjam de Rijk, algemeen directeur van Natuur en Milieu. ‘Het is nu aan het Nederlandse kabinet en andere EU-landen om dit succes te verzilveren in Bali.’
In Bali vinden in december de onderhandelingen plaats over een vervolg op het Kyoto-protocol. Deze Nobelprijs is een nieuwe erkenning van het klimaatprobleem en legt een grote verantwoordelijkheid bij de deelnemers om landen zover te krijgen samen een effectief klimaatakkoord af te sluiten.
Klimaatverandering heeft wereldwijd effecten op mensen. Door droogtes, overstromingen en een gebrek aan vruchtbare grond kunnen migratiestromen op gang komen met internationale spanningen als gevolg. Met deze Nobelprijs voor de Vrede erkent het Nobelcomité dat het klimaatprobleem breder is dan een milieuprobleem.
Daarom was Doris Lessing ook zo blij dat zij die van de literatuur had gewonnenquote:Op vrijdag 12 oktober 2007 15:29 schreef MrX1982 het volgende:
Al Gore wint de nobelprijs voor de vrede? Ik zie de link niet direct.
Ze zochten een prijs voor Al Gore en dit is het enige wat ze konden bedenken. Wat een gotspe. Er wordt niet eens een poging gedaan om de schijn hoog te houden.
Nobelprijs voor de vrede is een soort TMF Award (geworden).
Hopen dat Bono hem volgend jaar wint en de onderscheiding passeert de TMF Award definitief qua ongeloofwaardigheid.quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 15:32 schreef Tarabass het volgende:
[..]
Daarom was Doris Lessing ook zo blij dat zij die van de literatuur had gewonnen
MrX1982, ik dacht al, geenquote:Op vrijdag 12 oktober 2007 15:39 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Hopen dat Bono hem volgend jaar wint en de onderscheiding passeert de TMF Award definitief qua ongeloofwaardigheid.
Bush had bijvoorbeeld een prijs voor wereldvrede kunnen krijgen als hij alle troepen van de VS wereldwijd terugtrekt die nu de boel lopen te verpesten. Ik snap idd ook niks meer van de Nobel prijs van de vrede.quote:Op zaterdag 13 oktober 2007 04:33 schreef StefanP het volgende:
Ach, die dikke, hypocriete proleet is in goed gezelschap. Die prijs is niets waard nadat bepaalde lieden hem al eeder toegekend kregen. Maar gefeliciteerd hoor...
het is eerder like this:quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 12:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Klimaatverandering heeft alles met vrede te maken. Kom op zeg. Conflicten om water, moet ik nog meer opnoemen?
OMG KIJK!!! WATER!!! LET'S GO FUCKING MAD AND KILL EACH OTHER!!!! AAARGGGG.quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 12:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Klimaatverandering heeft alles met vrede te maken. Kom op zeg. Conflicten om water, moet ik nog meer opnoemen?
Dat klopt.quote:Op zaterdag 13 oktober 2007 11:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
hij heeft zeker een punt als hij zegt dat het verstandig is om zuinig met energie om te gaan.
Het IPCC is een politiek instituut die semi-wetenschappelijke uitspraken doet... Nog veel gevaarlijker.quote:Het IPCC echter is een wetenschappelijk instituut dat politieke uitspraken doet, en dat is een gevaarlijk mix.
quote:Op zaterdag 13 oktober 2007 12:41 schreef DS4 het volgende:
Het IPCC is een politiek instituut die semi-wetenschappelijke uitspraken doet... Nog veel gevaarlijker.
Er is helemaal geen grote discussie over. Wat bedoel je daar dan mee? Zowel op wetenschappelijk als politiek niveau is men echt wel doordrongen van de ernst van dit probleem.quote:Op zaterdag 13 oktober 2007 11:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik heb er eigenlijk vooral moeite mee dat het IPCC deze prijs mede heeft gekregen. Voor wat betreft Al Gore gun ik hem de prijs toch wel, hij is al erg lang bezig om bewustzijn omtrent het milieu te kweken, en hij heeft zeker een punt als hij zegt dat het verstandig is om zuinig met energie om te gaan.
Het IPCC echter is een wetenschappelijk instituut dat politieke uitspraken doet, en dat is een gevaarlijk mix. Ten eerste omdat het IPCC vooral uit klimatologen bestaat, ik trek dus sterk in twijfel of zij wel een juist advies kunnen geven voor wat betreft de maatschappelijke implementatie van de oplossing voor het probleem dat zijn constateren. Ten tweede omdat het niet goed is om duidelijk achter het IPCC te gaan staan terwijl er nog een flinke maatschappelijke discussie plaats vind of er een oplossing geboden moet worden tegen het vermeende versterkt broeikaseffect en op welke manier dat dan moet gebeuren. Ten derde is het gevaarlijk om deskundigen nog meer waarde toe te kennen terwijl de discussie om een politiek onderwerp draait, het probleem daarvan is dat het moeilijk is om iets in te brengen tegen deskundige op hun vakgebied terwijl de discussie in feite een politiek probleem vormt, in weze is men dus allemaal even deskundig.
http://www.wereldomroep.nl/actua/regio/amerikas/071012_nobelquote:Nobelprijs: klimaatprofeet als vredesengel
door Perro de Jong
12-10-2007
De Nobel-Vredesprijs voor de voormalige Amerikaanse vice-president Al Gore en het VN-klimaatpanel IPCC moet bijdragen aan het gevecht tegen de verwarming van de aarde. Het is nu al één van de meer omstreden keuzes van het Nobelcomité. Gore is herhaaldelijk beschuldigd van paniekzaaierij en overdrijving. Bovendien, wat heeft het klimaat eigenlijk met vrede te maken?
Vrede is een rekbaar begrip. Dat bleek vorig jaar al uit de keuze voor Mohammed Yunus, een econoom uit Bangladesh. Zijn systeem van microkredieten had veel gedaan voor de armoedebestrijding...maar vrede? Daarom werd verwacht dat het Nobelcomité dit jaar een nauwere definitie zou hanteren.
Het als eigenzinnig bekend staande comité deed dat uiteindelijk niet, en koos een winnaar die op een aantal fronten omstreden is. Zo bepaalde het Britse Hooggerechtshof afgelopen week dat Gore's klimaat-documentaire An Inconvenient Truth alleen op Britse scholen vertoond mag worden met een 'bijsluiter', waarin de wetenschappelijke fouten op een rijtje worden gezet.
Minstens negen slordigheden telde rechter Burton, waaronder de bewering dat vier ijsberen verdronken zouden zijn omdat ze te ver moesten zwemmen op zoek naar ijs. In werkelijkheid kwam dat door noodweer.
Riefenstahl
De Nobelprijs is dan ook een doorn in het oog van 'klimaatsceptici' zoals de Nederlander Hans Labohm, die Gore als een manipulerende onheilsprofeet afschildert. "Wat heeft het verspillen van geld aan een niet-bestaand probleem nu met de vrede te maken?" verzucht Labohm. "Het is net alsof je met terugwerkende kracht Leni Riefenstahl een Nobelprijs voor de Vrede gaat geven". Leni Riefenstahl, de propagandafilmster van de Nazi's.
Maar ook de vooraanstaande klimaatwetenschapper Klaas van Egmond, van het Milieu- en Natuurplanbureau, vindt het op zijn zachtst gezegd "ongewoon" dat de prestigieuze prijs is toegekend aan het gevecht tegen klimaatverandering.
Wel benadrukt hij dat het klimaat een onderwerp is dat goed zichtbaar maakt hoe alles in de wereld van vandaag met elkaar samenhangt. Voor de toekomstige vrede is het besef van die samenhang volgens Van Egmond "van groot belang".
Darfur
Ook in concretere termen valt er wel een verband te leggen tussen het klimaat en vrede. Zo is het veelbesproken conflict in de Soedanese provincie Darfur al omschreven als 'de eerste oorlog onder invloed van klimaatverandering'.
"Er is inderdaad een onbevestigd verband", zegt Darfur-specialiste Leslie Lefkow van Human Rights Watch. "Als je kijkt naar Darfur, als je kijkt naar Soedan of naar andere landen in Afrika dan lijdt het geen twijfel dat milieuproblemen nauw verbonden zijn met conflicten, met name in gebieden waar groepen elkaar bevechten om de schaarse natuurlijke bronnen".
Wel vindt ze dat dit verband beperkingen heeft. "Er zijn genoeg landen die dit soort problemen hebben, maar waar je niet dezelfde grove mensenrechtingen ziet als in Darfur".
Bush
Wat wellicht ook een rol speelt is dat Al Gore zich in het verleden wel degelijk heeft laten kennen als tegenstander van gewapende conflicten. Hij was zelfs één van de weinig Amerikaanse politici die zich vanaf het begin openlijk uitspraken tegen de oorlog in Irak.
Volgens Amerikakenner Maarten van Rossem zou het niet de eerste keer zijn dat het Nobelcomité een steek uitdeelt aan het adres van de regering Bush. "Het comité heeft ook in de afgelopen jaren ElBaradei, de chef van het atoomagentschap, die prijs gegeven. En daar was toch ook al wel het vermoeden dat die prijs impliciet een kritiek inhield op het Amerikaanse regeringsstandpunt, en op de wijze waarop Amerika opereerde in de wereld".
Van Rossem zegt dat hij er niet van wakker kan liggen dat de Vredesprijs voor dit soort doeleinden wordt gebruikt. "Van mij mag het. In de loop der tijden zijn er de wonderlijkste vredesprijzen uitgereikt. Vaak had eigenlijk iedereen verschrikkelijke spijt als het gebeurd was. De prijsuitreiking van een prijs voor de vrede is niet altijd de gelukkigste geweest".
http://www.washingtonmont(...)l/2007_10/012209.phpquote:AL'S NOBEL PRIZE....Will Al Gore win the Nobel Peace Prize this Friday, as the London Times speculates? I certainly hope so.
This isn't because I think it will prompt him to run for president. It won't. It's not even because I think he's necessarily done the most for world peace in the past year. Rather, it's because this would be a huge prospective triumph. If Gore does win, I expect it to cause a massive collective seizure among the conservative crackpot brigade, and that would do more to advance the cause of world peace than anything else I can think of. So I'm rooting for you, Al.....
Hetze? Jij wil claimen dat een intergouvernementeel paneel NIET politiek is? Dus vertegenwoordigers van overheden bij elkaar en dat zijn ineens wetenschappers?quote:Op zaterdag 13 oktober 2007 12:59 schreef SCH het volgende:
Wat is het toch vermakelijk om dit soort hetzes te volgen.
Dat gaat over het schrijven van de conclusies op basis van de echte wetenschappelijke onderzoeken die er aan ten grondslag liggen. Het politieke gehalte van die echte wetenschappelijke oddnerzoeken is niet hoger dan dat van andere onderzoeken volgens mij.quote:Op zondag 14 oktober 2007 13:41 schreef DS4 het volgende:
[..]
Hetze? Jij wil claimen dat een intergouvernementeel paneel NIET politiek is? Dus vertegenwoordigers van overheden bij elkaar en dat zijn ineens wetenschappers?
Je moet zoiets maar serieus willen beweren...
http://www.nos.nl/nos/art(...)1C80E41F5E7EF46.htmlquote:14 Oktober 2007
Paus werkt aan klimaat-offensief
Paus Benedictus wil volgend jaar als hij een bezoek brengt aan de Verenigde Naties een toespraak houden over het klimaat.
Een van zijn kardinalen verwijst in de Italiaanse krant La Stampa naar de voormalige Amerikaanse vice-president Gore. Die kreeg deze week de Nobelprijs voor de vrede voor zijn strijd tegen de opwarming van de aarde.
De waardering voor Gore toont volgens de kardinaal aan dat de geesten nu rijp zijn voor een andere klimaatpolitiek. De paus zal in zijn toespraak een moreel appèl doen op de wereldleiders. Ook komt hij met een encycliek over het klimaat.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |