Afonso Alves topic #9 Op naar de 8 treffers

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 12:30 schreef SCH het volgende:
Heerenveen ging daar ook mee, zo goed en zo kwaad. Daar wordt de club van alle kanten om geprezen behalve door jou okee6. Ik hoor alleen maar berichten dat de club dit zo slim gemanaged heeft, dat de fans zo rustig zijn gebleven en dat Verbeek het slims heeft gedaan. Jij vindt dat blijkbaar niet en dat mag: je komt alleen met vage en onduidelijke aantijgingen en niet met heldere beweringen die jou mening staven en waar we verder over kunnen praten.

Niet alle informatie komt op tafel, daar kan ik de vinger dus niet op leggen. Ook MaxPower weet dat niet, dichter bij het vuur.

Wat ik verwijtbaar vind, is dat Heerenveen niet oplossingsgericht heeft gehandeld, hooguit vermijdend. Vermijdend handelen is wel het minste wat je mag verwachten van een professionele organisatie. Wellicht dat oplossingsgericht handelen in de toekomst ook in de voetbalwereld mogelijk wordt. Zolang een speler jouw eigendom is, heb je als club ook een verzorgende taak. Die werd uitdrukkelijk ontkent, al ver voor de transfer. Een harde zakenrelatie bleef over.

Zeggen dat het ook wel zonder Alves kon staat in schril contrast tot wat in andere landen zou zijn gebeurd nadat een speler topscorer was geworden en nadien nog het clubrecord doelpunten in één eredivisieduel aan gort schoot. Iets waarvoor hij geen standbeeld krijgt, hooguit een weinig vergeving.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 12:38 schreef RayMania het volgende:
Maxie, kun je die avatar ergens anders uploaden. Mijn bandbreedte gaat er zo aan .

Pas als ik thuis ben...

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 13:24 schreef okee6 het volgende:

[..]

Niet alle informatie komt op tafel, daar kan ik de vinger dus niet op leggen. Ook MaxPower weet dat niet, dichter bij het vuur.

1. Alves heeft een kind in Brazilie. Niet van Lottie, zijn huidige Zweedse blonde schone. De moeder van het kind en de rest van zijn familie hebben Afonso tijdens zijn verblijf in Brazilie dermate onder druk gezet dat hij helemaal de weg kwijt raakte.
2. Hij heeft een zwaar auto-ongeluk gehad waarbij ieder normaal mens omgekomen zou zijn. De foto's zijn bij de directie van de club bekend.
3. Zijn zaakwaarnemer heeft afgelopen zomer 6 weken lang vanuit een hotelkamer in Heerenveen potentiele clubs bestookt met faxen dat ze toch echt Afonso moesten gaan kopen. Verder heeft hij walgelijke persberichten op 'afonso's site' geplaatst en heeft hij forumposts van het heerenveenforum door babelfish gehaald waarmee hij op een lachwekkende manier de directie onder druk probeerde te zetten.

Heerenveen heeft altijd direct contact gezocht met Afonso, en nooit via zijn zaakwaarnemer(s), omdat compleet onduidelijk was wat deze heren weer vertelden aan Afonso. Dat directe contact was vrijwel onmogelijk en dus kon de directie onmogelijk 'oplossingsgericht' handelen.

met andere woorden, hij moet af van die zaakwaarnemer.

Daar gaat het al een topicje of 8 over ja...

Die zaakwaarnemer is een 'huisvriend' van de familie Alves, en in Brazilie schijnt dat nogal wat te betekenen. Hij zal wel veel bij de moeder van Afonso's kindje over de vloer komen...

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 13:38 schreef MaxPower het volgende:

[..]

Heerenveen heeft altijd direct contact gezocht met Afonso, en nooit via zijn zaakwaarnemer(s), omdat compleet onduidelijk was wat deze heren weer vertelden aan Afonso. Dat directe contact was vrijwel onmogelijk en dus kon de directie onmogelijk 'oplossingsgericht' handelen.

Oplossingsgericht wil hier zeggen: de beeldvorming tegengaan. Alves werd naar het publiek toe afgeschilderd als zich verschuilend - als één met zijn zaakwaarnemer (publiek denkt: wat een geldwolf) Hij zou mogelijk in de jungle zitten (publiek vult in: met een cocktail) En wellicht kun je als club dan het publiek, herinnerend aan zijn prestatie van verleden jaar, overtuigen van zijn pijn zonder alles op tafel te kwakken.

Het doet me deugd te horen dat de club kennelijk on speaking terms is gebleven met Alves, ondanks dat ze "alle contact kwijt" waren.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 13:50 schreef sjimz het volgende:
met andere woorden, hij moet af van die zaakwaarnemer.

En daar start de discussie over met een andere cultuur omgaan weer..

_{stuur die huisvriend even weg Afonso, wil je..}

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 14:52 schreef okee6 het volgende:

[..]

Oplossingsgericht wil hier zeggen: de beeldvorming tegengaan. Alves werd naar het publiek toe afgeschilderd als zich verschuilend - als één met zijn zaakwaarnemer (publiek denkt: wat een geldwolf) Hij zou mogelijk in de jungle zitten (publiek vult in: met een cocktail) En wellicht kun je als club dan het publiek, herinnerend aan zijn prestatie van verleden jaar, overtuigen van zijn pijn zonder alles op tafel te kwakken.

Het doet me deugd te horen dat de club kennelijk on speaking terms is gebleven met Alves, ondanks dat ze "alle contact kwijt" waren.

Op dat moment verkeerde de club ook in het ongewisse. Dit is allemaal pas na de deadline naar boven gekomen (afgezien van het ongeluk). Vandaar dat men zich vooral rustig hield. Prijzenswaardig, want de supporters en media hadden het oordeel al klaar.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 13:38 schreef MaxPower het volgende:

[..]

1. Alves heeft een kind in Brazilie. Niet van Lottie, zijn huidige Zweedse blonde schone. De moeder van het kind en de rest van zijn familie hebben Afonso tijdens zijn verblijf in Brazilie dermate onder druk gezet dat hij helemaal de weg kwijt raakte.
2. Hij heeft een zwaar auto-ongeluk gehad waarbij ieder normaal mens omgekomen zou zijn. De foto's zijn bij de directie van de club bekend.
3. Zijn zaakwaarnemer heeft afgelopen zomer 6 weken lang vanuit een hotelkamer in Heerenveen potentiele clubs bestookt met faxen dat ze toch echt Afonso moesten gaan kopen. Verder heeft hij walgelijke persberichten op 'afonso's site' geplaatst en heeft hij forumposts van het heerenveenforum door babelfish gehaald waarmee hij op een lachwekkende manier de directie onder druk probeerde te zetten.

Heerenveen heeft altijd direct contact gezocht met Afonso, en nooit via zijn zaakwaarnemer(s), omdat compleet onduidelijk was wat deze heren weer vertelden aan Afonso. Dat directe contact was vrijwel onmogelijk en dus kon de directie onmogelijk 'oplossingsgericht' handelen.

Als dit allemaal waar is verklaard dat bijna alles, waar heb je dit weg als ik vragen mag ?

besloten vergaderingen , goede contacten binnen de club en goed de berichten in de media filteren..

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 14:12 schreef MaxPower het volgende:
Die zaakwaarnemer is een 'huisvriend' van de familie Alves, en in Brazilie schijnt dat nogal wat te betekenen. Hij zal wel veel bij de moeder van Afonso's kindje over de vloer komen...

Die gedachten zijn best creepy ja, je hoort vaak genoeg van die nare verhalen over familie van voetballers in Brazilië.

Als je dit allemaal wist MaxPower, waarom dan je aversie tegen Afonso zo uiten, op 'm kotsen en roepen dat ie op moest rotten? Je bent nogal wisselvallig in je oordelen zeg.

Omdat ik vind dat Afonso nog steeds wel even had kunnen bellen dat ie wat later kwam. En omdat hij zijn zaakwaarnemer had moeten ontslaan. En omdat hij in de eerste weken van het seizoen voor een verrotte start van mijn cluppie heeft gezorgd (want met of zonder Afonso is nogal een verschil, zo blijkt).

En omdat ik op het moment van die kotsposts hier net 3 dagen in Zweden een kutpot had gezien gevolgd door een magistrale 9-0 waardoor de uitschakeling in Europa nog zuurder was. Kortom ik was dronken, emotioneel in de war, woest en verbaasd tegelijk. En toen ging ik Fokken...

Oh je was even als een vrouw, zeg dat dan

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 15:24 schreef SCH het volgende:

[..]

Maar dat is toch ook een verantwoordelijkheid van de beste man zelf?

Dus als Di Tomasso overlijdt een briefje sturen "u bent ontslagen.. salaris volgt"? Nee zo werkt het niet, ook niet in de voetballerij. Op het moment dat je 34 goals hebt gemaakt, je een held van Europa voelt en je je desondanks niet verbeteren kunt, misschien wel faalt in de ogen van familie, dan kun je best een extra schouder gebruiken. Een club die dat niet (tijdig) inziet, is in mijn ogen weinig waard. Het bestuur speelde het zakelijk hard, Verbeek deed laconiek en de fans jouwden.

Dat er veel indianenverhalen opdoken is vervelend, maar logisch. De beeldvorming die is ontstaan werd toch nimmer door de club ingedamd. Alleen de harde kern fans -naar ik verneem- zijn een weinig ingelicht over achterliggende zaken. Tot op vandaag vindt men Alves echter een werkweigeraar, geldwolf en onsympathieke spits. Dat hij in een Braziliaanse cultuur leeft en bovendien goed kan voetballen daar kan hij niet omheen. Hij heeft het leven en zijn familie, eigenlijk kon hij best zonder Heerenveen.

Wat is in jouw taal het verschil tussen beeldvorming tegengaan, oplossingsgericht handelen en het eerdere 'vermijdend handelen', okee6?

Wat een managerstaal man...

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 13:29 schreef MaxPower het volgende:

[..]

Pas als ik thuis ben...

_{Pssst .}

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 20:37 schreef MaxPower het volgende:
Wat is in jouw taal het verschil tussen beeldvorming tegengaan, oplossingsgericht handelen en het eerdere 'vermijdend handelen', okee6?

Wat een managerstaal man...

Heerenveen had geen deal met AZ en was het contact met Alves kwijt, het besloot toen om 'vermijdend' te handelen. Eerst uitvinden waar hij was, daarna eventueel maatregelen tegen hem.

Oplossingsgericht handelen gaat verder, je toont je actief in de zoektocht en zorgt dat de speler zich zo snel mogelijk weer thuis gaat voelen. Immers goed voor de speler, de eigen portemonnee en het sportief resultaat. Heerenveen heeft daarentegen de komst van Alves 'afgewacht', zaakwaarnemersberichten niet kunnen 'ontzenuwen' en eigenlijk ook media en fans 'te lang/veel ruimte gelaten' om een snelle terugkeer nog mogelijk te maken.

Toch vind ik dat het begint met warm contact naar de speler. Een Fries en een Braziliaan verschillen emotioneel nogal. Ik denk dat het vooral daarin fout is gegaan. Het is in mijn ogen ook de reden waarom het met Scandinaviers in Heerenveen altijd goed klikt. Voorts is het in organisaties doorgaans gebruikelijk dat je het spel met een good-guy en een bad-guy speelt. In het geval van Heerenveen had de directeur zijn overgang 'verkloot' en miste de trainer zijn klasse 'niet speciaal'. Weinig reden om spoorslags weer aan het werk te gaan en kunnen.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 21:12 schreef RayMania het volgende:

[..]

_{Pssst .}

Done.

quote:

Op dinsdag 23 oktober 2007 21:14 schreef okee6 het volgende:

[..]

Heerenveen had geen deal met AZ en was het contact met Alves kwijt, het besloot toen om 'vermijdend' te handelen. Eerst uitvinden waar hij was, daarna eventueel maatregelen tegen hem.

Oplossingsgericht handelen gaat verder, je toont je actief in de zoektocht en zorgt dat de speler zich zo snel mogelijk weer thuis gaat voelen. Immers goed voor de speler, de eigen portemonnee en het sportief resultaat. Heerenveen heeft daarentegen de komst van Alves 'afgewacht', zaakwaarnemersberichten niet kunnen 'ontzenuwen' en eigenlijk ook media en fans 'te lang/veel ruimte gelaten' om een snelle terugkeer nog mogelijk te maken.

Toch vind ik dat het begint met warm contact naar de speler. Een Fries en een Braziliaan verschillen emotioneel nogal. Ik denk dat het vooral daarin fout is gegaan. Het is in mijn ogen ook de reden waarom het met Scandinaviers in Heerenveen altijd goed klikt. Voorts is het in organisaties doorgaans gebruikelijk dat je het spel met een good-guy en een bad-guy speelt. In het geval van Heerenveen had de directeur zijn overgang 'verkloot' en miste de trainer zijn klasse 'niet speciaal'. Weinig reden om spoorslags weer aan het werk te gaan en kunnen.

Jij hebt blijkbaar nog meer inside info dan ik, omdat je weet wat de directie wel en niet gedaan heeft?

Heerenveen staat al jaren goed bekend omdat het buitenlanders warm opvangt, o.a. in gastgezinnen. Foppe kwam altijd bij de spelers thuis kijken en een hapje mee eten. Menig speler wordt bij Riemer uitgenodigd om een visje te komen eten. Er is absoluut geen aanleiding om aan te nemen dat dat nu anders is.

Ik ken geen Braziliaans restaurant in Heerenveen, maar Foppe zal wel een adresje voor Alves hebben gevonden (?), alvorens hij hem ongeïnformeerd veroordeelde, bij verstek.

Er zijn te veel uitingen van Heerenveners naar buiten gekomen die duidelijk maken dat zulk contact er niet was. Alves heeft naar mijn informatie niemand laten weten dat het hem speet om weg te moeten blijven. Een relatie zoals Piet de Visser met z'n talentjes heeft, die is er bij Heerenveen niet met afwijkende spelers.

En het is helemaal geen schande hoor, om toe te geven dat het incidenteel anders loopt.

_{overigens hebben fans op FOK! al geen warm hart voor hem, of dat de club steunt in z'n warmte?}

Sorry, maar je hebt de helft van de media-uitingen waarschijnlijk niet meegekregen, of je leest selectief. Jouw beeldvorming staat dus ook haaks op de werkelijkheid.

Dit stukje is daar een goed voorbeeld van:

quote:

Oplossingsgericht handelen gaat verder, je toont je actief in de zoektocht en zorgt dat de speler zich zo snel mogelijk weer thuis gaat voelen. Immers goed voor de speler, de eigen portemonnee en het sportief resultaat. Heerenveen heeft daarentegen de komst van Alves 'afgewacht', zaakwaarnemersberichten niet kunnen 'ontzenuwen' en eigenlijk ook media en fans 'te lang/veel ruimte gelaten' om een snelle terugkeer nog mogelijk te maken.

Dit is duidelijk een verkeerde perceptie van jou. In het archief op de officiele site staan voldoende berichten waarin op bepaalde insinuaties en verhalen in de media wordt ingegaan, en waar de op dat moment actuele situatie helder werd toegelicht. Dat jij die berichten niet gelezen hebt, betekent niet dat het niet gebeurd is. Verder is een directielid bijna fulltime bezig geweest met damagecontrol en met actief zoeken naar een oplossing in het conflict. Je denkt toch niet echt dat een succesvol gerunde BVO als sc Heerenveen lijdzaam toe zit te kijken hoe 20 miljoen aan de Copacabana cocktails zit te drinken?