die kans acht ik zeer klein. Hij leeft al jaren lang zonder beveiliging. Hij was voor het proces al en mooi doel om opgeruimt te worden.quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 12:47 schreef TechXP het volgende:
Die gast is niet dood. Alles is in scene gezet. En dan mag deze getuige op onze belastingcenten ergens verder leven in een warm land ver hier vandaan.
Hoezo zijn soort? Hij perste toch vastgoedhandelaren af? Waren die al fout dan voordat meneer Holleeder langs kwam. En dit is de advocaat van een van die vastgoedhandelaren. Wat heeft hij dan op zijn strafblad staan dat hij zo fout is?quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 10:45 schreef milagro het volgende:
[..]
zolang hij maar zijn eigen soort omlegt (laat leggen) , kun je er idd op een bepaalde manier respect voor hebben, ja, hoe hij dat flikt
Ja, of misschien stierf hij wel door een toeval.quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 07:41 schreef Caesu het volgende:
misschien stierf hij wel zachtjes in z'n slaap door een hartstilstand.
Misschien moet je je even wat meer verdiepen in de handel en wandel van 'ex-advocaat' Bram Zeegers.quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 12:52 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Hoezo zijn soort? Hij perste toch vastgoedhandelaren af? Waren die al fout dan voordat meneer Holleeder langs kwam. En dit is de advocaat van een van die vastgoedhandelaren. Wat heeft hij dan op zijn strafblad staan dat hij zo fout is?
Volgens mij is het gewoon moord op een eerlijk burger, maar als je andere feiten hebt hoor ik ze graag.....
Of is het zo dat maffiosi het rechtse alternatief voor che Guevara zijn.....
Selective quoting gaat je goed af zie ik. Blijkbaar weet jij het allemaal zo goed, dat je me wel kunt vertellen wat meneer Zegers allemaal op zijn strafblad heeft staan. I'm waiting....quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 13:08 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Misschien moet je je even wat meer verdiepen in de handel en wandel van 'ex-advocaat' Bram Zeegers.
doe eens kort samenvattenquote:Op dinsdag 9 oktober 2007 13:08 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Misschien moet je je even wat meer verdiepen in de handel en wandel van 'ex-advocaat' Bram Zeegers.
Nou, dan verander ik m'n post toch gewoon, als jij vindt dat ik 'selectief aan het quoten' ben om jou zogenaamd een hak te zettenquote:Op dinsdag 9 oktober 2007 13:15 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Selective quoting gaat je goed af zie ik.
Kan je ook nog uitleggen wat voor criminele activiteiten bram zeegers gepleegd zou moeten hebben, volgens jou?quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 13:20 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Nou, dan verander ik m'n post toch gewoon, als jij vindt dat ik 'selectief aan het quoten' ben om jou zogenaamd een hak te zetten
Nogmaals, verdiep je zelf even in dat figuur, via google is al genoeg te vinden. Bijvoorbeeld dit:quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 13:24 schreef Wolkje het volgende:
[..]
Kan je ook nog uitleggen wat voor criminele activiteiten bram zeegers gepleegd zou moeten hebben, volgens jou?
Verder onderzoek doe je zelf maar. Die Bram Zeegers was gewoon een maffiamaatje, en betrokken bij allerlei minder frisse praktijken. Zoals dat wel vaker geldt bij lui in die beroepsgroep.quote:Zeegers zelf was niet onomstreden. In 1998 werd hij van het tableau geschrapt. Uiteindelijk prijkten op zijn strafblad veroordelingen wegens fraude, witwassen, valsheid in geschrifte, oplichting en heling.
Oke, fair anough.quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 13:39 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
Nogmaals, verdiep je zelf even in dat figuur, via google is al genoeg te vinden. Bijvoorbeeld dit:
[..]
Komop zeg, wat een zwaktebod. Waarom slingerde je zelf meteen google niet even aan om informatie over die Zeegers op te zoeken, al meteen toen je voor het eerst van die man hoorde? Het interesseert je toch allemaal zoveel, je wilt toch zo graag 'op de hoogte' zijn?quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 13:43 schreef Wolkje het volgende:
[..]
Oke, fair anough.
Ik ben redelijk op de hoogte, maar dit wist ik nog niet.
Dat klopt, ik heb het niet opgezocht en dat had ik beter wel kunnen doen.quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 13:48 schreef TomTancr3do het volgende:
Komop zeg, wat een zwaktebod. Waarom slingerde je zelf meteen google niet even aan om informatie over die Zeegers op te zoeken, al meteen toen je voor het eerst van die man hoorde? Het interesseert je toch allemaal zoveel, je wilt toch zo graag 'op de hoogte' zijn?
Ah, ik weet het al. Omdat je lui bent, en liever iemand anders (die dat wel heeft gedaan) lastigvalt.
Nee, hij heeft ook de advocateneed gezworen, wat in zijn geval waarschijnlijk ook niet veelzeggend is geweest.quote:
Holleeder heeft er in het huidige proces weinig meer aan. Maar hij geeft zo wel een signaal af dat je gewoon niet tegen hem moet getuigen, want dan loopt het slecht met je af. Of Zeegers van tevoren al bedreigt is of niet, Holleeder geeft zo wel een duidelijk signaal dat hij niet zwak is.quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 12:36 schreef TomTancr3do het volgende:
Ook grappig dat sommige mensen roepen "Holleeder kan het niet gedaan hebben, want dat is helemaal niet in z'n voordeel!". Als je daar werkelijk zo stellig van uitgaat, dan is zo'n moord juist in z'n voordeel. Niet dat iemand als Holleeder zich er wat aan gelegen laat liggen wat anderen ervan denken, maar als hij bij voorbaat al vrij is van verdenking, komt dan natuurlijk wel extra mooi uit.
Is maar een wazig stukje van nu.nl.quote:De melding bij 112 was volgens Dutilh "kennelijk afkomstig" uit de woning waar Zeegers werd aangetroffen. De vrouw die alarm sloeg, had echter een verkeerd huisnummer aan de politie doorgegeven. Agenten kregen door dat het een ander pand betrof, waar niet werd opengedaan. De politie heeft toen de deur tot de woning geforceerd. Behalve Zeegers en de vriendin was er niemand in het pand aanwezig.
Och ja, je weet hoe dat gaat bij die lui, die weten zelf maar al te goed hoe het spelletje gespeeld dient te worden. Dat zie je ook met Bram Moszkowicz. Nóóit toegeven, altijd blijven ontkennen, iedereen aanklagen die het tegenovergestelde beweert, en veinzen dat je Roomser bent dan de Paus.quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 14:15 schreef Mejoon het volgende:
In 2005 werd hij veroordeeld tot een boete van 3.000 euro omdat hij in 1999 en 2000 ruim zes miljoen gulden in contanten op banken in Liechtenstein had gestort. Het bleek achteraf te gaan om crimineel geld van een voor drugshandel veroordeelde Antilliaan, maar volgens de rechtbank is niet bewezen dat Zeegers dat wist. „Ik kreeg dat geld in Nederland van een advocaat die ik al heel lang kende. Ik geloofde hem toen hij zei dat het niet om crimineel geld ging. Achteraf natuurlijk ontzettend stom en naïef. Iets om echt spijt van te hebben.”
Huh?? Yeah right...6 miljoen euro contant storten in Liechtenstein en hij dacht dat het om eerlijk geld ging?
niet in een eventueel hoger beroep...quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 09:48 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Als de getuigenis al afgelegd is, kan ik me niet voorstellen dat Holleeder/concorten alsnog de kroongetuige zonder vermoorden. Dat is eigenlijk vrij zinloos dan, toch?
het staat idd vol met foutenquote:Op dinsdag 9 oktober 2007 14:47 schreef ook_gek het volgende:
Het kan verschillende punten duidelijk makenwie tegen mij getuigt zal de kerst niet meer halen okal zit ik vast, ik blijf opper machtig ik zal hoe dan ook nooit verzwakken.
En zeker dat laatste zie je eigelijk zijn hele leven terug komen. Hij heeft toen der tijd cor an hout ook ingeruild voor mieremet, omdat cor van hout verzwakte. ( dit is het gerucht altans ) Mieremet stond toen al bekend als extreem geweldaadig. Iets waar holleeder vroeger op school ook bekend om stond. En dat kwam hem nu weer van pas.
Holleeder is nooit voor iets terug gedeinst en weet zijn zaakjes veilig te stellen. Hij is zelden op fouten betrapt. Ook wanneer het er extreem slecht voor staat zal hij niet bezwijken aan de druk.
Op school was hij samen met cor van hout de 2 gasten die een hele school wisten af te persen. En dat is zo later ook gebleven. Holleeder zorgde voor een conflict en cor van hout kwam bemiddelen. En om de reputatie hoog te houden van holleeder werd er hier en daar wel eens iemand in elkaar geslagen. Zo wist iedereen dat je het duo te vriend moest houden.
Holleeder staat bekend als een aardig charmand persoon die je volledig kan inpalmen. Tevens heeft hij ook engelen geduld. Hij wacht gewoon het juiste moment af om toe te slaan. En als hij je in de greep heeft laat hij je niet meer gaan.
Zo heeft hij endstra ook ingepakt en uit eindelijk afgeperst. Na dat cor van hout en mieremet zijn omgelegt word het endstra duidelijk dat je niet tegen moet werken. Sam Klepper en oud vriend mieremet ( beter bekent onder spik en span ) hebben naar verluid holleeder afgeperst. Het laten omleggen van dit duo zal aantonen dat Holleeder voor niks en niemand bang is. Echter is dit nooit bewezen.
Gezegt wordt dat Holleeder endstra volledig uit kleed betreft geld. In die tijd praat Endstra al in het geheim met de politie. Niet veel later word ook hij omgelegt.
Na die tijd houd Holleeder zich opvallend rustig. 1X komt hij in het nieuws omdat zijn rijbewijs word ingenomen wegens te hard rijden. En dan ook weer komt zijn echte karakter naar voren. Met een heel mooi verhaalt palmt hij de rechter in en krijgt zijn rijbewijs terug. Niet veel later is hij opgepakt.
Zeegers heeft alle redenen om bang te zijn voor holleeder. Ook hij kende zijn verleden en heeft naar eigen zeggen meerdere keren mee gemaakt hoe Holleeder te werk ging. Ook zijn er na de dood van Endstra aantekeningen gevonden hoe geweldadig holleeder was.
De dood van Zeegers kan dus een bewijs zijn dat Holleeder ongeacht alles niet verzwakt is. En kan zo zijn reputatie behouden zoals vroeger.
Ook heb je al in dit proces gehoord dat Holleeder Endstra niet zegt afgperst te hebben. Maar wel het advies gegeven heeft om te betalen. Dat zou beter voor hem zijn. Zo ging hij al te werk in zijn jeugd op school.
En er word ook vaak gezegt dat er wat humor in de rechtzaak is, wat charme van Holleeder. Iets wat hij al jaren gebruikt. En tot nu toe werkt dat heel erg goed.
blijven ontkennen en in slachtoffer rol kruipen. Hij weet dat hij niet te pakken is.
PS ik heb dit snel ui mijn hoofd gedaan. Dus er zullen vast wat fouten in staan. Maar het gaat meer om de werkwijze van Holleeder en de mogelijke redenen waarom Zeegers omgelegt is.
ik ben ook geen expert, maar volgens mij is dat correctquote:Op dinsdag 9 oktober 2007 15:01 schreef ook_gek het volgende:
In hoger beroep gaan ze alle getuigens nog eens af toch. Wat in geval van Zeegers niet zal lukken omdat hij er niet meer is.
En dus komen zijn getuigenissen te vervallen.
of zit ik er nou naast?
ik kan het zo snel niet op internet vindenquote:Op dinsdag 9 oktober 2007 15:06 schreef Parafernalia het volgende:
[..]
ik ben ook geen expert, maar volgens mij is dat correct
ja taalfouten dat weet ik. Ben dislextys en heb geen word hier voor de spelling controle.quote:
Inhoudelijk goed stuk.quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 14:47 schreef ook_gek het volgende:
[..]
blijven ontkennen en in slachtoffer rol kruipen. Hij weet dat hij niet te pakken is.
quote:Hoger beroep aantekenen
Wilt u hoger beroep aantekenen dan meldt u dit binnen veertien dagen na de uitspraak bij de griffie van de rechtbank. Ook uw advocaat of iemand die u machtigt kan dat voor u doen. Ook de officier van justitie kan in hoger beroep gaan. Dat doet hij als hij het niet eens is met de uitspraak van de rechter. U ontvangt hiervan bericht. In hoger beroep wordt uw zaak helemaal opnieuw behandeld door het gerechtshof. Bent u niet van plan in hoger beroep te gaan, dan kunt u daar direct afstand van doen.
ah oke, dan mag hetquote:Op dinsdag 9 oktober 2007 15:16 schreef ook_gek het volgende:
[..]
ik kan het zo snel niet op internet vinden
[..]
ja taalfouten dat weet ik. Ben dislextys en heb geen word hier voor de spelling controle.
quote:
Dit gaat over de endstra tapes die opeens bij Peter R de vries naar voren kwamen en Endstra in een kwaat daglicht zette. En bijna Holleeder deed voorkomen als slachtoffer.quote:En dan de tweede en voor nu even laatste vraag: Peter R. de Vries kreeg de banden kennelijk van Willem Holleeder, waarschijnlijk tijdens een van de sessies die de twee in 2005 in het Vondelpark met elkaar hadden. Pirma, goed speurwerk. Wat mij betreft verdient Peter R. de Vries een koninklijke onderscheiding voor al het onrecht dat hij heeft aangepakt, maar zijn uitzending was een grote aanklacht tegen Endstra, gezien de afzender van de banden geen toeval. Heeft de SBS6-kijker dan ook recht op de wetenschap dat Peter R. de Vries close is met Sonja Holleeder, de zus van die een kind heeft met Peters oude kameraad Cor van Hout. Hij is als een peetvader voor hun kind. Wat pleit voor zijn goede hart, maar het ergste doet vrezen over zijn objectiviteit in het Holleeder-proces.
Nee tuurlijk is hij niet bang voor een man die volgens zijn eigen publikaties meerdere mensen heeft laten omlegggenquote:Holleeder heeft in 2002 Joegoslaven ingeschakeld om Van den Heuvel te vermoorden, vertelde de vermoorde vastgoedhandelaar Willem Endstra aan de politie. Zij braken in diens toenmalige woning in Zandvoort in en stalen zijn laptop. Volgens Endstra wilde Holleeder weten of op de laptop informatie stond over gesprekken van Van den Heuvel met topcrimineel John Mieremet, waarover hij in augustus 2002 publiceerde in De Telegraaf. Het veronderstelde plan om de verslaggever voor eeuwig het zwijgen op te leggen mislukte, volgens Van den Heuvel omdat hij op dat moment in het buitenland verbleef.
En het ergste is nog: uiteindelijk zijn al die moorden natuurlijk slechts een druppel op de gloeiende plaat. Dat geeft toch te denken wat betreft de omvang van de georganiseerde misdaad hier in Nederland.quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 15:35 schreef ook_gek het volgende:
via deze link zie je alle omleggingen van de afgelopen jaren.
Gho en nu kunnen we niet controleren of dit klopt want Dhr Zeegers is er niet meer en kan dus niks bevestigen of ontkenne.quote:,,Het artikel is de ondergang geweest van het hele imperium-Endstra'', aldus Holleeder. Hij zei dat hij vrijwel direct na de Telegraafpublicatie met Willem en diens broer Haico Endstra naar het kantoor van Bram Moszkowicz is gegaan om de ontstane situatie te bespreken.
Niet lang daarna ruilde Willem Endstra advocaat Moszkowicz in voor diens vakbroeder Jurjen Pen, op aanraden van zijn vertrouwensman Bram Zeegers, de ex-advocaat die in de nacht van maandag op dinsdag is overleden.
er is ergens op internet een heel overzicht met ect alle mensen die omgelegt zijn in het web van de criminelen iets betekenen. En dat zijn er zo veel. Je ziet dat heel veel turken verdacht worden van moord in opdracht.quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 16:29 schreef TomTancr3do het volgende:
[..]
En het ergste is nog: uiteindelijk zijn al die moorden natuurlijk slechts een druppel op de gloeiende plaat. Dat geeft toch te denken wat betreft de omvang van de georganiseerde misdaad hier in Nederland.
Ik ben geen strafrechtspecialist, maar ik kan je wel vertellen dat het wat ingewikkelder ligt. Sommige bewijsstukken uit het proces in eerste aanleg blijven gelden in hoger beroep, maar ik weet niet zeker of dat ook voor de afgelegde getuigenverklaringen geldt. Het staat allemaal in de artikelen 404 t/m 426 Wetboek van Strafvordering, maar ik kom er niet helemaal wijs uit.quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 15:01 schreef ook_gek het volgende:
In hoger beroep gaan ze alle getuigens nog eens af toch. Wat in geval van Zeegers niet zal lukken omdat hij er niet meer is.
En dus komen zijn getuigenissen te vervallen.
of zit ik er nou naast?
De verklaringen zijn al afgelegd en blijven geldigquote:Op dinsdag 9 oktober 2007 16:45 schreef zoalshetis het volgende:
laten we zo zeggen. holleder komt er wel goed mee weg. maar ja, bewijzen he!
Maar opheldering en of toevoegingen kunnen niet meer gedaan worden.quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 20:11 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
De verklaringen zijn al afgelegd en blijven geldig
Dit is een stukje uit de 15 kluis verklaringen van Zeegers.quote:Pizzabakker
De paranoia is behoorlijk aanwezig bij Endstra en Zeegers. Als ze elkaar ontmoeten, halen ze de batterijen uit hun telefoons. Ze zijn bang te worden afgeluisterd, door Holleeder, die door de kantoormedewerkers van Endstra ‘de pizzabakker’ werd genoemd, omdat hij altijd op z’n scooter langskwam. Als op een gegeven moment Endstra onverwacht in Dubai zit, wordt hij gebeld door Holleeder. Zeegers: ‘Willem Holleeder wist Willem Endstra altijd te vinden.’ En dat alles in het kader van ‘protectie’. Holleeder had volgens Zeegers tegen Endstra gezegd: ‘Met mij als vriend hoef je voor niemand bang te zijn, behalve voor mij. [...] Holleeder heeft zo’n driehonderd man ter beschikking. Dat heeft Endstra verteld.’
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |