POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Limburgers dan?quote:Op donderdag 4 oktober 2007 21:22 schreef Ribbenburg het volgende:
Chess what. We praten allemaal Nederlands. Dus hoezo, de Nederlander bestaat niet?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Noord Korea komt ook aardig in de buurt.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 00:01 schreef BlaZ het volgende:
Waarschijnlijk zijn de meest eensgezinde culturen die van eiland staten als Japan of ijsland.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Punt 1 is seperaat. Punt 2 is speculatie, er bestaat weliswaar ministeriële verantwoordelijkheid, maar vraag me af of de mp dit interview in de Margriet eerst goedgekeurd heeft. Punt 3 welke deskundigen??? Niet met Ephimenco of Ippon aankomen hè.quote:Op donderdag 4 oktober 2007 20:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik heb er moeite mee om een paar redenen:
- Ten eerste de eeuwige kwestie van erfelijke macht. Ik ben daar tegen, en zeker als daar een zeker mate van deskundigheid -en dus gezag/macht- aan ontleend wordt.
- Ten tweede valt me op dat uitgerekend in dit kabinet opeens het Koningshuis wordt ingezet voor dit soort praatjes, dat was bij de vorige kabinetten absoluut niet zo.
- Ten derde werd haar speech van vorige week flink neergesabeld door deskundigen. Dat ze nu er toch mee door gaat is hoogst bedenkelijk.
Ik vermoed een één-tweetje met dit kabinet.
Haar eerdere uitspraken zullen wél binnen die ministeriële verantwoordelijkheid zijngevallen, maar die uitspraken waren volgens mij niet zo heel erg controversieel, behalve bij diegenen die denken dat Nederland door een vloedgolf van Islamisering wordt getroffen, denk ik.
Verder heeft ze wel gelijk, tussen pakweg 1870 en 1970 (give or take) waren we, naast het bestaan van aloude regionale tegenstellingen, vrij verdeeld door de verzuiling. Maar om dat te begrijpen moet je wrs wat oral history gaan opdoen bij mensen van een oudere generatie die de verzuiliong wel nog hebben meegemaakt.
I´m back.
Het gaat niet over de taal 'Nederlands'. Dan waren Belgen ook Nederlanders geweest. Het gaat over het wel of niet bestaan van een nederlandse identiteit. Ieder volk heeft z'n kenmerken, maar zijn die kenmerken gebaseerd op feiten? Van Nederlanders wordt gezegd dat het zo'n tolerant volkje is. Is nu weinig meer van te merken. Maar waarom Maxima open deuren intrapt is omdat er inderdaad niet zoiets bestaat als een compleet gedeelde identiteit. Goed, Nederland is seculier, een handelsland, zuinig, er wordt veel kaas gemaakt en ze kunnen goed schaatsen. Is dat wat een identiteit definieert? Natuurlijk niet! Mijn mening is dan ook dat een gedeelde identiteit met een compleet volk een overblijfsel is van verzonnen kenmerken van positief nationalisme. Een gedeelde identiteit zou moeten leiden tot verbondenheid. Misschien in het Romeinse Rijk, misschien bij de Hitlerjugend... maar voor een volk dat zo divers is als Nederland is het natuurlijk flauwe kul. Daarom staat Maxima inderdaad open deuren in te trappen.quote:Op donderdag 4 oktober 2007 21:22 schreef Ribbenburg het volgende:
Chess what. We praten allemaal Nederlands. Dus hoezo, de Nederlander bestaat niet?
Ministeriële verantwoordelijkheid geldt alleen voor de Koning.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 00:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Haar eerdere uitspraken zullen wél binnen die ministeriële verantwoordelijkheid zijngevallen, maar die uitspraken waren volgens mij niet zo heel erg controversieel, behalve bij diegenen die denken dat Nederland door een vloedgolf van Islamisering wordt getroffen, denk ik.
Nee, koningshuis volgens mij (hoewel er in de grondwet koning staat idd), Prinses Maxima en Prins Willem-Alexander vallen daar ook onder. Wie er allemaal onder valt is wel iets versmald, tijdje geleden, zonen van Prins Pieter en Prinses Margriet vallen er niet meer onder, dacht ik.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 00:15 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Ministeriële verantwoordelijkheid geldt alleen voor de Koning.
I´m back.
Als ik het zo nalees en ik zie Koning, verwacht ik geen verantwoordelijkheid voor het hele koninklijk huis. Hoewel, dat zou natuurlijk wel een reden kunnen zijn dat een prins(es) toestemming moet hebben van de regering om te trouwen bedenk ik me nu. Of heeft dat vooral met troonopvolging te maken?quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 00:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, koningshuis volgens mij (hoewel er in de grondwet koning staat idd), Prinses Maxima en Prins Willem-Alexander vallen daar ook onder. Wie er allemaal onder valt is wel iets versmald, tijdje geleden, zonen van Prins Pieter en Prinses Margriet vallen er niet meer onder, dacht ik.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2007 00:22:15 ]
Nee, ik weet niet hoe dat precies geregeld is, maar het lijkt me wel evident dat ook Willem-Alexander en Maxima, en ook andere leden van het koningshuis, zich geen uitspraken kunnen veroorloven die dusdanig controversieel zijn dat de regering er moeilijkheden mee krijgt in de kamer. De minister (in casu minster van algemene zaken ofwel mp) is nl. verantwoordelijk.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 00:21 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Als ik het zo nalees en ik zie Koning, verwacht ik geen verantwoordelijkheid voor het hele koninklijk huis. Hoewel, dat zou natuurlijk wel een reden kunnen zijn dat een prins(es) toestemming moet hebben van de regering om te trouwen bedenk ik me nu. Of heeft dat vooral met troonopvolging te maken?
Vraag aan sigme morgen maar hoe dat staatsrechtelijk officieel is geregeld, die zoekt dat vast wel even op. Ik denk trouwens niet eens officieel, maar gewoon via dat artikel 46 oid.
I´m back.
Dat geldt alleen voor de zittende vorst. Zelfs Claus en Bernhard hebben wel eens uitspraken gedaan die net door de beugel konden. Willem Alexander trouwens ook, toen ie nog wat jonger was en wel eens de baldadige student uithing.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 00:28 schreef Ryan3 het volgende:
Nee, ik weet niet hoe dat precies geregeld is, maar het lijkt me wel evident dat ook Willem-Alexander en Maxima, en ook andere leden van het koningshuis, zich geen uitspraken kunnen veroorloven die dusdanig controversieel zijn dat de regering er moeilijkheden mee krijgt in de kamer. De minister (in casu minster van algemene zaken ofwel mp) is nl. verantwoordelijk.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Volgens mij niet hoor, Maxima en W-A moeten zorgen dat zij politiek niet controversiële dingen zeggen, want dat roept vragen op en zou er eventueel voor zorgen dat de bodem onder hen wegvalt, lijkt me.e dingen die Claus heeft gezegd hebben nooit tot vragen geleid van de kamer, die man was zichzelf misschien onconventioneel, maar toch discreet. De dingen die Bernhard heeft gezegd en gedaan hebben in het verleden voor heel wat turmoil gezorgd en heel wat debatten ook, dat hoef ik niet aan jou te bewijzen met een linkje wiki, denk ik.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 00:58 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat geldt alleen voor de zittende vorst. Zelfs Claus en Bernhard hebben wel eens uitspraken gedaan die net door de beugel konden. Willem Alexander trouwens ook, toen ie nog wat jonger was en wel eens de baldadige student uithing.
I´m back.
Gelukkig wel, het is al erg genoeg dat die zittende vorst aan banden wordt gelegd en nooit eens lekker kan zeggen wat ze wil!!quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 00:58 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat geldt alleen voor de zittende vorst. Zelfs Claus en Bernhard hebben wel eens uitspraken gedaan die net door de beugel konden. Willem Alexander trouwens ook, toen ie nog wat jonger was en wel eens de baldadige student uithing.
De Nederlander bestaat wel, als inwoner van Nederland met een Nederlands paspoort ben je Nederlander, maar dé Nederlander bestaat niet. EN ze heeft gelijk, er is niet één definitie te geven over wie er nu precies dé Nederlander is.quote:Op donderdag 4 oktober 2007 20:09 schreef Perrin het volgende:
De Nederlander bestaat niet, maar betaalt wel haar rekeningen?
Overigens werkt Maxima hard genoeg voor haar centen, dus niet zo zielig doen over dat onbenullig salarisje dat ze krijgt!!
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Dat is een opmerking waaruit blijkt dat je niets begrijpt van ons staatsbestel. .quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 01:07 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Gelukkig wel, het is al erg genoeg dat die zittende vorst aan banden wordt gelegd en nooit eens lekker kan zeggen wat ze wil!!
[..]
. Een constitutionele monacrchie.
I´m back.
Maxima
Op donderdag 22 juli 2010 01:22 schreef xmamacitax het volgende:
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
mijn nederlands is 1000 x beter dan de joune
Doe even niet zo superieur Ryan. Ik ben het er niet mee eens, mag dat? Ik vind dat zij hoort te kunnen zeggen wat ze wil. Het is nou niet zo dat ze het landsbelang zomaar overboord zou gooien en Nederland echt schade zou gaan toebrengen hoor. Daar is ze veel te plichtsgetrouw voor.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 01:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat is een opmerking waaruit blijkt dat je niets begrijpt van ons staatsbestel. .
Een constitutionele monacrchie.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Nee, ik vind dat niet, en dat is ook niet superieur doen, dan heb je een lesje niet gevolgd op je middelbare school toch.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 01:12 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Doe even niet zo superieur Ryan. Ik ben het er niet mee eens, mag dat? Ik vind dat zij hoort te kunnen zeggen wat ze wil. Het is nou niet zo dat ze het landsbelang zomaar overboord zou gooien en Nederland echt schade zou gaan toebrengen hoor. Daar is ze veel te plichtsgetrouw voor.
Ik vind niet dat Maxima, of het staatshoofd zo maar mag zeggen wat ze wil. Zo werkt de democratie niet in een constitutionele monarchie.
Stel jij bent rechts, en Maxima die links is, die zegt dat ze de schurft heeft (in iets mooiere bewoordingen dan dit) aan rechtse mensen. Zij wordt later jouw Koningin en ze heeft de schurft aan je. .
.Denk je dat dat werkt???
CDA, VVD, PVV zullen niet onder zo'n Koningin willen functioneren hoor. (SGP wel, want die functioneren onder ieder gezag, want gezag komt voort uit het goddelijke. ) Die willen haar weg hebben hoor.
En jij wrs ook.
En terecht.
En daarom is... voor alles wat Maxima zegt en doet de minister verantwoordelijk, want dan kan er over gepraat worden in een democratische setting in het parlement. En evt. kan de mp Maxima terugfluiten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 05-10-2007 01:31:09 ]
I´m back.
En in principe zorgt de mp ervoor dat ze niets zegt en doet dat controversieel is, in de zin dat hij het niet zou kunnen verdedigen in de Tweede Kamer, want dat gremium heeft het primaat in ons bestel.
En terecht.
En terecht.
I´m back.
Suf cliche van de nederlander bestaat niet, evenmin als de belg, de duitser, de nigeriaan of de turk. Snap niet dat er zo'n heisa om de inhoud gemaakt wordt. Kwalijker is het wel dat iemand van het koningshuis zich zo uitspreekt, denk dat het verstandiger is als die mensen zich neutraler opstellen.
Domheid is de moeder van alle zonden. Alle andere zonden en ondeugden zijn het gevolg van domheid.
Bljkbaar is de mp niet bang voor heikele vragen omtrent Maxima's uitspraken aangaande nationale identiteit, door de Tweede kamer; anders zou ze die uitspraken niet gedaan hebben. Zo werkt de constitutionele monarchie nu eenmaal.quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 01:48 schreef ActaniA het volgende:
Suf cliche van de nederlander bestaat niet, evenmin als de belg, de duitser, de nigeriaan of de turk. Snap niet dat er zo'n heisa om de inhoud gemaakt wordt. Kwalijker is het wel dat iemand van het koningshuis zich zo uitspreekt, denk dat het verstandiger is als die mensen zich neutraler opstellen.
I´m back.
Dat doen Engelsen ook.quote:Zeuren over het weer
Als er IETS is wat Nederlanders de afgelopen jaren niet zijn geweest dan is het tolerantquote:Wat toleranter, anderen in hun waarde laten.
Dan wie? De Belgen? De Finnen?quote:Minder lange tenen.
Dezelfde normen en waarden die ze in de hele Westerse wereld hebben? Niks Nederlands aan.quote:De hele riedel normen en waarden.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Maxima staat gigantisch onder druk van haar schoonmoeder, dit heeft ze niet zelf verzonnen
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
As is verbrande turf.quote:Op donderdag 4 oktober 2007 21:13 schreef LXIV het volgende:
Als Nederland en de Nederlander niet bestaan
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Maxima, u hier?quote:Op donderdag 4 oktober 2007 21:23 schreef BasEnAad het volgende:
Natuurlijk is niet iedereen hetzelfde, maar ik kan geen land verzinnen dat zogenaamd wel eensgezind één cultuur heeft.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
"It is difficult to re-educate people who have been brought up on nationalism to the idea of relinquishing part of their sovereignty to a supra-national body."
- Bilderberg Group founder, Prince Bernhard
- Bilderberg Group founder, Prince Bernhard
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zo makkelijkquote:Op vrijdag 5 oktober 2007 02:06 schreef Seneca het volgende:
[..]
Dat doen Engelsen ook.
[..]
Als er IETS is wat Nederlanders de afgelopen jaren niet zijn geweest dan is het tolerant
[..]
Dan wie? De Belgen? De Finnen?
[..]
Dezelfde normen en waarden die ze in de hele Westerse wereld hebben? Niks Nederlands aan.
|
|
