abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 12 oktober 2007 @ 06:15:43 #1
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_53878723
Omdat er wel een atletiek topic is, maar daar lopen discussie over professioneel en amateur-beoefenaars door elkaar.
Ennnnn aangezien pfaf na 10 jaar wikken en wegen eindelijk besloten heeft zich aan te gaan melden bij een atletiekvereniging moet er zeker een topic komen.
Ik weet van een paar FOK!kers dat ze de moeder aller sporten beoefenen, maar hopelijk melden zich er nog een paar bij. Hier dus nu de plaats om te discussieren over techniek, verengingen, persoonlijke records enzovoorts.

Linkjes
KNAU
Startpagina

Atleten
pfaf [vanaf 2008]

Game on!
  vrijdag 12 oktober 2007 @ 06:17:48 #2
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_53878724
Overigens weet ik nog niet bij welke atletiekvereniging ik me aan ga melden; Kronos, Tion '48 of SISU. Iemand tips?
  vrijdag 12 oktober 2007 @ 08:30:54 #3
26777 MrTorture
Welcome to the torture chamber
pi_53879253
Kronos!

owja, en meeste pr's ga ik nog verbeteren dit jaar als et effe kan. Ben zoveelste jaars senior en heb 7.66 op de 60m staan en 11.6 op de 100m. Beiden 10 jaar oud ofzo
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
  vrijdag 12 oktober 2007 @ 08:43:03 #4
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_53879346
Aah kijk, een Kronos lid!
Kronos is wel erg goedkoop, nadeel is dat ik toch ook wel eens een keer af wil studeren.
Gezellige vereniging? En doe je ook technische of vooral loopdisciplines?
pi_53884702
Wat voor pagina is dit nu. professioneel of amateur. In het laatste geval wil ik even laten weten dat ik wegatleet ben, in het eerste geval wil ik een applause voor Gebreselassie.
  vrijdag 12 oktober 2007 @ 16:51:22 #6
26777 MrTorture
Welcome to the torture chamber
pi_53888866
Ik ben geen Kronos lid maar een vriend van me heeft er een tijd gezeten en is er vol lof over Overigens zit een andere clubgenoot bij TION en is volgens mij SISU ook best een aardige vereniging hoor
Ik doe van alles wat :p (op m'n eigen niveau ) maar naast het lopen vind ik et vooral leuk om af en toe es een discus te werpen, moet toch een keer wat ruimer over de 25m dan wat ik nu heb staan.
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
  zaterdag 13 oktober 2007 @ 09:03:25 #7
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_53902956
quote:
Op vrijdag 12 oktober 2007 13:20 schreef oxylus11 het volgende:
Wat voor pagina is dit nu. professioneel of amateur. In het laatste geval wil ik even laten weten dat ik wegatleet ben, in het eerste geval wil ik een applause voor Gebreselassie.
Het eerste.
quote:
Op vrijdag 12 oktober 2007 16:51 schreef MrTorture het volgende:
Ik ben geen Kronos lid maar een vriend van me heeft er een tijd gezeten en is er vol lof over Overigens zit een andere clubgenoot bij TION en is volgens mij SISU ook best een aardige vereniging hoor
Ik doe van alles wat :p (op m'n eigen niveau ) maar naast het lopen vind ik et vooral leuk om af en toe es een discus te werpen, moet toch een keer wat ruimer over de 25m dan wat ik nu heb staan.
Ah ok. Ik wil vooral de technische en springnummers leren. Hardlopen kan ik al vrij goed.
pi_53942809
Ondanks dat dit het amateurtopic is wil ik bij deze Kiplagat feliciteren met haar wereldrecord en werdtitel!. Ze loopt meer dan een half uur sneller dan ik op de halve marathon!
pi_54068586
(geblesseerde) atleet meldt zich

* PieterBas is lid van AV Olympus'70 te Naaldwijk.
Hopelijk binnenkort tijdelijk IK Ymer te Borås, Zweden.. en kan ik tenminste indoor trainen

Mijn pr's
100m: 11.58 iets te veel rugwind en pikstartje. 11.7 zonder te weinig rugwind
200m: 24:56 indoor 23.9 outdoor
400m: 52:2 (in de baan 6, mag je het helemaal alleen doen )
400mh; 59:83
800m 2.05.2
Ver 6:23m outdoor 6.07 indoor

Records die verbeterd moeten worden:
1500m: 4.57 (staat al 6 jaar, tijdens de tweede dag van de beroemde Moerdijkse Ploegen Meerkamp)
1000m: 2.57 (staat al 5 jaar)
Op zondag 26 juli 2009 15:19 schreef The_Dean het volgende:
Wat ben je ook een klier :D
pi_54069407
Kijk nou, een atletiek-topic.

*meldt
pi_54069551
Ik heb al weer zin in het indoorseizoen... Daar zit je dan met verschillende atletiekverenigingen de McDonalds bij knooppunt Hazeldonk onveilig te maken.
Op zondag 26 juli 2009 15:19 schreef The_Dean het volgende:
Wat ben je ook een klier :D
pi_54071081
Hij verdient eigenlijk een eigen topic maar Kamiel Maase heeft in de marathon van Amsterdam een nieuw Nederlands record gelopen!

2:08,21 is het nieuwe record, leek er even zelfs op dat hij onder de 2:08 kon lopen. De omstandigheden waren echter iets te zwaar aan het einde. Redelijk wat wind. Maar toch een zeer knappe tijd van Maase en zijn laatste kans om het NR te breken. Daarmee gelijk een nominatie voor Beijing op zak.

Hele race heeft Maase bij de kopgroep gelopen en pas na zo'n 30 Km moest hij die groep laten gaan.
  maandag 22 oktober 2007 @ 14:21:46 #13
26777 MrTorture
Welcome to the torture chamber
pi_54089165
quote:
Op zondag 21 oktober 2007 12:02 schreef PieterBas het volgende:
(geblesseerde) atleet meldt zich

* PieterBas is lid van AV Olympus'70 te Naaldwijk.
Hopelijk binnenkort tijdelijk IK Ymer te Borås, Zweden.. en kan ik tenminste indoor trainen

Mijn pr's
100m: 11.58 iets te veel rugwind en pikstartje. 11.7 zonder te weinig rugwind
200m: 24:56 indoor 23.9 outdoor
400m: 52:2 (in de baan 6, mag je het helemaal alleen doen )
400mh; 59:83
800m 2.05.2
Ver 6:23m outdoor 6.07 indoor

Records die verbeterd moeten worden:
1500m: 4.57 (staat al 6 jaar, tijdens de tweede dag van de beroemde Moerdijkse Ploegen Meerkamp)
1000m: 2.57 (staat al 5 jaar)
Goede prestaties hoor en die 2.57 mag er inderdaad wel aan, zeker als je zo'n 800m loopt
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
pi_54089397
quote:
Op maandag 22 oktober 2007 14:21 schreef MrTorture het volgende:

[..]

Goede prestaties hoor en die 2.57 mag er inderdaad wel aan, zeker als je zo'n 800m loopt
Jammer, dat het zo'n incourante looponderdeel is
Op zondag 26 juli 2009 15:19 schreef The_Dean het volgende:
Wat ben je ook een klier :D
pi_54089479
"*meldt
en leest
pi_54090433
quote:
Op maandag 22 oktober 2007 14:32 schreef PieterBas het volgende:

[..]

Jammer, dat het zo'n incourante looponderdeel is
Vroeger, en dit zeg ik terwijl ik nog junior ben, had jij bij de pupillen en junioren D bijna elke wedstrijd wel een 1000m, god wat haatte ik die afstand, vooral omdat ik het nog kon ook en daarom ook nog moest doorlopen.

dit jaar 23.08/51.nogiets gelopen, wel pr's, maar niet tevreden mee, ondanks een voorbereiding van 1 maand (daarvoor 2 jaar eigenlijk alleen maar blessures gehad) & aan het eind (op het NK) zat ik vast aan de ziekte van Pfeiffer
pi_54091113
Ik had er ook altijd een hekel aan tijdens mijn pupillen tijd (hoewel dat eigenlijk alleen de A2 was). In mijn junioren D en C al wat minder. Maar pas in mijn A jaren wat specifieker op de mila gaan trainen en daarna geleidelijk naar de lange sprint gegaan.
Op zondag 26 juli 2009 15:19 schreef The_Dean het volgende:
Wat ben je ook een klier :D
pi_54091696
Ik kom ook van de hele korte sprint. Maar m'n hamstrings vinden de 100m niet meer lief.
Wel jammer, want mijn grootste probleem is dat ik na 250m helemaal stuk zit.
  maandag 22 oktober 2007 @ 23:58:29 #19
26777 MrTorture
Welcome to the torture chamber
pi_54100677
Dat probleem heb ik ook. Is redelijk goed op te lossen met horden-oefeningen (horde-ABC heet dat geloof ik?)

Daarnaast met oefeningen voor je bekken:
oefening als je in rust op een stoel zit: rug hol maken en weer bol en weer hol, etc...
en om en om je linker en rechter kont helft omhoog trekken

En veel rekken. Liggend vind ik hamstrings et fijnst rekken. 1 been gestrekt op de grond (doet niets verder), de ander 90° omhoog, ondersteunen met je handen, maar met gebogen knie. Dan je voet naar je knie trekken en je been langzaam strekken.

Heeft bij mij erg veel hamstringproblemen opgelost
In de winter blijft et wel drama..
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
pi_54108472
Oh die oefeningen heb ik ook al duizendmaal gedaan maar heeft nooit echt geholpen, het schijnt uit m'n rug te komen.
Bij mij heb ik tijden dat ik er wel last van heb en tijden van niet, het enige wat ik echt geleerd heb is dat ik niet door hamstring-pijn moet heen lopen want dan scheuren die dingen dus.

Ook echt geweldig, die liggende rekoefening heeft een fysio mij ooit eens voorgedaan, het vervelende alleen was dat ik 2 weken daarvoor m'n hamstring had ingescheurd, en dan kan dat nog niet helemaal (als ik die man nu hier nog ergens zie fietsen )
pi_54118066
quote:
Op maandag 22 oktober 2007 16:40 schreef Brownietje het volgende:
Ik kom ook van de hele korte sprint. Maar m'n hamstrings vinden de 100m niet meer lief.
Wel jammer, want mijn grootste probleem is dat ik na 250m helemaal stuk zit.
Ik moet het op de 400m altijd van de laatste 200 meter hebben
Op zondag 26 juli 2009 15:19 schreef The_Dean het volgende:
Wat ben je ook een klier :D
pi_54120346
Voor mij is dat echt een veldslag.

Dan kom je net op het rechte stuk en ben je al helemaal leeg en is het de laatste 100m gewoon puur op karakter, overleven, blijven staan en aankomen. Aan alle kanten voel je ze langs je komen, geen been dat meer van de grond af wilt komen.

Heerlijk & klote tegelijk, die 400m.
  dinsdag 23 oktober 2007 @ 23:38:31 #23
26777 MrTorture
Welcome to the torture chamber
pi_54123658
De cliché's over de 400m kloppen ook gewoon

- 1x doodgaan en je bent er
- als het licht uitgaat voor de finish, heb je te snel gelopen; gaat het licht na de finish uit, of zelfs niet, heb je te langzaam gelopen
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
pi_54165200
quote:
Op dinsdag 23 oktober 2007 23:38 schreef MrTorture het volgende:
De cliché's over de 400m kloppen ook gewoon

- 1x doodgaan en je bent er
- als het licht uitgaat voor de finish, heb je te snel gelopen; gaat het licht na de finish uit, of zelfs niet, heb je te langzaam gelopen
klopt

Bij een 400m horden
- waarom ben ik hier in godsnaam aan begonnen
Op zondag 26 juli 2009 15:19 schreef The_Dean het volgende:
Wat ben je ook een klier :D
pi_54259227
Ik heb zonet reactie gehad van de plaatselijke atletiekvereniging. Ik mag maandag langs komen .. en dan meteen kijken hoe slecht mijn conditie op dit moment is
Op zondag 26 juli 2009 15:19 schreef The_Dean het volgende:
Wat ben je ook een klier :D
  woensdag 31 oktober 2007 @ 00:16:05 #26
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_54278164
quote:
Op woensdag 31 oktober 2007 00:16 schreef pfaf het volgende:
Waarvoor ga je langs komen?
mee te trainen. Ieder geval mijn atletiek spullen gaan mee
Op zondag 26 juli 2009 15:19 schreef The_Dean het volgende:
Wat ben je ook een klier :D
  woensdag 31 oktober 2007 @ 09:03:55 #28
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_54285381
Ik heb erg veel zin in. Eens kijken wat ik van de Zweden leer.
Op zondag 26 juli 2009 15:19 schreef The_Dean het volgende:
Wat ben je ook een klier :D
  donderdag 1 november 2007 @ 00:42:08 #30
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_54294216
Wel een mooie atletiekland natuurlijk. Ik heb er hier in Australie ook nog heeel even over na gedacht, vooral vanwege de prachtige faciliteit, maar om nu in een vreemd land voor een paar maand te beginnen met atletiek ging me ook iets te ver.
pi_54297056
Ik heb er ook over nagedacht, maar als ik nog een beetje van het indoorseizoen wil mee pakken en geen flatter wil slaan op het Nederlands Studenten Kampioenschap moet ik wel iets gaan doen.

en ik kan tenminste hier wel binnen trainen en dat is een heel tijdje geleden dat ik nog in de Houtrust trainde
Op zondag 26 juli 2009 15:19 schreef The_Dean het volgende:
Wat ben je ook een klier :D
pi_54391287
Vandaag dus mijn eerste Zweedse (indoor)training gehad.. Na 2,5 maand blessureleed

10*60 met op 85%..
Train je opeens mee met een Zweed die op het EJK heeft gestaan

Ik zat stuk, maar stond eigenlijk nog best wel versteld hoeveel snelheid er nog in mijn benen zat
Op zondag 26 juli 2009 15:19 schreef The_Dean het volgende:
Wat ben je ook een klier :D
pi_54536755
Nog mensen die de Warandeloop hebben gelopen?

Ik zou hem dit jaar ook weer lopen. De korte cross dan, maar dat gaat nu even lastig

Een quote van een moeder langs de langs tijdens een cross wedstrijd jaren geleden
quote:
Voor de ouders, hoe droger hoe leuker, voor de kinderen hoe modderiger hoe leuker
Op zondag 26 juli 2009 15:19 schreef The_Dean het volgende:
Wat ben je ook een klier :D
pi_54606095
Maase en Kiplagat Europese Atleten van de Maand

Nederlandse atleten Europa\'s beste
Op zondag 26 juli 2009 15:19 schreef The_Dean het volgende:
Wat ben je ook een klier :D
pi_54802146
quote:
6. Thanou krijgt waarschijnlijk toch olympisch goud (SW/B)

http://www.sportwereld.be(...)leid=DMF21112007_019


Hoewel ze zelf geen onbeschreven blad is, wordt de Griekse Ekaterini Thanou dit weekend waarschijnlijk toch uitgeroepen tot winnares van het koninginnennummer op de Olympische Spelen van 2000 in Sydney.

De Amerikaanse Marion Jones, die de 100 meter in Australië won voor Thanou, moet na haar openlijke dopingbiecht al haar titels weer afgeven, zodat de nochtans ook in opspraak gekomen Thanou alsnog de olympisch kampioene wordt.
"Op juridisch vlak zie ik niet hoe de Internationale Atletiekfederatie (IAAF) anders kan handelen", zegt de voorzitter van de medische commissie van de IAAF, Juan Manuel Alonso. "We kunnen vermoeden dat Thanou in 2000 niet zuiver liep, maar er bestaat geen bewijs voor."
Thanou werd in 2004 voor twee jaar geschorst omdat ze in de aanloop naar de Olympische Spelen in Athene drie keer niet was opgedaagd voor een dopingcontrole.
Vrijdag en zaterdag komt de medische commissie van de IAAF samen in Monaco. Dan zal onder andere beslist worden wat er gebeurt met de vijf olympische medailles die Marion Jones heeft verzameld.

loa (belga)


Ottey naar brons
pi_54802727
Straks gaat Ottey nog naar zilver
Op zondag 26 juli 2009 15:19 schreef The_Dean het volgende:
Wat ben je ook een klier :D
pi_55029827
PieterBas: hoe bevallen die trainingen in Zweden? Als ik in januari naar Stockholm ga wil ik daar uiteraard doorgaan met atletiek en nog wat indoorwedstrijden meepakken.

Overigens hebben wij volgens mij op NSK's al een paar keer de 400mH tegen elkaar gelopen, grappig.
And there was much rejoicing.
pi_55029903
Ottey Supergranny!
pi_55033669
quote:
Op dinsdag 4 december 2007 11:21 schreef SuperSiem het volgende:
PieterBas: hoe bevallen die trainingen in Zweden? Als ik in januari naar Stockholm ga wil ik daar uiteraard doorgaan met atletiek en nog wat indoorwedstrijden meepakken.

Overigens hebben wij volgens mij op NSK's al een paar keer de 400mH tegen elkaar gelopen, grappig.
De trainingen bevallen goed. Ik train nu mee met een jongen die op het EJK in Hengelo heeft gestaan.

De eerste 3 weken een keer in de week getraind (10*60m). Ik moest van mijzelf rustig aan beginnen. Nu ga ik 2-3 keer in de week trainen.

Grappig .
Mijn laatste 2 NSK's outdoor waren letterlijk en figuurlijk in het water gevallen.. De 400mh loop ik eigenlijk niet heel vaak, maar omdat ik toendertijd de enige 400m loper was, die ook horden kon lopen, werd ik vaak tijdens de competitie opgesteld.
Op zondag 26 juli 2009 15:19 schreef The_Dean het volgende:
Wat ben je ook een klier :D
pi_55036165
Tack för svaret! Ik neem aan dat de trainingen indoor zijn? Erg tof lijkt me dat.

In Stockholm zitten zat atletiekverenigingen, maar hun sites blinken niet uit in duidelijkheid. Heb nog maar bij één vereniging de trainingstijden en -lokaties kunnen vinden. En uiteraard kan ik precies op die tijden niet. Maar goed, ik ga als ik daar ben wel een keertje langs bij zo'n vereniging, is toch makkelijk dan e-mailen lijkt mij.

In 2005 en 2006 hebben we tegen elkaar gelopen (in 2006 dus in de regen). Dit jaar zou ik ook meedoen, maar was ik geblesseerd. Vond het wat minder vervelend dat ik het gemist had toen ik hoorde van de hoosbui onder de 400mH.
And there was much rejoicing.
pi_55036853
quote:
Op dinsdag 4 december 2007 15:31 schreef SuperSiem het volgende:
Tack för svaret! Ik neem aan dat de trainingen indoor zijn? Erg tof lijkt me dat.

In Stockholm zitten zat atletiekverenigingen, maar hun sites blinken niet uit in duidelijkheid. Heb nog maar bij één vereniging de trainingstijden en -lokaties kunnen vinden. En uiteraard kan ik precies op die tijden niet. Maar goed, ik ga als ik daar ben wel een keertje langs bij zo'n vereniging, is toch makkelijk dan e-mailen lijkt mij.

In 2005 en 2006 hebben we tegen elkaar gelopen (in 2006 dus in de regen). Dit jaar zou ik ook meedoen, maar was ik geblesseerd. Vond het wat minder vervelend dat ik het gemist had toen ik hoorde van de hoosbui onder de 400mH.
De trainingen zijn gelukkig indoor, in het begin erg moeten wennen aan de droge lucht. Ik had meteen weer een after-Gent-kuchje . Het is zeker geen Gent, maar gewoon een standaard indoorbaan.

De hoosbui was echt niet leuk. Ik stond koud in de blokken en tijdens verspringen kwam er ook weer een hoosbui naar beneden. Volgens mij werd er dit jaar ook geen 200m finale bij de dames gelopen, die hadden er geen zin meer in..

NSK Indoor verleden jaar was ook wel leuk.. Vooral die pilot op 200m
Op zondag 26 juli 2009 15:19 schreef The_Dean het volgende:
Wat ben je ook een klier :D
pi_55690433
Sylvestercross Soest voor Aziz Aziz wint op zijn blote voeten , en de beelden van Studio Sport.

Zijn er nog atleten die de Sylvestercross gelopen hebben?
Op zondag 26 juli 2009 15:19 schreef The_Dean het volgende:
Wat ben je ook een klier :D
pi_56793438
Nog mensen aan het NK Atletiek meegedaan of het in Gent of op TV gezien? Gisteren op de BBC een aantal afstanden gezien van een meeting in Birmingham.

oh ja Kallur
Op zondag 26 juli 2009 15:19 schreef The_Dean het volgende:
Wat ben je ook een klier :D
pi_56793742
Viktor Röthlin won de marathon van Tokyo in een tijd van 2.07.23.

Die Zwitser is de laatste jaren goed bezig (won ook al medailles op het laatste EK en WK)
pi_56798003
Isinbayeva heeft overigens alweer een WR indoor gesprongen, net als vorig jaar. Susanna Kallur verbeterde eerder deze week al het WR van haar illustere landgenote Ludmila Enqvist.
pi_56816095
20.89!! Was een mooi weekend.
pi_56819129
quote:
Op maandag 18 februari 2008 15:47 schreef oxylus11 het volgende:
20.89!! Was een mooi weekend.
Smith was weer lekker meebezig. Alles voor de kijkcijfers
Op zondag 26 juli 2009 15:19 schreef The_Dean het volgende:
Wat ben je ook een klier :D
pi_56831896
Ja , mooie vent die Smiths. Vaak erger ik me aan dat overdreven gedoen van veel sprinters die zich idioot expressief gedragen, maar van Rutger kan ik het hebben.
pi_56834725
quote:
Op dinsdag 19 februari 2008 10:15 schreef oxylus11 het volgende:
Ja , mooie vent die Smiths. Vaak erger ik me aan dat overdreven gedoen van veel sprinters die zich idioot expressief gedragen, maar van Rutger kan ik het hebben.
Maurice Greene kon dat ook erg goed. Maar 100m sprinter en springers zijn sowieso altijd wel wat extraverter.

Ooit eens tijdens de competitie moeten verspringen na indoor wereldkampioen (:?) Gaisah.. (traint bij PAC in Rotterdam).
Op een gegeven moment ging ik me ook ergeren aan constant vragen naar geklap. Ik vroeg me eigenlijk af waarom, zelf op halve kracht en (9 pas) sprong hij dik over de 7,50. Maar dat was natuurlijk voor het showtje.

Eerst dacht ik dat mijn trainer een grapje maakte toen hij de training voor de competitiewedstrijd zei, dat Gaisah mee zou doen.
Op zondag 26 juli 2009 15:19 schreef The_Dean het volgende:
Wat ben je ook een klier :D
pi_56838142
Hij is alleen nu geblesseerd, heeft z'n kniepees gescheurd en hij mist sowieso de Olympische Spelen.

Entertainment hoort er ook een beetje bij natuurlijk, Isinbayeva is er heel erg goed in, heel enthousiast doen naar het publiek toe doen, zonder al te veel arrogantie. Dat zie je bij de sprinters dan weer wel, al vind ik dat persoonlijk ook niet zo heel erg.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')