Maddy MacCann: Loose Change. (15)

Vraag me soms af waarom van het ene vermiste kind zo'n drama wordt gemaakt en van het andere vermiste kind hoor je niets. Komt nu over als Maddy het enige kind is dat in 6 maanden tijd spoorloos verdwenen is.

Of is dat ook het geval? Volgens mij verdwijnt er iedere dag of week wel een kind, maar dat kan ik niet goed inschatten nu.

Zal wel de hype zijn. De maddy hype.

( wil niet zeggen dat ik het niet erg vind, maar ik vind dat andere vermiste zaken ook eens aan het daglicht gesteld mogen worden)

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2007 12:43 schreef Suko het volgende:
Kijk, dit is nou wel weer nieuws: British detectives: Madeleine WAS killed in holiday apartment
[..]

en het wordt alweer tegen gesproken

quote:

Portuguese police were at the centre of a new dirty tricks row today following reports claiming British detectives believed Madeleine McCann DID die in her holiday apartment.

The report suggested officers in Leicestershire were now convinced the four-year-old would not be found alive.

According to the London Evening Standard, British detectives had now come to share the view of the Portuguese police after sniffer dogs detected 'the scent of death' in the Algarve holiday apartment from which she vanished on May 3.

It quoted a legal source close to the Portuguese police saying that evidence gathered by officers in Britain led to Gerry and Kate McCann being named as suspects.

But lawyers acting for the McCanns today issued a strong denial, insisting British detectives had not made such a claim.

Leicestershire police also issued a statement stating that, since Madeleine's disappearance, British police had offered 'advice and support to the Portuguese investigation."

It added: "A wide range of specialist capabilities have been available for them to use as and when requested. Leicestershire Constabulary have been careful not to offer an opinion as to what has happened to Madeleine as it is not party to all the evidence as it is not our investigation."

The fresh row is the latest in a series of bitter disputes between detectives in Britain and Portugal. The Portuguese police have been accused of running a smear campaign against the McCanns. A number of stories, claiming Madeleine's parents were linked to her disappearance, have appeared in Portuguese newspapers and are believed to have been prompted by local detectives.

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=485803&in_page_id=1770&ct=5

Ja, iemand meldde dat vanmiddag ook al tegen me. Zal mij niks verbazen als dit ook uit de koker komt van het McCann-team. Eerst laten 'lekken' dat de Britse politie via een bron: "A legal source close to the Portuguese police said that evidence gathered by officers in Britain led to Gerry and Kate McCann being named as suspects."

Om vervolgens voluit te gaan, de Britse politie over het onderzoek: ""A wide range of specialist capabilities have been available for them to use as and when requested. Leicestershire Constabulary have been careful not to offer an opinion as to what has happened to Madeleine as it is not party to all the evidence as it is not our investigation." En dan het team van de McCanns, de advocaten: "But lawyers acting for the McCanns today issued a strong denial, insisting British detectives had not made such a claim."

En dan hier, de aap uit de mouw: "The fresh row is the latest in a series of bitter disputes between detectives in Britain and Portugal. The Portuguese police have been accused of running a smear campaign against the McCanns. A number of stories, claiming Madeleine's parents were linked to her disappearance, have appeared in Portuguese newspapers and are believed to have been prompted by local detectives." thisislondon.co.uk

Alle aandacht naar een mogelijke ruzie tussen de politieteams, de McCanns ff buiten beeld, leg vervolgens uit Portugal wat statements neer als zijnde een commentaar.conclusie van de Britse politie, en dan voluit weer voortborduren op de "smear campaign" tegen de McCanns. Uitgekookt en je kan het rustig uitleggen als "verdeel en heers" en het lijkt ze nog te lukken ook.

Het laatst is dat weer iemand van de Portugese politie met verlof is wegens moe e.d., volgens de Telegraph.co.uk, een stukje: Madeleine police team shrinks from 200 to 3 "It also emerged today that, in addition to Amaral’s sacking and the request by his second in command, Tavares Almeida, to be taken off the case, the number of detectives leading the inquiry will be cut in half because of a legal requirement that they take a holiday. Six detectives – including Almeida and Amaral – have been working flat out on the case, according to their union chief.

But under Portuguese law, they have to take at least 15 days’ holiday before December, as well as lieu days owed to them, on a rotational basis. That means that until Amaral and Almeida are replaced – and given the complex case and politically sensitive nature of their jobs, there is no guarantee replacements can be found quickly – there will be as few as three inspectors working on the case.

Carlos Anjos, president of the Portuguese police’s union, told the daily paper 24 Horas: “The investigators in question have worked without a rest since the little girl disappeared and as is natural, that is not healthy. “Nobody can think clearly if they are exhausted.”

But a source close to the investigation conceded it would inevitably be compromised by this: “If the work which is normally done by six people is now done by five, that means less productivity and a greater workload for those who stay. “In other words, this is too small a team for the demands of this case, so naturally, from now on, the investigations slow down.”

Ik voeg er maar aan toe dat er straks een volledig politieteam in Portugal zit wat de goedkeuring van de McCanns (en hun sponsors) kan wegdragen...

[ Bericht 1% gewijzigd door Suko op 05-10-2007 21:03:02 ]

even zeker maken dat ik je goed begrijp Suko .. jij zegt dat de McCanns er zelf voor hebben gezorgd dat het zo in de krant in Portugal komt .. zij zijn zelf de "legal source close to the police"?
Dus ze gaan de op hun rustende verdenking benadrukken om van de verdenking af te komen ?

quote:

Op vrijdag 5 oktober 2007 21:19 schreef moussie het volgende:
even zeker maken dat ik je goed begrijp Suko .. jij zegt dat de McCanns er zelf voor hebben gezorgd dat het zo in de krant in Portugal komt .. zij zijn zelf de "legal source close to the police"?
Dus ze gaan de op hun rustende verdenking benadrukken om van de verdenking af te komen ?

Anything goes Moussie, laten we het zo stellen, er valt niets te bewijzen op dit moment, de Britse politie haast zich door dit te ontkennen, zo ook de Portugese collega's. Wie hebben er belang bij dat het onderzoek vet stagneert door rotzooi in het algehele onderzoek, wie hebben er belang bij dat kranten opeens weer over die Portugese lastercampagne beginnen die de McCanns toen zwart maakten (waar ze weer voluit op kunnen inspelen, kop van het Daily Mail-artikel "McCanns' anger at Portuguese police's 'Madeleine is dead' dirty trick"), wie hebben er belang bij dat mensen van hun post worden ontheven/overgeplaatst/met verlof gaan, wie hebben er belang bij dit te gebruiken bij de aanstaande publiciteitscampagne, nu is het publiek helemaal nodig natuurlijk om naar Madeleine uit te kijken...en zo kan ik nog wel even doorgaan. Je kan rustig stellen dat alle slechts uit de pers, citerend uit bronnen zonder namen, hen goed uitkomt, het is hurtfull, zo ludicrous en we werken volop mee met de Potugese politie... En verder heeft Gerry McCann ook weer wat woorden 'afgescheiden.' Het was een rustig weekje voor ze, gelukkig maar weer.

Gerry's Blog/Diary
Day 155 - 05/10/2007

It has been a quieter week for Kate and I. We did go into the Leicester Mercury on Wednesday to pick up a cheque for Madeleine’s Fund from donations for green and yellow wristbands. We did our first interview since returning from Portugal to say a huge thank you to everyone, especially here in Leicestershire, for supporting us during these last few dark weeks and months. Click here to read the interview. We have talked a little of life returning to ‘normal’ in Rothley. Several photographers are still in the village but otherwise it has been very quiet.

Kate and I will be going through the judicial process in Portugal to try and clear our name as quickly as possible. Obviously it is encouraging that the prosecutor has stated that all lines of enquiry are open. It is likely that we will be ‘arguidos’ for some time since this status remains until charges are brought or up to 8 months if no charges are made. The investigation will have a new coordinator appointed to replace chief inspector Amaral. We are happy to continue cooperating with the Portuguese authorities and in fact as arguidos, we can request that certain investigations are carried out.

Zo zo, gaan we de PJ maar verzoeken (vertellen) wát ze moeten onderzoeken?

[ Bericht 1% gewijzigd door Suko op 05-10-2007 22:46:33 ]

Former PR adviser backs McCanns

quote:

Gerry and Kate McCann's public composure in the immediate aftermath of their daughter's disappearance masked their private turmoil, a witness said. Alex Woolfall, a public relations consultant who advised the couple, said they reacted exactly as he would expect after Madeleine vanished. He said their behaviour convinced him of their innocence.

"They were behaving exactly as I thought someone in that situation would be," he told The Times newspaper. "They had not slept. They were trying to work out what to do that might help generate images of her. They were desperately keen to publicise her face.

"I was struck at the perception of people who had watched Kate and Gerry: that they were very controlled and perhaps were not responding in a way people thought would be more natural. "They were not at all controlled. When I was with them, they were between being completely distraught and trying to do what they felt was the right thing."

Mr Woolfall is an expert in crisis PR for communications group Bell Pottinger and was employed by the Mark Warner holiday resort in Praia da Luz in Portugal's Algarve, from where Madeleine vanished on May 3. He helped the McCanns select photographs of Madeleine to be given to the media and to prepare a short statement appealing for help in finding the missing girl.

Portuguese police named the couple as suspects in Madeleine's disappearance, but the couple have always protested their innocence, and turmoil in the police investigation in the last week has further undermined any possible case against them..Metro.co.uk

Het hele interview is te lezen in The Times Waarin deze meneer ook nog meldt: " they are innocent. “That they could be involved and in any way be guilty - to me they would have to win every Golden Globe and every Oscar ever awarded." En ook deze is opmerkelijk: "The couple swung between uncontrollable distress and a determination to do what was needed to help to find Madeleine. They gave no indication that they thought she had been snatched, let alone by a paedophile. Their early assumption was that she had wandered off and had an accident or been taken in by a well-meaning stranger." Ik dacht dat het stel direct geloofde dat Madeleine ontvoerd was? Mis ik iets? Ik heb het stuk in The Times met stijgende verbazing gelezen en het maakt de McCanns in mijn optiek alleen nog maar meer 'verdacht.' Dat gelazer in de Portugese politietop, nu bijna op zero-sterkte, vrienden en familie die voorgekauwde PR-verhaaltjes orakelen, woordvoerder Clarence Mitchell die alle verdachtmakingen afdoet met ludicrous en dat de McCanns nog steeds meewerken, het recente jankverhaal van Kate McCann waar Gerry op z'n log nog even naar verwijst (inmiddels al dagen in alle kranten te lezen), en dan wordt er nu door Alex Woolfall, Head of crisis management for the Bell Pottinger Group en a public relations consultant for the holiday resort, een pepktalk gehouden, (moeten?) uitleggen hoe de eerst week 'echt' is gegaan. Wat een onstellende nadrukkelijkheid om de McCanns in een onschuldig daglicht te zetten, it's makes you wonder.... Ook te lezen op The Guardian, natuurlijk ook op Sky News.

De Daily Mail gaat ook nog even 'los' over die woordenstrijd tussen de twee politiekorpsen van Portugal en de UK, zoals te verwachten. British police attack Portuguese 'dirty tricks' over Madeleine. Op volle toeren, dat Media-PR-offensief...

[ Bericht 0% gewijzigd door Suko op 06-10-2007 10:07:38 ]

quote:

Zo zo, gaan we de PJ maar verzoeken (vertellen) wát ze moeten onderzoeken?

niet helemaal .. het is gewoon simpel wat er staat, als arguido heb je het recht om van de politie te eisen bepaalde sporen te volgen waarvan jij denkt dat ze wel belangrijk zijn, het is dus niet zo dat de arguido bepaald wat er onderzocht word, alleen maar dat die kan eisen wat er ook onderzocht moet worden

quote:

Wat een onstellende nadrukkelijkheid om de McCanns in een onschuldig daglicht te zetten, it's makes you wonder....

actie > reactie ? Nadat men inmiddels al maanden bezig is Kate van alles en nog wat toe te dichten trekken die mensen die er in het begin bij waren eindelijk hun mond open en to hell with the consequences .. als een schaap over de dijk is ?
Ik bedoel maar .. stel je voor jij werkt daar in de zomer en je hebt het het hele gebeuren van begin af aan meegemaakt .. zolang als dat je nog in Portugal zit hou je wijselijk je mond, geen zin om de gevangenis in te draaien voor hinderen van het onderzoek oid .. maar als je terug bent thuis en ziet hoe die mensen door het slijk worden gehaald, terwijl jij ernaast stond, je weet wat er werkelijk is gebeurd .. je zou je mond toch ook opentrekken ?

Dit is trouwens een goed moment om een eerdere vraag te herhalen .. wat en voor wie heeft Murat in het begin vertaald en is daar nog verder naar gekeken nadat die man arguido werd ?

quote:

Op zaterdag 6 oktober 2007 11:00 schreef moussie het volgende:

[..]

niet helemaal .. het is gewoon simpel wat er staat, als arguido heb je het recht om van de politie te eisen bepaalde sporen te volgen waarvan jij denkt dat ze wel belangrijk zijn, het is dus niet zo dat de arguido bepaald wat er onderzocht word, alleen maar dat die kan eisen wat er ook onderzocht moet worden
[..]

actie > reactie ? Nadat men inmiddels al maanden bezig is Kate van alles en nog wat toe te dichten trekken die mensen die er in het begin bij waren eindelijk hun mond open en to hell with the consequences .. als een schaap over de dijk is ?
Ik bedoel maar .. stel je voor jij werkt daar in de zomer en je hebt het het hele gebeuren van begin af aan meegemaakt .. zolang als dat je nog in Portugal zit hou je wijselijk je mond, geen zin om de gevangenis in te draaien voor hinderen van het onderzoek oid .. maar als je terug bent thuis en ziet hoe die mensen door het slijk worden gehaald, terwijl jij ernaast stond, je weet wat er werkelijk is gebeurd .. je zou je mond toch ook opentrekken ?

Dit is trouwens een goed moment om een eerdere vraag te herhalen .. wat en voor wie heeft Murat in het begin vertaald en is daar nog verder naar gekeken nadat die man arguido werd ?

Nou, die PR-man van het resort was er niet vanaf het begin bij: "He met the couple for the first time at their new apartment. "He is an expert in crisis PR at the communications group Bell Pottinger and flew to Portugal as part of the Mark Warner holiday company’s emergency response team on Saturday, May 5. Madeleine vanished on the evening of May 3." < Uit The Times. Het is nu ruim 5 maanden later, waarom komt hij nu pas met deze verklaring, voor mij is overduidelijk dat het niet toevallig is dat deze 'onthulling' vlak voor de mediacampagne wordt gedaan. De McCanns zijn op dit moment niet zo populair onder het publiek, het tij moet keren. Wij móeten een ander plaatje van hen krijgen. Mark my words, er komen vast nog meer mensen die ons opeens nu gaan mededelen dat elke verdenking ludicrous is en dat de McCanns totally innocent zijn, desnoods met voorbeelden...

En dan wat snippers over die Robert Murat: * "Mr Murat, formerly of Hockering, Norfolk, describes himself as half-Portuguese and told reporters he had been helping police with translation work during the investigation." BBC

* Een artikel óver Robert Murat in The Times: Our columnist on the disgraceful hounding of Robert Murat

* "He was coming in and out of the family apartment speaking with the media and acting like he was somebody official. But when questioned about it, he was very vague about his position. "He said he just volunteered to help the police with their investigation. He was in and out of their apartment throughout the week. He said he was just helping to translate witness statements." Sky News

* Gaynor de Jesus, 32, who went to school with Mr Murat, last night told how when she arrived at the apartment block from which Madeleine was abducted 11 days ago, Mr Murat was there talking to police. She also said that Mr Murat told her he was working as a police translator helping witnesses to make statements. She said: "Like me, he knows these guys and he was very at ease, very comfortable with them. He said he had been working as the unofficial translator for police." telegraph.co.uk

* "I'm just a local guy who's doing all he can to help out," he said. "I was brought up in Portugal and England so can help relations between the police and the family and everyone else." By the Monday of last week he had been reported to police, but Mr Murat did not stay away from the scene. When told he had been reported by journalists, he said: "Well, if my presence is going to be a negative one, I'm going to stay away." But he seemed to be continually-drawn back to the crime scene just a hundred yards from the shabby villa he shares with his mother Jenny. By last weekend Mr Murat was claiming he had helped translate between Gerry and Kate McCann and the police. On Sunday afternoon I bumped into Mr Murat and his mother again.

Mrs Murat was handing out leaflets with Madeleine's name on urging illegal workers in Portugal to come to them if they were afraid to contact police. "Rob" was standing alongside. Here it seemed was a man desperate to do all he could to solve the mystery. Every time there was a development, he would have been right there. "I'm still doing my translation and doing what I can," he told me, shaking my hand." Daily Mail

Hij blijft natuurlijk op z'n minst een vreemde eend in de bijt, beetje opdringerig, vaak op de crime-scène willen zijn, zijn die vertalingen van het onderzoek/getuigenenissen wel correct etc. En mij is nog niet duidelijk of hij nou wel of niet de McCanns vanuit de UK al kende. Ook een van die Tapas-vrienden kent Murat mogelijk uit Exeter, daar verbleef Murat bij z'n zus vlak voordat hij naar Praia de Luz afreisde. Gossip: "The police are pouring over inconsistencies in the friends’ statements. All nine are being treated as suspects. And hospital consultant Russell O’Brien, friend to the McCanns, has, it is claimed, been spoken to by police about his time in Exeter. O’Brien and his partner Jane Tanner moved to the city weeks before their trip to Portugal. The Express reads Sol and thereby learns that Murat was in the Devon city for 10 days, arriving back in the Algarve on May 1. Bron Maar hij is inmiddels wel in the clear, konden niks meer vinden, alles is 2x besnuffeld door honden, overhoop gehaald, spullen meegenomen etc. Hij blijft wel, net als de McCanns, formeel verdachte maar dat schijnt alleen nog iets administratiefs te zijn.

Forensic DNA tests 'reveal traces of Madeleine's body on resort beach'

quote:

Traces of Madeleine McCann's body were found on a Portuguese beach weeks after she was reported missing, during tests by a former detective renowned for locating abducted children. Forensic analysis by retired South African police superintendent Danie Krugel claimed to reveal Madeleine's body had either been temporarily buried or was still beneath the beach at Praia da Luz, the resort from where she disappeared on 3 May.

Based on a combination of Madeleine's DNA sample and GPS satellite technology, Krugel's findings were taken so seriously by Portuguese detectives that officers twice searched the beach.

Krugel, of the University of Bloemfontein, claims that his technique is able to locate a missing person anywhere in the world using only a single strand of hair. He became famous in South Africa after helping a television crew locate the whereabouts of five South African girls who went missing during the Eighties. Last July the retired detective spent four days in Praia da Luz following a request for assistance from Madeleine's parents, Kate and Gerry McCann.
'He clearly identified an area of the beach where Madeleine may have passed through or was buried,' a close friend of the McCanns said yesterday.

Krugel's report of his findings to Portuguese detectives eventually led to British officers being asked to bring in sniffer dogs to supplement the search for Madeleine. The subsequent reaction of the dogs to Kate's clothing - the so-called scent of death - led to the couple being declared formal suspects over the death of their daughter.

The results of Krugel's investigations come amid mounting concern that the Portuguese-led investigation into the disappearance of Madeleine has stalled with an increasingly exhausted core of 'half-a-dozen' CID officers awaiting potentially crucial final forensic results from laboratories in Birmingham.

Reports in the Portuguese press claim that the original team of more than 200 police who were involved in the frantic early days of the investigation has now been whittled down to a small core who have been working without holidays and are 'completely exhausted'.The inquiry, increasingly managed by UK-based detectives, appears once again to be focusing on trying to find a missing child rather than on the role of Madeleine's parents in their daughter's disappearance. Oberver/Guardian.co.uk

Iets meer details op Newsoftheworld.co.uk + The Sunday Mirror

The Sunday Times met een ander verhaal:
Detective who suspected Kate and Gerry McCann may lead hunt

quote:

A senior detective who called in the parents of Madeleine McCann for questioning and played a key role in the decision to make them suspects is one of the favourites to take charge of the investigation. Luis Neves, 41, was seen by the McCanns as a “breath of fresh air” when he joined the inquiry team three weeks after Madeleine’s disappearance. But he later became convinced she had died in an accident in the McCanns’ apartment.

He is now a frontrunner to replace Goncalo Amaral, the former head of the investigation who was sacked last week after he accused British police of working only on leads given to them by the McCanns. The appointment, which could be made as early as tomorrow, is seen as critical in determining whether police resume the search for Madeleine or continue to focus on the McCanns.

Police in the Algarve, however, want Carlos do Carmo to get the post. Do Carmo, who has no previous connection with the case, was Amaral’s predecessor as director of the police in Portimao and earned the respect of colleagues after bringing the killer of a police officer to justice.

Gerry and Kate McCann hope the police changes will help galvanise the search for their daughter. Their legal team want British police to carry out an independent review of the case. A source said: “The police abandoned the kidnap hypothesis too rapidly. We are trying to convince them to continue the hunt for Madeleine. We are considering a review from both British and Portuguese police.”

Amaral, who has been taken off the case and demoted to the rank of inspector, last week refused to comment. He told a friend, however, he had been expecting to lose his post for “some time” after a “crescendo of violence” from the media. The police team is about to lose another senior detective, Tavares Almeida, who has applied for extended leave. The six remaining officers on the case are insisting on taking holiday built up over the 157 days of the investigation. It means the team could be cut by half.

Neves, national director of the DCCB, the Portuguese equivalent of the Serious Organised Crime Agency, began briefing the McCanns at the end of May. But in August, after police sniffer dogs allegedly found the “scent of death” in the McCanns’ apartment, Neves became “cold and distant”. Then last month, he called Gerry McCann directly to inform him that he and his wife would be questioned separately.

It is understood he was present during the questioning of Kate McCann, and, along with Amaral and Guilhermino Encarnacao, the director of police in Faro, decided the McCanns should be made suspects.

The upheaval in the investigation came as private detectives working for the McCanns were attempting to trace a new witness after a sighting in Morocco. According to Spanish police sources, a 30-year-old Moroccan woman, who lives in Malaga, Spain, reported seeing a girl who had the “mark of Madeleine”, referring to her distinctive right eye, where the pupil merges with the blue-green iris.

The woman was in the village of Fnidk on the north coast of Morocco when she saw a 50-year-old woman with the girl getting into a taxi. She tried to join them – sharing cabs is common in Morocco – but the woman refused to let her. She later discovered the taxi had taken them to the village of Housima. She described the girl as wearing an orange blouse with a dummy in her mouth.

Ook te lezen op The Sunday Express.co.uk

quote:

Op zondag 7 oktober 2007 10:11 schreef Suko het volgende:
Forensic DNA tests 'reveal traces of Madeleine's body on resort beach'
[..]

Iets meer details op Newsoftheworld.co.uk + The Sunday Mirror

even afgezien van het verhaal zelf .. maar zo gaat dat dus .. 2 artikelen die in essentie hetzelfde berichten maar bij de een ondersteund het de theorie dat Maddie met een boot vervoert is, en bij de ander betekent het dat het lijk daar ergens begraven is ..

quote:

The Sunday Times met een ander verhaal:
Detective who suspected Kate and Gerry McCann may lead hunt
[..]

Ook te lezen op The Sunday Express.co.uk

ja ja, die Amaral werd ook al neer gezet als een supercop .. en met nieuwe opsporingsmethoden als GPS oid is het idd makkelijk scoren daar heb ik de indruk .. dus eerst even afwachten ?

maar anyway .. kort samen gevat halen de McCanns de expert, Krugel, er weer bij, ondanks het feit dat zij dankzij de door hem opgeduikelde gegevens verdachte zijn geworden .. en ze geven te kennen blij te zijn met de benoeming van Carmo, ondanks het feit dat zij mede dankzij hem arguido's zijn, die man doet aan politiewerk ipv heksenjachten ?

Ik hou het maar op The Guardian: "Forensic analysis by retired South African police superintendent Danie Krugel claimed to reveal Madeleine's body had either been temporarily buried or was still beneath the beach at Praia da Luz, the resort from where she disappeared on 3 May." Als alleen de tabloids met dit 'nieuws' waren gekomen had ik het niet eens gemeld.

Nou, die supercop Luis Neves die ze nu mogelijk aanstellen: "was seen by the McCanns as a “breath of fresh air” when he joined the inquiry team three weeks after Madeleine’s disappearance. But he later became convinced she had died in an accident in the McCanns’ apartment."

Maar het korps heeft liever Carlos do Carmo volgens het bericht uit The Sunday Times: "Police in the Algarve, however, want Carlos do Carmo to get the post. Do Carmo, who has no previous connection with the case, was Amaral’s predecessor as director of the police in Portimao and earned the respect of colleagues after bringing the killer of a police officer to justice."

Ik denk niet dat de McCanns nu blij met Neves zullen: "Neves, national director of the DCCB, the Portuguese equivalent of the Serious Organised Crime Agency, began briefing the McCanns at the end of May. But in August, after police sniffer dogs allegedly found the “scent of death” in the McCanns’ apartment, Neves became “cold and distant”. Then last month, he called Gerry McCann directly to inform him that he and his wife would be questioned separately.

It is understood he was present during the questioning of Kate McCann, and, along with Amaral and Guilhermino Encarnacao, the director of police in Faro, decided the McCanns should be made suspects."

argh, ik heb die 2 gasten met elkaar verward .. Carmo en Neves .. en tja, dan zal je denk ik wel gelijk hebben, met Neves zullen ze minder blij zijn dan met Carmo ..

ik vind die zuid-afrikaan met zijn GPS voor DNA sporen trouwens maar raar. Het word neergezet alsof het een of andere geheime nieuwe techniek is, maar als het dat is, een of andere reproduceerbare techniek, waarom het dan niet op de markt brengen ? Als je bedenkt hoeveel (kinder)leed je met zoiets zou kunnen besparen ..
Of is dit eindelijk een wetenschapper die zowel de voordelen als ook de nadelen van zijn uitvinding ziet en het daarom geheim houdt ?

Ik denk dat The Observer/Guardian misschien iets te vlug is geweest met dit verhaal, hier en daar al gelezen dat die Locater Danie Krugel in de catagorie charlatans niet zou missstaan, we wachten het wel weer af Moussie. Maar misschien is dit dé reden wel: "The university health and safety director refused to reveal how his hi-tech methods work. He said he was currently in negotiations with companies to develop the 'matter orientation system machine', which is said to also use satellite technology." Sky News Geld natuurlijk...

De telegraph.co.uk schrijft verder onder meer:

quote:

Yet another theory about how Madeleine may have met her death – reportedly leaked by Portuguese police – was expounded in a newspaper there yesterday, claiming she fell off a sofa in the family's holiday flat in Praia da Luz on the Algarve.

According to the report, it was claimed her parents hid the body on the beach and returned to move it later.Portuguese newspapers have also reported claims that the results of tests being carried out by the British Forensic Science Service in Birmingham are "fundamental" to this line of inquiry.

The newspaper 24 Horas said that Portuguese detectives blamed slow progress on the British scientists and claim they are dragging their heels. The samples understood still to be with the scientists are hairs found behind the sofa which may show whether Madeleine had been given sedatives."

Clarence Mitchell, spokesman for the McCanns, refused to comment on "the latest unfounded, unsubstantiated rumours". However, friends dismissed them as "the latest smears". One said: "Quite how any child would die falling off a sofa is beyond me." Another said: "This is just the latest ridiculous suggestion that Kate and Gerry were somehow involved in killing her. They just want to get on with trying to find her."

An £80,000 relaunch of the Find Madeleine campaign, due to start this week with posters and billboards in Spain and Portugal and television slots in Morocco, has been delayed for up to two weeks after Spanish and Portuguese supermarkets refused to put up posters of Maddy, saying that there are many missing children and it is unfair to give a foreign child "special treatment".

Sources say the Find Madeleine fund is embroiled in a row with Justine McGuinness, Mr Mitchell's predecessor, over allegations that she claimed an unjustified amount for overtime while working for the McCanns in Portugal.

Wat betreft dat Britse lab, valt mij ook weer op dat de uiteindelijke resultaten nog steeds niet bekend zijn gemaakt, alhoewel ik ook hier en daar heb gelezen dat ze wel bekend zijn maar dat óf de resultaten te pijnlijk zijn voor de McCanns óf ze bevatten te weinig bewijs om de McCanns te vervolgen. En verder kan ik mij volledig indenken dat winkeliers e.d. niet meer die posters willen ophangen, en dan denk ik er zelf bij dat ze misschien ook denken dat Madeleine niet meer leeft, naast het feit dat er nog meer kinderen worden vemist en daar is geen aandacht voor. Justine McGuinness heeft groot gelijk dat ze achteraf aanvullend een rekening indient naast de gewone dagelijkse vergoeding die ze kreeg, opvolger Mitchell wordt tenslotte ook vet betaald, onder meer door die sponsor Brian Kennedy.

Madeleine: New DNA evidence 'provides fresh link to parents' Daily Mail

quote:

British scientists have found new DNA evidence which could link Kate and Gerry McCann to Madeleine's disappearance, it has been revealed today. The results, obtained at the Forensic Science Service laboratory in Birmingham, support earlier forensic findings sent to Portugal by British scientists which led to the McCanns being named as official suspects. Sources in Britain claim the fresh evidence shows the decision by Portuguese detectives to focus their investigation on the parents is justified.

The news comes just as it was widely reported this morning that DNA evidence linking the McCanns to Madeleine's disappearance was 'inconclusive'. None of the new material provides definitive proof that Madeleine is dead. But a senior source close to the investigation told the Evening Standard that the new DNA results showed the investigation was focused "where it should be".

The revelation of its existence will be a blow to the McCanns who deny any involvement in the disappearance of their daughter. The new positive results have been obtained from analysis of a mass of further material gathered from the McCanns' apartment in Praia da Luz from which she disappeared on 3 May, their hire car and other parts of the Mark Warner holiday complex. Madeleine was six days short of her fourth birthday when she vanished.

The initial police decision to focus on the McCanns followed the arrival in Portugal early last month of a first batch of results sent by the Forensic Science Service. A senior source close to the investigation said: "There is no reason to change the direction of the investigation and everything that has emerged indicates that it is focusing where it should.

"This is a very complex case and forensics are rarely conclusive on their own, but the new material adds to the existing picture that has been built up by police and fills in a few more pieces of the jigsaw." Those involved also point out that all the material sent to Birmingham for testing was gathered by Leicestershire police.

Sources also said the further tests cast into question explanations offered by the McCanns for the original results which are believed to have shown traces of Madeleine's blood in the family apartment and of her bodily fluids in the couple's hire car, rented 25 days after her disappearance. British scientists are understood to be fully confident in their ability to distinguish between Madeleine's DNA and that of her siblings or parents.

Similarly, it is understood that the widely touted theory that her DNA could have been transferred via her toys or clothes in substantial quantities has been fully taken into account. But because blood, bodily fluids and other material can deteriorate rapidly in hot conditions, the quality of some of the DNA matches is not as high as would have been the case if the Portuguese had collected it earlier.

The McCanns insist their daughter could still be alive and are planning to intensify their PR campaign. Clarence Mitchell, the McCanns' spokesman, said today: "There are wholly innocent explanations for any material police may or may not have found."

Sources close to the family have said DNA in the boot of the hire car could have come from Madeleine's clothing or sandals. Leicestershire police said it was not making any public statement on its view of what happened to the toddler. A spokesman said: "Since Madeleine's disappearance British Police have offered advice and support to the Portuguese. A wide range of specialist capabilities have been available for them to use."

quote:

Op zondag 7 oktober 2007 20:55 schreef Suko het volgende:
He said he was currently in negotiations with companies to develop the 'matter orientation system machine', which is said to also use satellite technology."[/b] Sky News Geld natuurlijk...

aah .. tja, dat er iemand rondloopt die het gevaar van deze opsporingsmethode ziet en het daarom geheim houdt is waarschijnlijk een beetje te veel gevraagd

quote:

Wat betreft dat Britse lab, valt mij ook weer op dat de uiteindelijke resultaten nog steeds niet bekend zijn gemaakt, alhoewel ik ook hier en daar heb gelezen dat ze wel bekend zijn maar dat óf de resultaten te pijnlijk zijn voor de McCanns óf ze bevatten te weinig bewijs om de McCanns te vervolgen.

wat ik ervan heb gelezen weten we dat dus wel .. inconclusive .. vandaar dat deze tweede ronde onderzoek eroverheen gaat .. of te wel, de resultaten zijn te pijnlijk voor de portugese poltie

quote:

En verder kan ik mij volledig indenken dat winkeliers e.d. niet meer die posters willen ophangen, en dan denk ik er zelf bij dat ze misschien ook denken dat Madeleine niet meer leeft, naast het feit dat er nog meer kinderen worden vemist en daar is geen aandacht voor.

kijk dat je die posters niet meer wil ophangen omdat het je klanten kost kan ik begrijpen, hang het dan maar een paar meter verderop oid .. maar iets niet ophangen omdat het kind evtl al dood is of omdat het niet eerlijk zou zijn tav andere verdwenen kinderen, c'mon zeg, wat een kolder .. hang dan de foto's van die andere kinderen ook op !!
wat voor mensen zijn dat die zoiets zeggen, dat het is niet "eerlijk" is tegenover de anderen en dat daarom deze posters ook niet opgehangen mogen worden .. vast geen ouders van verdwenen kinderen ?!?

quote:

Justine McGuinness heeft groot gelijk dat ze achteraf aanvullend een rekening indient naast de gewone dagelijkse vergoeding die ze kreeg, opvolger Mitchell wordt tenslotte ook vet betaald, onder meer door die sponsor Brian Kennedy.

huh .. het gaat toch niet om een aanvullende rekening maar om geclaimde overuren .. ?
Mijn gok is dat de britse overheid, haar werkgever, weigert om die te betalen omdat zij in die uren niet voor de overheid maar voor een particuliere organisatie heeft gewerkt

Heb het gelezen..en er staat onder

quote:

We are told that there are new links but we are not told what they are. So, why say anything at all? The blood in the apartment and the DNA in the vehicle does not necessarily mean that THEY killed her.

Kan me wel in die reactie vinden. Om wat voor DNA ging het nu ?

quote:

Op maandag 8 oktober 2007 11:50 schreef Suko het volgende:
Madeleine: New DNA evidence 'provides fresh link to parents' Daily Mail
[..]

Hmm, op basis van dezelfde resultaten:

MADELEINE PARENTS IN THE CLEAR

http://www.dailyexpress.co.uk/posts/view/21360

quote:

THE case against Kate and Gerry McCann lay in tatters last night after DNA evidence was found to be inconclusive.

With no fresh leads, Portuguese police are coming under increasing pressure to clear the couple.

Er is nu dus nog niets concreets gevonden, enkel nog meer speculaties en de zoutbehoefte is nog niet verminderd.

Ik ben bang dat zonder dat Maddy wordt gevonden niemand zeker kan weten wat er precies is gebeurd
en er alleen uitsluitsel kan komen met een bekentenis.

quote:

Op maandag 8 oktober 2007 11:50 schreef Suko het volgende:
Madeleine: New DNA evidence 'provides fresh link to parents' Daily Mail
[..]

aah .. de wogen worden glad gestreken ..

quote:

Sources in Britain claim the fresh evidence shows the decision by Portuguese detectives to focus their investigation on the parents is justified

hier krijgen de Portugezen een klopje op de schouders

quote:

None of the new material provides definitive proof that Madeleine is dead. But a senior source close to the investigation told the Evening Standard that the new DNA results showed the investigation was focused "where it should be".

en hier hebben we een stukje kritiek .. beweren dat het kind dood is kan niet op basis van de resultaten, maar daarna meteen weer de bevestiging dat het met die beschikbare gegevens logisch is om die kant op te zoeken .. erg diplomatisch allemaal

They just spinning around, from both sides...ondertussen zijn vorige week advocaten van de McCanns naar Portugal geweest om te pleiten dat de status van formeel verdachten wordt opgeheven, 24dash.com:

quote:

"Lawyers acting for the parents of missing Madeleine McCann travelled to Portugal last week in an effort to have their suspect status removed, it was revealed today. Kate and Gerry McCann were named as arguidos, or formal suspects, in the disappearance of their four-year-old daughter by Portuguese detectives in August.

The couple had feared that the cloud of suspicion brought on by the arguido status could hang over them for months, and sent their legal team to meet their Portuguese counterparts to discuss the case. A family friend said the couple were keen to have the arguido status lifted as soon as possible, and said lawyers were exploring all possible avenues for that to happen.

The McCanns' official spokesman rejected a newspaper report suggesting that the results of DNA testing had kept the couple "in the frame" in Madeleine's disappearance. Clarence Mitchell said: "We cannot comment on anything that goes to the heart of the investigation, but Kate and Gerry have nothing to hide. "Any material that may have been found by police in Portugal can be wholly and innocently explained."

Toch wel grappig om te zien dat iedereen aan het aftasten is en zich nog iets op de vlakte houdt, de pers is druk aan het speculeren om een antwoord uit te lokken maar het lijkt er op dat er op het moment geen over en weer geroep van incompetentie te forceren is.
Zouden ze dan nu eindelijk daadwerkelijk zich op het onderzoek concentreren en niet op hoe ze overkomen in de media?

quote:

Op maandag 8 oktober 2007 13:43 schreef Suko het volgende:
They just spinning around, from both sides...ondertussen zijn vorige week advocaten van de McCanns naar Portugal geweest om te pleiten dat de status van formeel verdachten wordt opgeheven, 24dash.com:
[..]

wat op zich dan weer onlogisch is gezien het feit dat je daar als verdachte meer rechten hebt dan als getuige .. ik lees zo hier en daar dat het vaak door de getuigen zelf aangevraagd word daar, een soort omgekeerde wereld dus ..
en hiermee zouden ze dus ook hun recht opgeven om onderzoek naar bepaalde sporen te eisen ..

maar ja, in de ogen van de wantrouwigen is elke move die ze al dan niet maken sowieso verdacht ..

wat dat aangaat heb ik best medelijden met de McCanns .. iedere handeling zo onder een vergrootglas gelegd en dan alles negatief uitleggen .. erg lijkt me dat ..

hypothetisch verhaal : stel je voor, je neemt een glaasje wijn bij het eten om die knoop in je maag een beetje te verzachten, en meer dan 2 happen naar binnen te kunnen werken, je hebt je energie immers nodig, je mag niet instorten, je hebt nog 2 kinderen die je nodig hebben .. en dan lees je de volgende dag in de krant dat jij feest aan het vieren bent, gezellig aan het tafelen "net als in de Tapas" .. oid .. erg toch ?
Niet dat dit is gebeurd, maar het zou zo kunnen gebeuren .. is bvb ook gebeurd met die foto in de speeltuin, hoe durven ze "lachend" met de twins te "poseren"

quote:

It has been reported that a leading child protection expert has said he has significant concerns about the man nicknamed “The Locator” who has been called in to help find Madeleine McCann.

Former detective Mark Williams-Thomas has said that he doubts the ability of Daniel Kruger to provide any assistance in tracking down the missing child.

Its been said that Madeleine’s parents, Kate and Gerry McCann, have given the South African some hair found on her clothing to use in his “missing person machine”. Mr Kruger refuses to reveal how his mysterious methods work, but they have apparently won him success and recognition in his homeland - which prompted the McCanns to call him in.

The former policeman said he believed Madeleine was not transported beyond the area where she went missing on May 3, but her chances of being alive were “very slim”.

It was reported he had uncovered a “forensic route” from Madeleine’s holiday apartment, along paths and roads to a nearby beach where the trail went cold.

However, the university health and safety director was reluctant to talk in detail about his search, which was carried out over four nights in July.

Dat lijkt me ook een dubieuze methode, een beetje te ghost whisperer naar mijn smaak.

http://www.product-review(...)n-to-find-madeleine/

[ Bericht 6% gewijzigd door kahaarin op 08-10-2007 16:55:44 ]

Oh duss, dit was de reden voor het onbetaald verlof, hij wist gewoon dat het er aan zat te komen.

quote:

Tavares Almeida is the deputy head of the inquiry into the four-year-old’s disappearance but recently asked to be taken off the case on unpaid leave.


TV adverts to be shown in Morocco are "ready to roll"
Today it emerged that he is facing trial for inflicting a severe beating on innocent man along with two other police officers.

The Chief Inspector is the second officer involved in the case to be implicated in the violent treatment of police suspects.

Disgraced inquiry head Goncalo Amaral — who was last week spectacularly kicked off the case after he said British police were being manipulated by Madeleine’s parents Kate and Gerry — is fighting claims he covered up the beating of another missing girl’s mother.

Leonor Cipriano, 36, says she was forced to kneel on glass ashtrays with a bag over her head as police repeatedly hit her during almost 48 hours of questioning.

She is serving 16 years for the murder of her eight-year-old daughter Joana, even though the body has never been found and she has since retracted her statement.

Today, the Portuguese daily newspaper Jornal de Noticias reported that 48-year-old Almeida will face trial over allegations that he beat up a railway worker suspected of being part of a notorious gang who sexually assaulted children in a park and coerced them into mugging people seven years ago.

The suspect, who suffered four broken ribs and bruising to his throat, stomach and back, was later acquitted of all charges at trial.

Nou ja zeg, een beetje agressief verhoor okay, het zal ongetwijfeld geen lieverdje geweest zijn maar dit, het gaat imho alle perken te buiten, de McCanns moeten blij zijn met al die media die er bovenop gedoken is, wie weet hoe ze er anders aan toe waren geweest.


http://www.telegraph.co.u(...)/10/08/nmaddy308.xml

quote:

Today, the Portuguese daily newspaper Jornal de Noticias reported that 48-year-old Almeida will face trial over allegations that he beat up a railway worker suspected of being part of a notorious gang who sexually assaulted children in a park and coerced them into mugging people seven years ago.

Niemand was er rouwig om geweest als Almeida desrijds die eikel had doodgemept maar ja, dat mag nu eenmaal niet...en bleek naderhand vrijgesproken.

Maar vergeet niet, de PR draait op volle toren en het artikel uit de telegraph.co.uk wordt Former British child protection officer Mark Williams-Thomas aangehaald: Mark Williams-Thomas, director of a PR company, confirms business links with McCann family and later denies it Het zou mij niets verbazen als hij hier iets mee van doen heeft qua publiciteit.

quote:

"One of the most well known faces for the viewers of Sky News, the former Hampshire CID officer Mark Williams-Thomas, is also managing director of WT Associates, a company that offers, among many other services, media handling and advice for high profile cases and “design or review organisations media crisis policy”. Mr. Mark Williams-Thomas has been one of the most violent critics of the Portuguese Police investigation of Madeleine McCann's case.

We emailed WT Associates and asked if the company “has or had any contract with Mr.Gerry McCann, or with a relative of Mr. Gerry McCann, or with any Public Relations or Media company that has any relation with Mr. Gerry McCann or any relative of Mr. Gerry McCann.” The first answer was short and clear: “Yes we have. What is it you are after?”, was the reply, from a company's email, with no name or identification of the author, but sent from a Blueberry.

When we asked to confirm two details we already had – the contract was to provide media handling and advice for high profile cases, since the middle of May – the following answer was the opposite of the first: ““We are not providing any media support to the mc cann familly. But I have been in contact with the press officers for the family. I am unclear what you are after?”

A third attempt to clarify things got a reply that seemed more an order: “Call me. 07734 4XXXXX”, always whitout identifyng the person that was sending the emails or “asking” to be called on the phone. We send a text message, with our contacts and we are waiting for whoever sent the emails, from WT Associates, to call. We emailed also Sky News, asking it they were aware of the business quality of Mr Mark Williams-Thomas, whyle they invited him in to give opinion about Madeleine McCan's case, presenting him as a "child protection expert" or a "crime expert".

Mark Williams-ThomasProfile
His expertise includes in particular risk management and assessment of offenders - he has most recently been seen providing expert commentary on Sky News from Portugal about the disappearance of Madeleine McCann - and he now owns his own Child Protection and Risk Management Consultancy - WT Associates Ltd. Prior to setting up WT Associates in 2005, Mark was a police Detective specialising in major crime. He worked on or was in charge of some of the largest paedophile and murder investigations in the country, as well as being one of only 10 specialist Family Liaison officers during his time in the police. Mark is also completing a Masters in Criminology at the University of Central England.

Duarte Levy, in Rothley and Paulo Reis, in Málaga Bron

UPDATE: On September 18, at 13h13, Mr. Mark Williams-Thomas sent me an email, with the following statement: "There are no conflicts of interest. WT Associates has no business connections with the Mc Cann family and Mark Williams-Thomas provides his comments completely as an individual with no bias."

Iedereen lijkt zo zijn/haar taak te hebben in het PR-team van de McCanns en die Former British child protection officer Mark Williams-Thomas is er voornamelijk om de incompetentie van de Portugese politie aan te tonen. Yep, ik ben slechtdenkend, nog steeds...

[ Bericht 0% gewijzigd door Suko op 08-10-2007 21:02:54 ]

McCanns hire own forensic team to fight new DNA link

quote:

Kate and Gerry McCann have hired their own forensic experts to refute Portuguese police claims that new DNA tests link them to Madeleine's disappearance, it has been revealed.

The McCanns' law firm Kingsley Napley, one of the leading criminal law firms in the country, is understood to have brought in its own forensic team after the discovery of allegedly damaging evidence found in the apartment in Praia da Luz and in a Renault Scenic hire car, rented 25 days after Madeleine vanished.

The McCanns continue to insist that any DNA found in the car could have been innocently transferred from their daughter's clothing when they moved to a new apartment.

But FSS sources are reported to have claimed that while the fresh DNA evidence does not provide conclusive proof, it does suggest, on balance, that the Portuguese police were right to make the couple arguidos, or official suspects

[...]

The McCanns' supporters insist that the case against them is fundamentally flawed and that, ironically, it was their own efforts to kick start the investigation that led to them being named as suspects.

The sniffer dogs said to have picked up the scent of a corpse on Mrs McCann were only brought in after the couple gave the go ahead for retired South African police officer Daniel Krugel - dubbed the Locator - to conduct a search.

wat ik dan weer niet begrijp is .. deze Krugel komt er met toestemming van de ouders, of de politie zelf van begin af aan op de hoogte was word niet echt duidelijk uit de verschillende artikelen, feit is wel dat er dankzij zijn bevindingen die honden ingevlogen worden .. hoe komt het dan dat er met die honden blijkbaar niet gezocht is op die plek waar volgens hem het lijkje ligt of gelegen heeft ?

@ Suko .. bij Levy en Reis moet je je zout klaar hebben staan .. helemaal in het begin hielden die 2 bij hoog en bij laag vol dat Gerry de zoon was van de politicus McCann

quote:

Lisbon - One of the deputy national directors of Portuguese police has been appointed to take over the case of Madeleine McCann, the four-year-old British girl who went missing over five months ago, media reported Tuesday. Paulo Rebelo will replace Goncalo Amaral as the coordinator of the criminal investigation department in Portimao, responsible for the tourist resort of Praia da Luz, where Madeleine disappeared from her parents' holiday apartment.

Police chief Alipio Ribeiro sacked Amaral last week after he criticized British police in public, accusing them of only investigating what "suited" Madeleine's parents.

Kate and Gerry McCann have been named suspects in the case.

Rebelo has formerly worked in a Lisbon police department investigating drug trafficking.

He was also involved in the investigation into the Casa Pia paedophile scandal involving an ambassador, a television host and other public personalities. The trial is still going on.

Rebelo's appointment did not surprise some of his colleagues, who said they had expected Ribeiro to choose a reliable person who could "give new encouragement" to investigators working on the case.

The colleagues described Rebelo as "a good policeman."

A substitute was also being sought for Tavares de Almeida, Amaral's second man, who asked for indefinite leave. Both Amaral and Almeida are under investigation for torture in other cases.

Er is dus een nieuwe chief, hij heeft vaker een pedofiliezaak gehad, is dat een teken dat ze in die richting verder gaan zoeken?
En wat een gedoe over al die theorieën en mediabommetjes, de kampen graven zich alleen maar verder in.

http://www.earthtimes.org/articles/show/121116.html

[ Bericht 4% gewijzigd door kahaarin op 09-10-2007 12:29:58 ]

Suggestions that the results of DNA tests have kept Madeleine McCann's parents "in the frame" have been dismissed by the family spokesman.

quote:

Clarence Mitchell said Kate and Gerry McCann had nothing to hide over the disappearance of their daughter and there was an innocent explanation for anything the police might have found in the investigation.

"Officially, I cannot discuss the detailed aspects of the case - it is still very much an active police investigation," he told GMTV.

"What I can say though is Kate and Gerry have nothing to hide at all. They are perfectly happy to answer any of this, if it comes to it.

"There are wholly innocent explanations for anything the police may or may not have found. That has been the case from day one and it remains the case.

"I would point to some of these stories this morning - they are unsourced, they are unsubstantiated. Frankly, some of the headlines this morning are a complete disgrace."

Er zijn dus DNA resultaten maar er kan niet over worden gesproken, als er iets instond wat belastend zou zijn voor de McCanns dan was er al wel weer een Portugees lek geweest, een nieuw dood spoor dus, wat is er waar over het terugbrengen van het aantal politie mensen die onderzoek doen in deze zaak, is jullie daar iets meer over bekend?
Ik weet ook niet of de uitspraken van die Mitchell over die resultaten wel helemaal betrouwbaar zijn, dit kan net zo goed weer propaganda zijn.

http://www.guardian.co.uk/uklatest/story/0,,-6982413,00.html

Het enige nieuws wat ik interessant vind is dat er nieuwe pief is aangesteld: "Mr Rebelo has previously worked in the central investigation department specialising in narcotics. He was also involved in a long investigation into a paedophile scandal at a state children's home in the capital, Lisbon, allegedly involving senior establishment figures. The case is ongoing."

En dat: "there were reports of new findings after fresh tests by the Forensic Science Laboratory in Birmingham on DNA samples collected by British detectives helping the Portuguese police. The results reportedly suggest DNA evidence found in the boot of a car hired weeks after Madeleine disappeared came from the missing girl and was not transferred by clothes or toys." The Guardian

Inderdaad opmerkelijk Kahaarin, dat die nieuwe ook bezig is met zaken over pedofielie en trouwens ook is gespecialeerd is in narcotica-zaken. En die Clarence Mitchell is woordvoerder van de McCanns, die neem ik al helemaal niet serieus, die is ingehuurd én getraind voor een goed verhaal tegen de media. Ik heb iig het idee dat het nu er om gaat spannen óf er genoeg bewijs is tegen de McCanns om een zaak te beginnen of dat de rechter straks beslist dat er wegens gebrek aan bewijs de zaak wordt verworpen. Dat is ook een angst van de McCanns, wel ontheven van verdenking maar niet onschuldig verklaard, lijkt me ook erg.

@ Moussie, wat betreft die Krugel, allemaal twijfelachtig en ik denk dat geen krant hem meer serieus neemt, vooral nu blijkt dat hij eigenlijk bezig is een produkt op te markt te brengen.

quote:

@ Suko .. bij Levy en Reis moet je je zout klaar hebben staan .. helemaal in het begin hielden die 2 bij hoog en bij laag vol dat Gerry de zoon was van de politicus McCann

Echt waar? Dan pak ik alleen stukjes die via betrouwbare links zijn te verifiëren.

[ Bericht 1% gewijzigd door Suko op 09-10-2007 14:25:58 ]

En dit was ook te verwachten nu mogelijk blijkt dat de gevonden sporen van Madeleine zelf zijn en net door overbrenging van kleren of wat dan ook: McCanns call in own forensic team to fight DNA linking them to Madeleine Daily Mail

quote:

Kate and Gerry McCann have hired their own forensic experts to refute Portuguese police claims that new DNA tests link them to Madeleine's disappearance, it has been revealed.

The McCanns' law firm Kingsley Napley, one of the leading criminal law firms in the country, is understood to have brought in its own forensic team after the discovery of allegedly damaging evidence found in the apartment in Praia da Luz and in a Renault Scenic hire car, rented 25 days after Madeleine vanished.

The McCanns continue to insist that any DNA found in the car could have been innocently transferred from their daughter's clothing when they moved to a new apartment. But FSS sources are reported to have claimed that while the fresh DNA evidence does not provide conclusive proof, it does suggest, on balance, that the Portuguese police were right to make the couple arguidos, or official suspects.

The two 39-year-old doctors are said to be extremely distressed by the claims, not least because such speculation shifts the focus away from the search for their daughter. They fear that the search was effectively halted by Portuguese police three months ago when British police sniffer dogs reacted to the 'scent of death' on Mrs McCann's clothing. The scaling down of the police operation in Portugal has forced them to bring in their own team of investigators to follow up leads and potential sightings.

A source close to the couple told the Evening Standard: "We have brought our own forensics experts on board," adding that the new team is putting together a case that will offer "wholly innocent" explanations for any DNA and other forensic evidence found in the apartment and in the hire car, said the source. The move comes as Michael Caplan QC and Angus McBride, both lawyers at Kingsley Napley, met their Portuguese counterparts Rogerio Alves and Carlos Pinto de Abreu for two days last week in Praia da Luz.

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 14:08 schreef Suko het volgende:
Het enige nieuws wat ik interessant vind is dat er nieuwe pief is aangesteld: "Mr Rebelo has previously worked in the central investigation department specialising in narcotics. He was also involved in a long investigation into a paedophile scandal at a state children's home in the capital, Lisbon, allegedly involving senior establishment figures. The case is ongoing."

en nou dus maar hopen dat die bij diegenen hoorde die alles op tafel probeerde te krijgen en niet bij die kliek die zorgde dat getuigen niet werden opgeroepen, verklaringen verdwenen ed

quote:

En dat: "there were reports of new findings after fresh tests by the Forensic Science Laboratory in Birmingham on DNA samples collected by British detectives helping the Portuguese police. The results reportedly suggest DNA evidence found in the boot of a car hired weeks after Madeleine disappeared came from the missing girl and was not transferred by clothes or toys." The Guardian

nou, het enige wat ik kan halen uit die "nieuwe" rapporten, het enige wat er echt gezegd is, is dat de portugese politie gelijk had om de McCanns te onderzoeken, het toen verzamelde materiaal rechtvaardigt dat, en dat de britse politie denkt in staat te zijn om onderscheid te kunnen maken tussen familieleden en primaire en secundaire overbrenging .. voor de rest nada, niets nieuws

quote:

En die Clarence Mitchell is woordvoerder van de McCanns, die neem ik al helemaal niet serieus, die is ingehuurd én getraind voor een goed verhaal tegen de media.

? .. natuurlijk is die daarvoor ingehuurd, persvoorlichter of hoe je het wil noemen .. waarom zou je die man niet serieus nemen ? Je weet wat zijn functie is, je weet wat die wel of niet mag zeggen aangaande de feiten zelf .. voor de rest kan die toch weinig meer zeggen dat hetgeen er in de krant staat onzin is, of het nou bvb van die snifferdogs bij vrienden zijn of de "nieuwe" resultaten van het DNA-onderzoek, zolang de McCanns dat niet te horen krijgen van de politie zelf of in het geval van die honden van hun vrienden is het dat toch ook .. de zoveelste speculatie op basis van gegoochel met woorden

quote:

Ik heb iig het idee dat het nu er om gaat spannen óf er genoeg bewijs is tegen de McCanns om een zaak te beginnen of dat de rechter straks beslist dat er wegens gebrek aan bewijs de zaak wordt verworpen. Dat is ook een angst van de McCanns, wel ontheven van verdenking maar niet onschuldig verklaard, lijkt me ook erg.

nah, moet je eens aan de moeder van Natascha Kampusch vragen, zelfs nu haar dochter ontsnapt is heb je er van die figuren die ervan overtuigd zijn en blijven dat moeders een handje in haar ontvoering heeft gehad

quote:

@ Moussie, wat betreft die Krugel, allemaal twijfelachtig en ik denk dat geen krant hem meer serieus neemt, vooral nu blijkt dat hij eigenlijk bezig is een produkt op te markt te brengen.

hehe, hoe meer ik erover lees hoe vager ik het vind .. zo lees ik bvb dit op een zuid-afrikaanse blog

quote:

Some of you may recall that in January, Danie Krugel - erstwhile inventor of a device that can supposedly find anyone, anywhere, with merely a snippet of their hair - made a promise to me:

Danie also made a deal with me: in the next three months, there will be some big event regarding his device. He wouldn’t give specifics, but did eventually say after some pressing that the news would be international, and big, and if it didn’t happen in three months I could call him a liar.

Danie Krugel: Officially a Liar?

quote:

Echt waar? Dan pak ik alleen stukjes die via betrouwbare links zijn te verifiëren.

yup .. http://gazetadigitalarqui(...)erry-was-labour.html

@ Moussie:

quote:

? .. natuurlijk is die daarvoor ingehuurd, persvoorlichter of hoe je het wil noemen .. waarom zou je die man niet serieus nemen ? Je weet wat zijn functie is, je weet wat die wel of niet mag zeggen aangaande de feiten zelf .. voor de rest kan die toch weinig meer zeggen dat hetgeen er in de krant staat onzin is, of het nou bvb van die snifferdogs bij vrienden zijn of de "nieuwe" resultaten van het DNA-onderzoek, zolang de McCanns dat niet te horen krijgen van de politie zelf of in het geval van die honden van hun vrienden is het dat toch ook .. de zoveelste speculatie op basis van gegoochel met woorden

Ze mogen meer zeggen, vanaf 15 september zijn de restricties iets versoepeld. Ook mogen ze het 4000 pagina's tellend rapport inzien, ze zeggen van niets te weten maar dat is onzin en wordt als smoes gebruikt, ze mogen alleen niet op het onderzoek zelf publiekelijk reageren omdat de zaak nog in volle gang is. Bovendien zijn vorige week een aantal advocaten van de McCanns naar Portugal geweest en daar zullen ze vast ook stukken hebben ingezien (en vast niet voor het eerst), overigens zijn in Portugal ook nog 2 (top)advocaten in dienst van de McCanns, dus of ze in het duister worden gelaten???

New search at Madeleine McCann apartment telegraph.co.uk, wat fragmenten:

quote:

Detectives have launched new searches at the apartment where Madeleine McCann disappeared - returning to the scene for first time since late July. Seven Portuguese officers entered the house at 7am today and remained inside until the early afternoon as they continued to attempt to build a case against official suspects Kate and Gerry McCann.

Amongst them was Chief Inspector Tavares Almeida, the officer who interviewed Mrs McCann, and who recently asked to be taken off the case on unpaid leave.

Portuguese police are convinced that the holiday apartment in Praia da Luz "holds the key" to solving the case but it is not clear if they were following a specific lead.It is understood that there were also new searches at the beach. DNA samples from the flat and the McCann's hire car, which were collected in late July by British police, are still being processed every week.

It is believed Mr Rebelo may have been one of the officers at the Praia da Luz flat being shown the scene. Clarence Mitchell, a spokesman for the couple, said: "Kate and Gerry hope that Mr Rebelo will now work to eliminate them from the inquiry as suspects and will then be in a position to refocus his team into the search for Madeleine."Clearly we hope that a new head of the inquiry will work to ensure the unsubstantiated and unfounded allegations surrounding the case will now end."

The incessant speculation continued, however, including one report claiming that the McCanns and the three couples they were on holiday with left of their children sleeping in the McCann's apartment while they dined in a nearby tapas restaurant.

Portuguese newspaper 24 Horas reported, quoting a senior PJ officer as claiming: "It's not just the evidence gathered which point to the fact of there being more children in the apartment, there is also the evidence duly backed up after interrogation upon the rest of the people who were in the Ocean Club."

None of the McCann's friends were available for comment but Mr Mitchell dismissed the claims as "utter rubbish", saying only Madeleine and her two-year-old twin siblings Sean and Amelie slept there."If you put seven children together, you're going to have a far harder time getting them to sleep than three," he said.

Ook The Times komt met dat verhaal, wat snippers:

quote:

Police believe that Madeleine and her twin brother and sister may not have been alone in the McCann holiday apartment, but that the children of seven British friends who were on holiday with the McCanns were also present when Madeleine disappeared on May 3, the 24 Horas newspaper claimed.

24 Horas as saying: “It’s not only the collected evidence that points to the fact that there were more children inside that [the McCanns'] apartment. “Evidence also exists, following the interrogations to the other people who that were at the Ocean Club, that only the McCanns’ apartment was visited by the people who attended the dinner.”

The children had visited each other’s apartments regularly in the six days that they had been at the Ocean Club. The newspaper does not explain how any forensic evidence could be pinpointed to the evening of Madeleine’s disappearance. The newspaper also casts doubt on claims by one of the McCanns’ friends that he was looking after his unwell daughter when he was away from the restaurant on the evening Madeleine disappeared.

It says that Russell O’Brien, a hospital consultant from Exeter, left the restaurant at 9.35pm and returned at 10pm, just minutes before Mrs McCann discovered that Madeleine was missing. Mr O’Brien has strenuously denied any involvement in Madeleine’s disappearance and has never been a formal suspect in the investigation.

24 Horas reported: “The British man guaranteed he took that long because he visited his sick daughter, and she vomited. He says he asked for the sheets to be changed, but the staff at the Ocean Club assured the investigators that nobody asked for any bedsheets to be changed that evening.”

Mr O’Brien’s partner, Jane Tanner, told police that she had seen a man carrying a girl away from the McCanns’ apartment at 9.15pm. However, another witness has insisted that she was not in the area at that time.

A source within the PJ is quoted by 24 Horas as saying: “In face of so many contradictions and in face of the forensics results that we already hold, we have very few doubts that the girl died inside that apartment, and we only have doubts about who concealed the corpse.”

The report follows claims in the British media that although tests on samples discovered in the McCanns’ apartment and hire car do not prove that Madeleine is dead, they have strengthened the theory that her parents were involved in her disappearance.

A source at the Forensic Science Service in Birmingham, which carried out the tests on behalf of the Portuguese authorities, is reported to have said that the results showed police were right to make the couple arguidos, or official suspects.

En de Daily Mail: Madeleine: Kidnap theories 'inconsistent' with evidence

quote:

A three-dimensional reconstruction of the night Madeleine McCann disappeared has been produced by a criminal psychologist - who has concluded that it would have been very difficult for a kidnapper to snatch Madeleine unnoticed.

Paulo Sargento, a leading Portuguese criminal psychologist, used minute-by-minute breakdowns produced by several media sources to test all possible hypotheses regarding the possibility that Madeleine was snatched.

He concluded that, with the number of people passing by the Ocean Club resort, where the McCann family were staying, it would have been difficult for a would-be kidnapper to escape unnoticed from the apartment where Madeleine was sleeping with her twins siblings. Mr Sargento, from Lusófona University in Libson, cross-checked the times of events from a number of sources, from 4pm, when Madeleie was picked up kindergarten, until 10pm, when her mother Kate reported her missing.

He concluded that between 8pm and 10pm - the period Madeleine was left alone - members of the McCann party including their friends, got up from their meal a total of 14 times. Dr Sargento told SIC television: “There were people passing almost every five minutes. "The question is how, in that time, could it be possible with so many people coming and going that no one saw someone coming in through the window without being seen? We have concluded this theory is very inconsistent." The recreation of events will be made available to police investigators.

Dat van die three-dimensional reconstruction meldt The Times ook. Dat is een nieuwe wending zeg, dat alle kids van die vriendenkring in het apartement van de McCanns zouden hebben geslapen. Dat zou inderdaad het verhaal van een ontvoering ongeloofwaardig kunnen maken...if true natuurlijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door Suko op 09-10-2007 20:29:02 ]

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 19:42 schreef Suko het volgende:
@ Moussie:
[..]

Ze mogen meer zeggen, vanaf 15 september zijn de restricties iets versoepeld. Ook mogen ze het 4000 pagina's tellend rapport inzien, ze zeggen van niets te weten maar dat is onzin en wordt als smoes gebruikt, ze mogen alleen niet op het onderzoek zelf publiekelijk reageren omdat de zaak nog in volle gang is.

of het betekend dat die claims in de pers niet kloppen .. anders stond het wel in dat rapport

quote:

New search at Madeleine McCann apartment telegraph.co.uk, wat ftagementen:

new search .. nou nou zeg, normaalste zaak van de wereld toch dat de nieuwe baas het even persoonlijk gaat bekijken

quote:

Ook The Times komt met dat verhaal, wat snippers:

gebrek aan fantasie hebben ze iig niet die Portugezen .. nu hebben er weer meer kinderen geslapen in dat appartement, en toen kreeg Maddie zeker een ongeluk, van de sofa, trap, whatever gevallen en nu doen al die ouders en hun kinderen samenspannen om een ongeluk te verdoezelen .. zoiets ?

quote:

En de Daily Mail: Madeleine: Kidnap theories 'inconsistent' with evidence
[..]

Dat van die three-dimensional reconstruction meldt The Times ook. Dat is een nieuwe wending zeg, dat alle kids van die vriendenkring in het apartement van de McCanns zouden hebben geslapen. Dat zou inderdaad het verhaal van een ontvoering ongeloofwaardig kunnen maken...if true natuurlijk.

waarom heb ik het idee dat die reconstructie niet alleen niet ter plaatse is gebeurd maar ergens op een kantoortje, en waarom heb ik het idee dat die man iets te makkelijk uitgaat van gemiddelden ?
Hij geeft een tijdruimte van 5 minuten tussen passerende personen, hoe komt die daaraan ? Zoveel mensen zijn er langs gekomen, dus dat is verdeeld over X tijd eentje per 5 minuten ? Daarnaast, met die steegjes en beplanting daar lijkt mij dat meer dan genoeg tijd, en niet te vergeten, in mei is het om ½ 8 al donker .. schaduwen zat waarin je even weg kan glippen ..

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 14:23 schreef Suko het volgende:
En dit was ook te verwachten nu mogelijk blijkt dat de gevonden sporen van Madeleine zelf zijn en net door overbrenging van kleren of wat dan ook: McCanns call in own forensic team to fight DNA linking them to Madeleine Daily Mail
[..]

quote:

Kate and Gerry McCann have hired their own forensic experts to refute Portuguese police claims that new DNA tests link them to Madeleine's disappearance, it has been revealed.

The McCanns' law firm Kingsley Napley, one of the leading criminal law firms in the country, is understood to have brought in its own forensic team after the discovery of allegedly damaging evidence found in the apartment in Praia da Luz and in a Renault Scenic hire car, rented 25 days after Madeleine vanished.

The McCanns continue to insist that any DNA found in the car could have been innocently transferred from their daughter's clothing when they moved to a new apartment. But FSS sources are reported to have claimed that while the fresh DNA evidence does not provide conclusive proof, it does suggest, on balance, that the Portuguese police were right to make the couple arguidos, or official suspects.

The two 39-year-old doctors are said to be extremely distressed by the claims, not least because such speculation shifts the focus away from the search for their daughter. They fear that the search was effectively halted by Portuguese police three months ago when British police sniffer dogs reacted to the 'scent of death' on Mrs McCann's clothing. The scaling down of the police operation in Portugal has forced them to bring in their own team of investigators to follow up leads and potential sightings.

A source close to the couple told the Evening Standard: "We have brought our own forensics experts on board," adding that the new team is putting together a case that will offer "wholly innocent" explanations for any DNA and other forensic evidence found in the apartment and in the hire car, said the source. The move comes as Michael Caplan QC and Angus McBride, both lawyers at Kingsley Napley, met their Portuguese counterparts Rogerio Alves and Carlos Pinto de Abreu for two days last week in Praia da Luz.

Die gruwelijke newspeak "The two 39-year-old doctors are said to be extremely distressed by the claims, not least because such speculation shifts the focus away from the search for their daughter. " Dat kind is wereldwijd bekend, de sporen in de Portugese omgeving zijn allang dood (als ze ooit bestaan hebben) en ze hebben overal teams voor ingehuurd dus ze moeten het voor 'the search' echt niet hebben van die drie detectives in het dorp. Nee, ze vinden het niet leuk om verdachten te zijn. Dat begrijp ik best; zelfs mensen die schuldig zijn houden er niet van verdachte te zijn, maar zeg dat dan gewoon.

Anyway, het hele verhaal laat wel zien dat we terug zijn in de klassejustitie tijd. OJ Simpson revisited. Net zo lang spin doctoren, specialisten inhuren, zwart maken, zeiken over waanzinnig gezochte DNA fouten tot je vrijgesproken wordt. Een gewoon Engels stel had nu gewoon in de Portugese gevangenis gezeten.

quote:

Op dinsdag 9 oktober 2007 21:01 schreef voyeur het volgende:
Anyway, het hele verhaal laat wel zien dat we terug zijn in de klassejustitie tijd. OJ Simpson revisited. Net zo lang spin doctoren, specialisten inhuren, zwart maken, zeiken over waanzinnig gezochte DNA fouten tot je vrijgesproken wordt. Een gewoon Engels stel had nu gewoon in de Portugese gevangenis gezeten.

mwah, dat weet ik zo net nog niet .. kort voor Madeleine verdween stonden de kranten in Engeland vol over Daisy Angus, over het feit dat zij 5 jaar onschuldig in de gevangenis had gezeten in India en hoe afgrijselijk slecht de engelse overheid omkijkt naar haar onderdanen die in het buitenland in de problemen raken .. misschien dat de spindoctors daarom tot voor kort werden betaald door de overheid ?

Maar wat zeg je nou .. ze hadden geen specialisten mogen inhuren om hun kind te zoeken ? Waarom niet ? Zodat mensen zoals jij kunnen zeggen dat ze voor de rest helemaal niets doen om hun kind te vinden en daar weer een verklaring van schuld in zien ?
En wie hebben zij zwart gemaakt .. de portugese politie ?
Sorry hoor, maar zeggen dat die hun werk niet goed doen is mi geen zwart maken maar het constateren van een feit, daarnaast is dat zover ik weet nooit zo direct door hun zelf of door hun PR gezegd maar door "sources close to .. "
en wat bedoel je met waanzinnig gezochte DNA-fouten, het meeste nieuws wat daarover verschenen is komt uit de geruchtenmolen .. het begint met iemand die zegt dat de britse politie onderscheid kan maken tussen primaire en secundaire overdracht, in de volgende krant is het de suggestie geworden dat het wel degelijk haar DNA was en morgen lees je in een portugese krant dat het zeker is dat het Maddie's DNA was .. terwijl het enige officiële wat er gezegd is was dat de destijds gevonden sporen een terechte aanleiding waren voor verder onderzoek naar de McCanns

daarnaast .. had je dit stukje gemist ?

quote:

The McCanns' supporters insist that the case against them is fundamentally flawed and that, ironically, it was their own efforts to kick start the investigation that led to them being named as suspects.

The sniffer dogs said to have picked up the scent of a corpse on Mrs McCann were only brought in after the couple gave the go ahead for retired South African police officer Daniel Krugel - dubbed the Locator - to conduct a search.

maar ja, een ander engels gezin, en evtl ook dit gezin, maar dan op een ander tijdstip, had waarschijnlijk al lang in de gevangenis gezeten .. de heren daar zijn erg goed in het "oplossen" van misdaden immers, wie heeft er nou bewijzen nodig, waarom al dat dure forensische onderzoek verspillen als je een bekentenis eruit kan slaan

quote:

Tourists who stayed at the resort where Madeleine McCann went missing have been asked to provide DNA samples and fingerprints.

The move is said to have come after detectives uncovered evidence of a possible kidnapper.

The head of the British investigation into the four-year-old's disappearance in Portugal on May 3 wrote a letter to holidaymakers asking for their help, according to The Times.

Madeleine disappeared a few days before her fourth birthday during a family holiday to Praia da Luz in the Algarve.

Leicestershire Constabulary, which is co-ordinating the investigation in Britain on behalf of the Portuguese authorities, would not confirm whether Superintendent Stuart Prior had sent the appeal.

Nor would the spokeswoman confirm whether police across Britain were interviewing former guests at the Ocean Club in Praia da Luz.

The letter reportedly explains that Portuguese detectives have failed to identify a number of samples recovered from the resort.

The newspaper said some of these were from the McCanns' apartment from which Madeleine disappeared while her parents ate dinner at a nearby tapas restaurant.

Huh?
We zijn ineens weer terug op het ontvoeringsverhaal?
Er zijn DNA sporen gevonden die geen van de bekende betrokkenen betreffen?
Nou ja, ik snap er nieteens meer iets van.....

Goed, resumerend, de gevonden sporen wijzen niet op ontvoering maar er zijn wel onbekende sporen gevonden, het betrof het DNA van Maddy wel en kan afkomstig zijn van secundaire overdracht, klopt dit tot nu toe?
Ik weet het niet meer. Kopje koffie iemand?

Oh ja, bron:
http://www.metro.co.uk/news/article.html?in_article_id=69649&in_page_id=34&ito=newsnow

Nu ook een Australische krant:

quote:

Kidnap clues in Maddy inquiry

HOLIDAYMAKERS who stayed at the resort where Madeleine McCann disappeared are being asked to provide DNA samples and fingerprints after detectives found evidence of a possible kidnapper.

A letter from the head of the British investigation says Portuguese detectives have been unable to identify several samples recovered at the Ocean Club in Praia da Luz.

Police across Britain are now interviewing former guests in the biggest operation since the search for four-year-old Madeleine was abandoned three weeks after her disappearance in May. The move came as one of Portugal's most senior detectives, Paulo Rebelo, was put in charge of the case.

Detectives have recovered unidentified DNA and fingerprints during a series of searches, which included the McCanns' apartment. They have also been unable to trace a number of mobile telephone calls on the evening Madeleine was reported missing.

The operation - which comes a month after Kate and Gerry McCann were named as suspects over the disappearance of their daughter - suggests detectives cannot rule out the possibility that a stranger stole the child from her bed.

Bron: http://www.theaustralian.(...)2563937-2703,00.html

[ Bericht 15% gewijzigd door kahaarin op 10-10-2007 17:19:50 ]

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 17:14 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Huh?
We zijn ineens weer terug op het ontvoeringsverhaal?
Er zijn DNA sporen gevonden die geen van de bekende betrokkenen betreffen?
Nou ja, ik snap er nieteens meer iets van.....

hmz, er staat me wel vaag iets bij van sporen in het appartement die niet van hun waren, maar dat was toch verklaard met een vorige bewoner dacht ik ?

maar ja, je leest wel vaker van die dingen dat je je afvraagt hoe het nou zit .. eerst werd er bvb gezegd dat die man met de deken/Maddie die Tanner zag bekend was bij de politie, het zou om iets anders gaan, en nou las ik van de week weer ergens, timesonline dacht ik, of dailymail, dat het nog steeds niet bekend is wie dat was

quote:

Goed, resumerend, de gevonden sporen wijzen niet op ontvoering maar er zijn wel onbekende sporen gevonden, het betrof het DNA van Maddy wel en kan afkomstig zijn van secundaire overdracht, klopt dit tot nu toe?
Ik weet het niet meer. Kopje koffie iemand?

lekker, pak ik de koektrommel er wel bij, dit word steeds gekker

en de McCanns gaan weer iemand aanklagen .. 24Horas .. en ik kan niet anders dan hun gelijk geven .. na de idiote verhalen over vallen van de trap, het sofa, met z'n allen in die kamer slapen zijn ze nu weer terug bij het verdoven van de kinderen

quote:

The parents of Madeleine McCann are considering legal action against claims they sedated all three of their children the night she disappeared.

Portuguese newspaper 24 Horas claimed today that forensic evidence proves Madeleine and two-year-old twins Sean and Amelie were drugged.

Lawyers for the couple are contemplating legal action against newspapers that publish the claims.

McCanns may sue over sedatives claim

quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 22:10 schreef moussie het volgende:

quote:

hmz, er staat me wel vaag iets bij van sporen in het appartement die niet van hun waren, maar dat was toch verklaard met een vorige bewoner dacht ik ?

maar ja, je leest wel vaker van die dingen dat je je afvraagt hoe het nou zit .. eerst werd er bvb gezegd dat die man met de deken/Maddie die Tanner zag bekend was bij de politie, het zou om iets anders gaan, en nou las ik van de week weer ergens, timesonline dacht ik, of dailymail, dat het nog steeds niet bekend is wie dat was

Ja , dat is ook zoiets, in de pers (zout!) werd beweerd dat er met die man is gesproken, later dat hij niet een focus van het onderzoek was, nu in de Britse pers dat het nog niet bekend is wie de man was.
Hopelijk wordt de man nu dan wel gezocht met die nieuwe pedofielen insteek van de huidige leiding van het onderzoek.

quote:

Madeleine: Portuguese police finally target local paedophiles


Madeleine: Parents welcomed new police moves
Police in Portugal are trawling through a newly-seized hoard of child pornography for pictures of Madeleine McCann, it emerged last night.

The files were found on 150 computers taken from 80 suspects in raids across the country which smashed a major paedophile ring.

Though Operation Predator was not formally linked to the Madeleine inquiry, officers will alert detectives searching for the four-year-old if pictures which could be her are found.

Sources said the suspects had accessed the images through filesharing programmes.

Experts at the Child Exploitation and Online Protection unit in London are already using state-oftheart facial recognition software to scan computer porn for Madeleine.

The Portuguese raids involved more than 300 officers in the country's biggest-ever operation of its kind.

Kate and Gerry McCann were said last night to have been encouraged by the development. A friend said: "This shows Portuguese police appear to be looking in the right direction. It may provide vital leads."

http://www.thisislondon.co.uk/news/article-23416138-details/Madeleine%3A+Huge+child+porn+swoop+offers+hope+of+a+clue/article.do?ito=newsnow&

quote:

lekker, pak ik de koektrommel er wel bij, dit word steeds gekker

en de McCanns gaan weer iemand aanklagen .. 24Horas .. en ik kan niet anders dan hun gelijk geven .. na de idiote verhalen over vallen van de trap, het sofa, met z'n allen in die kamer slapen zijn ze nu weer terug bij het verdoven van de kinderen

Het cirkeltje is weer rond idd, maar nu met die openbaring dat er toch wel een pedofielennetwerk is in Portugal moest ik ineens ook weer denken aan dat andere meisje dat ontvoerd is, waar de moeder van in de gevangenis zit, ze mogen ook wel opletten of haar foto er misschien tussen zit.
De McCanns hebben idd groot gelijk dat ze terug beginnen te slaan met een rechtzaak, vrijheid van de pers is een groot goed maar ook een potentieel wapen, in dit geval is het bijna een pistool dat tegen het hoofd van de McCanns aan wordt gezet, ze kunnen zich hier bijna niet tegen verweren omdat er steeds wordt geschermd met "sources close to the investigation", dat kan iedereen zijn.
Als ze kunnen bewijzen dat de krant ronduit heeft gelogen dan vind ik dat ze het gewoon moeten doen.

yup, las het net ook al in de daily mail .. en een klein stukje daaruit

quote:

Officials have always played down the idea that Madeleine could have been taken by a paedophile, initially claiming that she could have wandered off alone. There are fears that the lucrative tourism industry would be hit if families felt the country had a major paedophile problem.

en dat sluit dus aan bij iets wat ik me al eerder afvroeg .. die high-profile spindoctor van het resort die in werd gevlogen, PR-liaison van de McCanns, in hoeverre is die medeverantwoordelijk voor die media-circus, en ging het hem daarbij in eerste instantie om het vinden van het kind of was het meer afleiden van het feit dat het hele concept van die resorts niet zo kindveilig is als hun folders propageren

wat de berichtgeving in de kranten aangaat .. lijkt me idd afschuwelijk, er word van alles en nog wat gepresenteerd alsof het vaststaande feiten zijn en je mag niets terug zeggen .. en zeker van een portugese krant die bekend is met hoe de wet daar werkt is het gewoon een smerige manier om de krantenverkoop te boosten .. wat kan hun het nou schelen dat er een gezin kapot gemaakt word ?
guilty until proven innocent .. zoiets .. het geheel deed me al vaker denken aan hoe dat vroeger ging bij de heksenjacht, aan handen en voeten binden en liefst nog een prop in de mond ook tegen evtle bezweringen en dan in de plomp gooien, en als het verzuipt is het een "rechterlijke dwaling", jammer, maar kan gebeuren

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 11:34 schreef moussie het volgende:

quote:

yup, las het net ook al in de daily mail .. en een klein stukje daaruit

en dat sluit dus aan bij iets wat ik me al eerder afvroeg .. die high-profile spindoctor van het resort die in werd gevlogen, PR-liaison van de McCanns, in hoeverre is die medeverantwoordelijk voor die media-circus, en ging het hem daarbij in eerste instantie om het vinden van het kind of was het meer afleiden van het feit dat het hele concept van die resorts niet zo kindveilig is als hun folders propageren

Dat werd ook al zijdelings aangestipt in dat artikel dat ik quote, het is voor de Toeristenindustrie beter als het de ouders betreft en niet een pedofielennetwerk, ze hebben volgens mij idd geprobeerd die mogelijkheid een beetje weg te stoppen, het zou me ook niet verbazen dat er een paar van die lekken gewoon bij het resort vandaan komen, al die heisa omleiden naar anderen zortgt ervoor dat zij niet pontificaal in beeld zijn als 'het resort waar een kind is verdwenen'.
En dan nog de politie aldaar, als je ziet hoe wijd verbreid dat netwerk is moeten ze wel bijna ziende blind en horende doof zijn geweest, of betrokken natuurlijk, ik verbaas me nergens meer over in deze.

quote:

wat de berichtgeving in de kranten aangaat .. lijkt me idd afschuwelijk, er word van alles en nog wat gepresenteerd alsof het vaststaande feiten zijn en je mag niets terug zeggen .. en zeker van een portugese krant die bekend is met hoe de wet daar werkt is het gewoon een smerige manier om de krantenverkoop te boosten .. wat kan hun het nou schelen dat er een gezin kapot gemaakt word ?
guilty until proven innocent .. zoiets .. het geheel deed me al vaker denken aan hoe dat vroeger ging bij de heksenjacht, aan handen en voeten binden en liefst nog een prop in de mond ook tegen evtle bezweringen en dan in de plomp gooien, en als het verzuipt is het een "rechterlijke dwaling", jammer, maar kan gebeuren

Is ook een mooie vergelijking, maar ze moesten toch iets doen en wie is er een betere zondebok dan een echtpaar dat uit het buitenland komt en tijdens de verdwijning lekker zat te eten, ik begin er steeds meer van overtuigd te raken dat er idd een vreemde het meisje heeft meegenomen, die poppenkast kan imho niemand volhouden als ze niet echt onschuldig zijn, mits geen psychopaat natuurlijk!

Nou ja zeg, wat een conflicterende berichten dit etmaal, waarvan sommige 'nieuwtjes' al zijn gemeld:
* De Daily Mail:
'I AM Madeleine's natural father': Gerry McCann hits back at Portuguese slurs en hetzelfde op telegraph.co.uk
McCanns are still prime suspects in Madeleine hunt, says Portuguese police chief
Madeleine: Portuguese police finally target local paedophiles
* The Times schrijft:
Madeleine McCann police return to kidnap theory
* The Daily Telegraph.au van gisteren:
Maddie McCann 'wasn't alone'
En zo nog tig berichten (tabloids bewust niet geciteerd) waarvan je denkt, ja ho even, gisteren lag dat nog heel anders...lijkt ook wel een strategie, of hebben de kranten een wedstrijdje onder elkaar, pleur het maar op i-net, kan niet schelen wat! Schiet mij maar lek, ik ben allang al de draad kwijt!

Als toetje, Gerry's 'zieleroerselen':

Gerry's Blog/Diary

Day 160 - 10/10/2007

After a few days of ridiculous newspaper coverage in the UK and Portugal it was heartening to hear of the statement this evening from Mr Ripeiro, the National Director of the Judicial Police in Portugal. He has again emphasised that all lines of the investigation, not only Madeleine’s death, are open and that much of what has been written is pure speculation and in some cases misinformation. Scientific reports that we drugged our children clearly fall in to the latter category.

In the coming days and weeks we hope that only factual material is reported, allowing everyone to focus on finding Madeleine and who took her.

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 11:34 schreef moussie het volgende:

quote:Officials have always played down the idea that Madeleine could have been taken by a paedophile, initially claiming that she could have wandered off alone. There are fears that the lucrative tourism industry would be hit if families felt the country had a major paedophile problem.

Nou ja, dat zullen die 'officials' best hebben geprobeerd te downplayen, intussen leefde zo'n beetje de hele wereld in de veronderstelling - tenminste: totdat de McCanns zélf als verdachten naar voren werden geschoven - dat het kind door een pedofiel was ontvoerd. Of door een andere krankzinnige, maar waarschijnlijk toch wel door een pedofiel. Ook zónder dat met zoveel woorden te zeggen of te schrijven, ligt die gevolgtrekking voor de hand. Dat zal ook tot de 'officials' zijn doorgedrongen. Dan kunnen ze downplayen wat ze willen, mensen ('het publiek') kunnen ook zélf nadenken. Daarbij: een resort als dat in Praia da Luz krijgt echt geen slechte naam omdat er een pedofiel heeft toegeslagen. Pedofielen slaan overál toe, bij voorkeur op plaatsen waar je het juist níet verwacht: kalme dorpjes in Friesland, lommerrijke villawijken, etc. En gezinsvriendelijke vakantiedorpen, dus. Geen weldenkend mens zal uit zo'n voorval de conclusie trekken: dáár ga ik dus nooit meer naartoe, hu, eng... vakantiedorpen! Of zelfs: hu, eng, een land waar pedofielen vrij rondlopen! Want op vakantie zijn gezinnen meestal hechter dan thuis; ze sluiten de gelederen, zogezegd, en ze houden de kinderen scherp in de gaten.

quote:

en dat sluit dus aan bij iets wat ik me al eerder afvroeg .. die high-profile spindoctor van het resort die in werd gevlogen, PR-liaison van de McCanns, in hoeverre is die medeverantwoordelijk voor die media-circus, en ging het hem daarbij in eerste instantie om het vinden van het kind of was het meer afleiden van het feit dat het hele concept van die resorts niet zo kindveilig is als hun folders propageren

Natuurlijk heeft dat resort geprobeerd te redden wat er te redden viel; het is nooit goed voor je naam als zo'n drama zich onder jouw dak afspeelt. Dat blijft hangen bij mensen, ze krijgen er een verkeerde associatie bij. Maar de massale angst voor pedofielen lijkt me schromelijk overdreven. Als een pedofiel het op jouw kind heeft gemunt, zal hij echt wel toeslaan. Ik denk alleen dat die kans erg klein is. En dat de meeste mensen er net zo over denken. Als je je kinderen wilt beschermen, houd je ze vooral in de gaten in het verkeer - dáár kun je ongelukken wel degelijk voorkomen, als ouder. Maar pedofielen? Dat is het lot. Een onvoorziene en fatale wending. Daar doe je niks aan. En daarom is dit ook zo'n afschuwelijke geschiedenis. We worden geconfronteerd met een tragisch lot dat ook óns kan treffen, en in zo'n geval sta je volkomen machteloos, met al je goede bedoelingen. Als de McCanns hun kinderen die bewuste avond niet alleen hadden achtergelaten in het appartement, had de pedofiel - if any - wel op een ander moment zijn slag geslagen. Hij had het kennelijk specifiek op Maddie gemunt. Hij zag nu zijn kans, maar die kans had zich op een ander moment (en óók bij heel oplettende ouders) waarschijnlijk ook wel voorgedaan. In een drukke supermarkt, op het strand, bij de ijsco-kar, er zijn legio scenario's denkbaar.

Ik vermoed dat de 'officials' een heel ándere reden hadden om het pedofielen-scenario uit te sluiten (of minder serieus te onderzoeken), namelijk: te onwaarschijnlijk. In die omgeving, met zoveel mensen op straat, overal potentiële getuigen en toevallige passanten... je moet maar durven. Het kán, maar ik herinner me vooral een artikel van een journalist (ergens in het begin van dit topic) die zelf op onderzoek was uitgegaan in Praia da Luz, en die concludeerde: kansloos. Een ontvoerder zou volgens hem knettergek moeten zijn geweest om dát risico te lopen; hij omschreef de omgeving als kleinschalig, gemoedelijk, overzichtelijk, met veel straatverlichting en aardig wat verkeer, kortom: hij sloot die mogelijkheid op basis van zijn eigen bevindingen zo goed als uit. Hij had die conclusie overigens al getrokken vóórdat de McCanns als verdachten werden aangemerkt. Hij was uit journalistieke nieuwsgierigheid naar Portugal getogen, en eenmaal ter plaatse sloeg de verbijstering toe: Dit Verhaal Klopt Niet.

En als je dan doordenkt, en je verplaatst je in de 'officials', dan zou óók een weggelopen peuter op die plek snel in de gaten lopen. Mogelijk hebben ze om die reden ook het 'wegloop'-scenario minder serieus genomen. Om een peuter in het niets te laten verdwijnen, heb je eigenlijk - gruwelijk - water nodig. Open water, uiteraard. Vijvers en sloten heb je zo uitgedregd. Of er moet een groot bos in de buurt zijn geweest met wilde dieren, of een gebergte met diepe ravijnen. Maar anders? Een auto-ongeluk gaat niet onopgemerkt voorbij, en de kans dat een ronddwalende peuter uitgerekend in de armen loopt van die ene pedofiel die toevallig net een ommetje maakt om een pakje sigaretten te gaan kopen... hm, weinig aannemelijk. Maddie is volgens mij verdwenen op een locatie waarbij al die mogelijkheden (open water, bossen, ravijnen) kunnen worden uitgesloten. Helaas, want eigenlijk klinkt het 'wegloop'-scenario erg waarschijnlijk. Maar alleen in theorie. En hier lijkt die theorie niet te kloppen.

Jammer, ik ben nooit in Praia da Luz geweest. Moeilijk om de plek des onheils te beoordelen als je je moet behelpen met foto's en plattegronden. Maar genoeg journalisten zijn er wél geweest. Die ene journalist, die ik net al aanhaalde, is me steeds bijgebleven. Zijn verhaal klonk oprecht en aannemelijk. Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen die de regels bevestigen, en dus kan Maddie best op wonderbaarlijke wijze zijn ontvoerd zonder dat iemand er ook maar iets van heeft gemerkt, terwijl er veel mensen op straat waren en de ouders steeds kwamen controleren - het gaat om dat ene moment, hè? Misschien is dat ene moment er nét tussendoor geglipt. Fataal. Verbijsterend. Achteraf kon niemand het verklaren. Dit bedoel ik niet cynisch; ik denk dat zulke fatale momenten zich soms voordoen. Dat heet domme pech. Misschien hebben de McCanns die domme pech gehad.

Maar dat de politie zich nog eens flink op het achterhoofd heeft gekrabd, is dus niet zo vreemd. Middenin een betrekkelijk levendige omgeving, overal potentiële getuigen, ouders die onaangekondigd af en aan lopen, andere hotelgasten, personeel... het zijn niet bepaald de ideale omstandigheden voor een ontvoering. Nogmaals: het kán, maar dan meer vanuit de gedachte dat bijna álles kan, als je maar genoeg pech hebt. In die zin heeft de politie gewoon de 'Ryan3'-methode toegepast: zoeken naar de meest logische oplossing. De zogenaamde scheermesjesmethode. En een ontvoering is NIET logisch.
Volgens mij moet er niet té gemakkelijk voorbij worden gegaan aan de ernst en de zorgvuldigheid van het Portugese onderzoek. Ik weet wel dat er vanalles en nog wat wordt geschreven, maar dat zie ik in een heel ander licht: het is een kwestie van 'u vraagt, wij draaien'. Het publiek schreeuwt om informatie, en aangezien die informatie er niet ís - of in elk geval: nóg niet - grijpen de media terug op het aloude adagium: 'Maakt niet uit wát je zegt, als je maar íets zegt.' Kolommen vullen. Geluid maken. Letters tikken.
De McCanns zijn eigenlijk de catalysator van hun eigen drama: omdat ze zélf zoveel aandacht opeisen, dwingen ze de media om erover te berichten. Het is alleen geen nieuws. Het is PR - manipulatieve verhaaltjes vertellen. Het publiek wordt in de houdgreep genomen: luister!! En we luisteren. Nou ja, ik luister er allang niet meer naar. Ik ben McCann-moe. Ik zou werkelijk niet weten of ze schuldig zijn of niet, ik kan het me eigenlijk niet voorstellen, maar het erge is: het kan me ook steeds minder schelen. Het is verbijsterend om te zien hoe deze twee mensen (samen met hun geoliede PR-team) tegen de klippen op blijven proberen om de publieke opinie te beïnvloeden, zonder dat ze ook maar enig effect sorteren. Ja: ergernis, dát is het effect. Het gaat van kwaad tot erger.

Dat monomane gedrag - want dat is het: ze zijn self-absorbed - is volkomen begrijpelijk als je je verplaatst in de McCanns. Of ze nou schuldig zijn of niet, vanuit hún optiek is dat agressieve media-offensief alleen maar te rechtvaardigen. Die mensen zijn wanhopig, of gek, en ze kunnen nog maar aan één ding denken, en dat is hun reputatie. Prima, logisch, het is een menselijke reactie. Maar Jezus, als je nou zó'n prominent team van professionals om je heen hebt verzameld... dan verwacht je toch enige visie? Die spindoctors zijn toch ingehuurd om de zaak in strakke banen te leiden? Waarom gebeurt dat niet? Waarom is er niemand die met zijn vuist op tafel slaat, en die roept: 'We gaan werken aan onze geloofwaardigheid!'? Het spijt me zeer, maar dát is PR. Sympathiek en geloofwaardig overkomen, dat is het hele eieren eten.

Ze zijn gedoemd, de McCanns. En ze weten het, zo lijkt het. Wat zou er nog kunnen gebeuren om hun reputatie te zuiveren? Om alle verdachtmakingen weg te wassen?

[ Bericht 0% gewijzigd door Nadine26 op 11-10-2007 23:22:13 ]

Uit de Telegraaf van vanmorgen:

quote:

Speurders zoeken Maddie bij pedofielen

AMSTERDAM - Portugese agenten werken zich momenteel door een stapel in beslag genomen kinderpornografie, in de hoop een spoor van de ontvoerde Maddie te ontdekken. De politie hield huiszoekingen bij meer dan 80 mogelijke pedofielen in Portugal en nam daarbij meer dan 150 computers in beslag. Het gaat om de grootste actie tegen pedofielen ooit in Portugal.

Paulo Rebelo, de nieuwe topspeurder in de zaak Maddie, wil zich terug concentreren op de denkpiste waarin gesteld wordt dat Maddie ontvoerd werd door een pedofiel. Het nieuws is voor de ouders Gery en Kate McCann, die zelf als verdachten worden beschouwd, een hart onder de riem. "Hoewel het niet de speurders van de Maddie-zaak zijn die deze huiszoekingen uitvoerden, wordt er een verband gelegd tussen beide onderzoeken," zegt Clarence Mitchell, de woordvoerder van de familie McCann in Het Laatste Nieuws. "Wij hopen dat deze Paulo Rebelo zich ook blijft concentreren op het terugvinden van Madeleine."

Deze week dat dus het hele senario van dna van broertje/zusje verworpen werdt in de krant. Als we daar van uit gaan. Is dus dna van Maddie dat gevonden is in de kofferbak, waar eerst twijfel over was in ieder geval media
Ouders verwerpen dit nu ook niet maar claimen dat is van haar spulletjes overgebrachtt.
justitie , dit kan niet.

En even heel menselijk gezien, hoe je zou reageren als ouders als je de spulletjes van je vermiste kind moet verhuizen, verplaatsen.
Ik denk persoonlijk dat je dan elk stukje kleding, speelgoed koesterd het is van je kind wat weg is waar je zoveel verdriet om hebt.
Wat doe je dan???? Gooi je die spulletjes zo in de kofferbak zo bij het reservewiel...........
In m'n ogen zie ik dan een moeder alle spulletjes pakken, vasthouden koesteren en zorgvulldig in een koffer doen. En als het allemaal zo in een koffer gaat of reistas dan lijkt mij dus het ook niet te kunnen dat er dna van maddie in die kofferbak kan komen bij het reservewiel.

En daarkomt dan bovenop dat honden een lijkgeur hebben waargenomen.

Waar ik wel over twijfel is zijn het de ouders, is het geen vriend die dus later ook bij hun was en de auto ook kon gebruiken.

Pedofielenetwerk wat nu weer opkomt, is tuurlijk super dat ze dat nu ook weer natrekken, zeker nu krijgt dit toch een heel scherpe blik. Maar denk niet dat dit de zaak maddie gaat helpen.

Als we dan weten dat er dus een lijkgeur in apartement was, neem aan dat pedofielen weinig tot niks hebben aan een dood kindje.
Bovendien alles wijst er dan op dat het om ...maddie die doen was, broertje en zusje werden daar gelaten. Als er een kindje mee genomen wordt vallen later toch puzzelstukjes in elkaar door omstanders.
Oh ja die auto zag ik daar zo vaak vond het al vreemd maar....
Die man /vrouw keek wel heel erg naar maddie, was te geintressert. Er vallen later altijd dingen in bij omstanders, die toch wat hebben gemerkt maar er niks mee konden omdat het te vaag was.

Als je alles bij elkaar optelt dan kan het haast niet anders dan iemand heel dichtbij of in de fam.
Als het de ouders niet zelf zijn dan is er iemand heel dichtbij hun ,een akteur eerste klas, iemand waar de ouders ook hun hand voor in het vuur steken, iemand die ze heel erg vertrouwen.
Maar dan kom je weer, daar is door Just toch ook wel aan gedacht, wie heeft de auto nog meer gebruikt in die tijd, en de ouders zelf moeten dat toch ook dan onmiddelijk in hun hoofd gehad hebben.
.....heeft met de auto naar het ...???vliegveld.. voor ons gereden, hij/zij heeft boodschappen gedaan.

Denk dat deze zaak ons zo intressert omdat het maakt dat je zelf gaat speuren, nadenken , hoe zit dit.
Kan het werkelijk dat ouders/iemand zo dichtbij zoiets doet en er misschien zelfs met aanwijzingen mee weg komt.

Nogmaals als die ouders het niet zijn , gaan ze door het verdriet van verlies door een hel maar nu als verdachten is het niet eens te beschrijven.
Daarom ik hoop werelijk dat er snel iets concreets gaat gebeuren.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 09:34 schreef kopvoltwijfels het volgende:
Deze week dat dus het hele senario van dna van broertje/zusje verworpen werdt in de krant. Als we daar van uit gaan. Is dus dna van Maddie dat gevonden is in de kofferbak, waar eerst twijfel over was in ieder geval media
Ouders verwerpen dit nu ook niet maar claimen dat is van haar spulletjes overgebrachtt.
justitie , dit kan niet.

er werd helemaal niets verworpen in de krant, hoe kom je daar nou bij .. het enige wat gezegd is is dat de portugese politie juist heeft gehandeld door de McCanns verdachten te maken, dat de gevonden sporen dat rechtvaardigen, en dat de britse politie denkt onderscheid te kunnen maken tussen het DNA van Maddie en de tweeling

quote:

En even heel menselijk gezien, hoe je zou reageren als ouders als je de spulletjes van je vermiste kind moet verhuizen, verplaatsen.
Ik denk persoonlijk dat je dan elk stukje kleding, speelgoed koesterd het is van je kind wat weg is waar je zoveel verdriet om hebt.
Wat doe je dan???? Gooi je die spulletjes zo in de kofferbak zo bij het reservewiel...........
In m'n ogen zie ik dan een moeder alle spulletjes pakken, vasthouden koesteren en zorgvulldig in een koffer doen. En als het allemaal zo in een koffer gaat of reistas dan lijkt mij dus het ook niet te kunnen dat er dna van maddie in die kofferbak kan komen bij het reservewiel.

jij kent de omstandigheden van dat moment daar, je weet of zij uren/dagen de tijd had om de spullen te verkassen ? Moesten ze niet hals over kop uit dat appartement van de politie ?
En tja, wat jij een moeder ziet doen is meer een afscheidsritueel, iets wat je doet als je zeker weet dat je kind nooit meer thuis komt, daarvoor is het nog een beetje te vroeg ..

quote:

En daarkomt dan bovenop dat honden een lijkgeur hebben waargenomen.

wat je daarover leest is ook nogal tegenstrijdig .. de ene voerder zegt dat zo'n hond dat niet meer kan ruiken, dat de geur binnen no time verdwenen is, de ander zegt dat die het zelfs na een paar keer wassen nog kan ruiken, weer een derde zegt dat er nog een paar andere stoffen bestaan waarop deze hond gereageerd kan hebben

quote:

Waar ik wel over twijfel is zijn het de ouders, is het geen vriend die dus later ook bij hun was en de auto ook kon gebruiken.

zullen we nou eerst even het DNA onderzoek afwachten .. als het goed is gaan de resultaten maandag as richting Portugal, worden daar eerst door 2 hogere instanties bekeken en komen dan bij de politie terecht .. eind volgende week of zo ?

quote:

Pedofielenetwerk wat nu weer opkomt, is tuurlijk super dat ze dat nu ook weer natrekken, zeker nu krijgt dit toch een heel scherpe blik. Maar denk niet dat dit de zaak maddie gaat helpen.

en misschien juist wel .. nu het toeristenseizoen voorbij is zal onderzoek in die richting geen hordes bezoekers meer gaan afschrikken en begin volgend jaar zijn ze het toch alweer vergeten ..
voor de rest, verkijk je niet op het pedofielen-netwerk in Portugal, het is nog maar net geleden dat er enkele bekende en hooggeplaatste personen veroordeelt zijn na decennia misbruik van weeshuiskinderen .. en het feit dat het er maar enkelingen zijn die gepakt en veroordeelt zijn spreekt mi boekdelen

quote:

Als we dan weten dat er dus een lijkgeur in apartement was, neem aan dat pedofielen weinig tot niks hebben aan een dood kindje.

in het appartement was er anders geen lijkgeur .. aan een spijkerbroek van Kate, de knuffel van Maddie en in de auto

quote:

Bovendien alles wijst er dan op dat het om ...maddie die doen was, broertje en zusje werden daar gelaten. Als er een kindje mee genomen wordt vallen later toch puzzelstukjes in elkaar door omstanders.
Oh ja die auto zag ik daar zo vaak vond het al vreemd maar....
Die man /vrouw keek wel heel erg naar maddie, was te geintressert. Er vallen later altijd dingen in bij omstanders, die toch wat hebben gemerkt maar er niks mee konden omdat het te vaag was.

Als je alles bij elkaar optelt dan kan het haast niet anders dan iemand heel dichtbij of in de fam.
Als het de ouders niet zelf zijn dan is er iemand heel dichtbij hun ,een akteur eerste klas, iemand waar de ouders ook hun hand voor in het vuur steken, iemand die ze heel erg vertrouwen.
Maar dan kom je weer, daar is door Just toch ook wel aan gedacht, wie heeft de auto nog meer gebruikt in die tijd, en de ouders zelf moeten dat toch ook dan onmiddelijk in hun hoofd gehad hebben.
.....heeft met de auto naar het ...???vliegveld.. voor ons gereden, hij/zij heeft boodschappen gedaan.

Denk dat deze zaak ons zo intressert omdat het maakt dat je zelf gaat speuren, nadenken , hoe zit dit.
Kan het werkelijk dat ouders/iemand zo dichtbij zoiets doet en er misschien zelfs met aanwijzingen mee weg komt.

niet ondenkbaar maar gezien de tijdlijn vrijwel onmogelijk denk ik ..

quote:

Nogmaals als die ouders het niet zijn , gaan ze door het verdriet van verlies door een hel maar nu als verdachten is het niet eens te beschrijven.
Daarom ik hoop werelijk dat er snel iets concreets gaat gebeuren.

tja, en ook dat hebben zij voor een groot gedeelte te danken aan het foutieve handelen van de portugese politie .. door de plaats van delict niet meteen af te sluiten is mogelijk bewijs van hun onschuld verloren gegaan .. hoe het verder gaat .. ik hoop voor ze dat Maddie ergens word opgeduikeld ..

voor de rest hoop ik dat die Amaral ontslagen word .. wat een copper is dat zeg, zijn badge op de kermis gewonnen oid, 2 keer achter elkaar zo blunderen bij 2 in grote lijnen identieke zaken ..
en mi mag er ook wel onderzoek naar die man worden gedaan, zoals : wie heeft al die opleidingen van hem betaald, wie heeft gezorgd dat die zo snel carrière kon maken, hoe komt het dat hij ondanks zijn slechte onderzoeksmethoden van de vorige keer niet heftig op de vingers is getikt, hoe komt het dat dat zelf bij een herhaling van precies dezelfde fouten niet is gebeurd maar hij gewoon door mag gaan ?
sorry hoor, maar voor mijn gevoel stinkt dat 1 mijl tegen de wind in, daar klopt iets niet

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 08:43 schreef Rewimo het volgende:
Uit de Telegraaf van vanmorgen:

Paulo Rebelo, de nieuwe topspeurder in de zaak Maddie, wil zich terug concentreren op de denkpiste waarin gesteld wordt dat Maddie ontvoerd werd door een pedofiel.

Schrijven ze tegenwoordig Vlaams bij de Telegraaf?

quote:

Madeleine McCann investigators are set to travel to the Algarve this weekend to inject fresh impetus into the police probe.
Two inspectors will head to the resort of Praia da Luz along with a chief inspector and a fourth officer to reinforce the five-month investigation.

Leading Portuguese daily Correio da Manha claimed the four men would try to discover any "loose ends" in the work already carried out to find the missing four-year-old.
They include a Lisbon-based inspector and chief-inspector specialising in the investigation of murders.

En het nieuwe hoofd ondezoek is gespecialeerd in kinderporno en drugszaken, wat willen ze hier nu mee zeggen?
Het enige nieuws is dat ze weer terug gaan naar de oorsprong, de crime scene.

quote:

The reinforcements also include an inspector expert in data coordination and a fourth officer who previously investigated robberies under new Madeleine McCann police chief Paulo Rebelo.
The inclusion of two murder squad experts in the new police team was last night being seen as an indication Portuguese cops are refocusing their efforts on proving Madeleine was killed.
Correio da Manha headlined its article: "Policia Judiciaria invests in the theory of murder."

Natuurlijk gaan ze alle zeken weer onderzoeken, het eerste ondezoek was een nachtkaarsje en dat is inmiddels uitgewaaid.
Er wordt ook onderzoek gedaan naar de mogelijkheid dat haar foto opduikt op een computer van eenpedofiel, de kranten willen volgens mij helemaal niet dat de McCanns onschuldig zijn, dat zou namelijk betekenen dat er meer kinderen gevaar lopen, ook hun eigen kroost.

quote:

Paulo Rebelo, who replaced disgraced Goncalo Amaral as lead detective on the Maddeleine McCann case last week, reportedly announced the reinforcements as he met officers already involved in the investigation on Thursday afternoon at Portimao Police Station.

Dus wederom geen officiele verklaring, allemaal aannames.

quote:

'I AM Madeleine's dad': Gerry McCann rejects claims sperm donor was used for IVF
He spent an hour and a half with his team of detectives after lunch with Faro police chief Guilhermino Encarnacao.

Gerry McCann faced fresh slurs today as sensationalist Portuguese tabloid 24 horas repeated claims he was not Maddie's natural father.
The surgeon has already threatened to sue papers that cast doubt on his paternity and insisted in a statement he is the four-year-old's dad.

But 24 horas defied him to take legal action by headlining their front page, "English police have already identified Maddie's biological father."
The paper claimed: "Maddie's natural father was identified in England by the British police at the request of Portuguese police, 24 horas has learned from highly-placed PJ sources.

"The sperm donor that enabled Maddie's conception was not quizzed because the authorities were able to discover that he was in England when the girl disappeared on May 3."
The paper also reported the donor was from Birmingham.

Quoting a source at Portugal's National Institute of Forensic Medicine, it said: "Gerry McCann was not Maddie's sperm donor. He was the donor for her twin siblings. But it's possible Gerry himself doesn't know he is not the biological father."

Je bent imho pas een vader als je voor een kind zorgt, een donor is niet meer dan dat, een donor, het maakt niet uit of de zwemmertjes van Gerry Kate zwanger hebben gemaakt, hij is de vader geweest vanaf het moment dat Kate zwanger bleek, trouwens, hoe weten ze dat de donor uit Birmingham komt?
Als je als adoptiekind je echte vader wil leren kennen kun je pas op je 18e een verzoek indienen bij de donororganisatie en die geven de naam pas vrij als de donor daar toestemming voor geeft, dubieus dat een krant in Portugal weet wie dat zou zijn.
Dat laatste stukje vind ik te gek voor woorden, als Gerry niet op de hoogte zou zijn van het feit dat zijn dochter een andere donor heeft is het toch helemaal niet een issue in deze zaak?
Wat hem betreft is Maddy dan toch gewoon ook biologisch gezien zijn dochter? Wat heeft zo'n krant er dan aan om dat naar buiten te brengen, gewoon sensatiezoeken.

quote:

Quoting Pinto da Costa, a former president of the Porto-based institute, it added: "There have already been several cases of artificial insemination where the husband wasn't the donor on one occasion and was on others."

Ja en dus? Als de beste man dat zelf niet weet dan is er toch geen verschil tussen zijn gevoelens naar de tweeling of naar Maddy?

quote:

Last night it also emerged public prosecutors have archived a probe into alleged sex abuse against Joana Cipriano, the Portuguese youngster whose mum and uncle were convicted of murdering in an alleged miscarriage of justice.
The eight-year-old disappeared from her Algarve home in September 2004 and her body has never been found.
Mum Leonor claims she was tortured into falsely confessing to killing her daughter and former Madeleine McCann police chief Goncalo Amaral has been accused of covering up for officers charged with attacking her during a police quiz.

En nu dus weer een link naar Leonor, maar met de kanttekening dat er een onderzoek loopt naar vermeend sexueel misbruik door de moeder, die zaken lijken mij echt veel te veel op elkaar, die stugge houding van de politie daar, net wat Nadine zegt, ik denk dat de zaak valt en staat met hoe de onderzoekers er daar tegenaan kijken, in deze gevallen hebben ze besloten om de ouders/moeders de schuld te geven en daar blijven ze bij, als terriërs met een bot.

quote:

Correio da Manha, citing judicial sources, said the decision to archive allegations Leonor and Joao Cipriano had sexually abused Joana before killing her was taken because of "doubts" about the origin of traces of blood and semen found on the eight-year-old's mattress and clothes.

Leonor Cipriano says her conviction for her daughter's murder is an indication of the inadequacies of Portuguese police investigating Madeleine McCann's disappearance.

God hoe moeilijk kan het zijn, de matras is wellicht een tweedehandsje en het kind had een muggenbult opengekrabt, presto bloed en DNA, buiten dat, iemand veroordelen op alleen een verklaring terwijl er dan dus blijkbaar ook dergelijk 'bewijs' voor handen was kan er bij mij niet in, dikke propaganda om de zaak naderhand goed te kunnen praten.

Dit neemt echt monstrueuze vormen aan die zelfingenomen houding van de politie, laten ze alles wat er de laatste jaren op dit vlak is gebeurd alsjeblieft nog eens onder de loep nemen, ik ben bang dat er dan nog veel meer Maddy's en Leonores opduiken.

Ohja, bron:

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=487239&in_page_id=1770&ito=newsnow

[ Bericht 0% gewijzigd door kahaarin op 12-10-2007 12:20:07 ]

Het antwoord van Gerry:

quote:

MADELEINE'S FAMILY DISMISS LATEST CLAIM
10:30 - 12 October 2007
The father of Madeleine McCann has insisted he is the real dad of the missing toddler.

The statement came after reports in a Portuguese newspaper said Gerry McCann was not the father of the four-year-old.

During the course of the 162-day hunt for Madeleine, the family have not commented on many of the claims made about them.

However, the latest report in the Portuguese newspaper 24horas has drawn a swift response from the McCann family.

Clarence Mitchell, the spokesman for the family, has dismissed the claim as completely untrue.

He said: "Due to further unwarranted, unsubstantiated and totally inaccurate speculation in the Portuguese press today, Kate and Gerry McCann and their lawyers have authorised me to make the following statement.

"For the record, Gerry McCann is the biological father of his daughter, Madeleine.

"A report in 24horas newspaper suggesting otherwise is nothing short of lies. It is indeed an absolutely untrue fabrication."

Mr Mitchell went on to warn the media about how the family were reported on, saying lawyers were monitoring coverage.

He said: "Kate and Gerry McCann's lawyers, both in Britain and Portugal, would remind Editors in both countries that they are monitoring such coverage very closely and will not hesitate from taking action at the appropriate stage in either country when and wherever it is felt necessary."

_{*Vraagt zich af wanneer de eerste schadeclaim aan het geld voor het zoeken naar Maddy toegevoegd kan worden.*}

http://www.thisisleicestershire.co.uk/displayNode.jsp?nodeId=132935&command=displayContent&sourceNode=132702&contentPK=18654910&folderPk=77465&pNodeId=132393

[ Bericht 9% gewijzigd door kahaarin op 12-10-2007 13:25:06 ]

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 12:14 schreef kahaarin het volgende:

[..]

En het nieuwe hoofd ondezoek is gespecialeerd in kinderporno en drugszaken, wat willen ze hier nu mee zeggen?
Het enige nieuws is dat ze weer terug gaan naar de oorsprong, de crime scene.
[..]

Natuurlijk gaan ze alle zeken weer onderzoeken, het eerste ondezoek was een nachtkaarsje en dat is inmiddels uitgewaaid.
Er wordt ook onderzoek gedaan naar de mogelijkheid dat haar foto opduikt op een computer van eenpedofiel, de kranten willen volgens mij helemaal niet dat de McCanns onschuldig zijn, dat zou namelijk betekenen dat er meer kinderen gevaar lopen, ook hun eigen kroost.

en bij dat onderzoek betrek je specialisten uit de verschillende "branches" en iemand die die gegevens kan correleren .. heel normaal toch ? Hadden ze maanden geleden al moeten doen !!

quote:

Dus wederom geen officiele verklaring, allemaal aannames.

als je het sec bekijkt bestaat onze "kennis" over deze zaak alleen maar uit aannames gebaseerd op uitspraken van "sources close to ... "

quote:

Je bent imho pas een vader als je voor een kind zorgt, een donor is niet meer dan dat, een donor, het maakt niet uit of de zwemmertjes van Gerry Kate zwanger hebben gemaakt, hij is de vader geweest vanaf het moment dat Kate zwanger bleek, trouwens, hoe weten ze dat de donor uit Birmingham komt?
Als je als adoptiekind je echte vader wil leren kennen kun je pas op je 18e een verzoek indienen bij de donororganisatie en die geven de naam pas vrij als de donor daar toestemming voor geeft, dubieus dat een krant in Portugal weet wie dat zou zijn.
Dat laatste stukje vind ik te gek voor woorden, als Gerry niet op de hoogte zou zijn van het feit dat zijn dochter een andere donor heeft is het toch helemaal niet een issue in deze zaak?
Wat hem betreft is Maddy dan toch gewoon ook biologisch gezien zijn dochter? Wat heeft zo'n krant er dan aan om dat naar buiten te brengen, gewoon sensatiezoeken.

mwah, het zou wel van belang zijn bij het DNA-onderzoek .. verschillende biologische vaders geeft verschillend DNA .. maar als dat idd het geval zou zijn zou mi het gehele onderzoek anders zijn verlopen, dan zou het niet nodig zijn het gevonden DNA zo uitgebreid te onderzoeken om vast te stellen of het van Maddie of van de twins is ..
en om dan te suggereren dat hij denkt het te zijn maar niet echt is .. bah ..

maar ja .. een comment van iemand uit de buurt daar

quote:

Do not pay any attention to what's wtitten in 24horas. This is the biggest piece of rubbish ever printed in Portugal. 24horas does not in any way reflect what is widely written in the Portuguese press. Sensationalism at its best.

- A Caravela, Faro, Portugal

http://tinyurl.com/37co3w

quote:

En nu dus weer een link naar Leonor, maar met de kanttekening dat er een onderzoek loopt naar vermeend sexueel misbruik door de moeder, die zaken lijken mij echt veel te veel op elkaar, die stugge houding van de politie daar, net wat Nadine zegt, ik denk dat de zaak valt en staat met hoe de onderzoekers er daar tegenaan kijken, in deze gevallen hebben ze besloten om de ouders/moeders de schuld te geven en daar blijven ze bij, als terriërs met een bot.
[..]

God hoe moeilijk kan het zijn, de matras is wellicht een tweedehandsje en het kind had een muggenbult opengekrabt, presto bloed en DNA, buiten dat, iemand veroordelen op alleen een verklaring terwijl er dan dus blijkbaar ook dergelijk 'bewijs' voor handen was kan er bij mij niet in, dikke propaganda om de zaak naderhand goed te kunnen praten.

Dit neemt echt monstrueuze vormen aan die zelfingenomen houding van de politie, laten ze alles wat er de laatste jaren op dit vlak is gebeurd alsjeblieft nog eens onder de loep nemen, ik ben bang dat er dan nog veel meer Maddy's en Leonores opduiken.

Ohja, bron:

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=487239&in_page_id=1770&ito=newsnow

op het gevaar af om als een gebroken grammofoonplaat te klinken .. ik vertrouw het hele politieapparaat daar voor geen meter ! Het is bekend dat het onderzoek in het Casa Pia schandaal op alle niveau's is tegen gewerkt ergo maar een hand vol veroordelingen op die 600+ meldingen van misbruik (693 oid, zo uit mijn geheugen), nogal opvallend toch ? Het in elkaar slaan van getuigen/verdachten schijnt ook vrij normaal en geaccepteerd te zijn, het is iig geen reden tot schorsing. En dan heb je nog die dingen die in de pers belanden ondanks een spreekverbod, of dat nou is omdat een veldwachter zijn salaris wat wil aanvullen of dat de politie idd de pers gebruikt om "de druk op de verdachten op te voeren" .. het eerste kan ik tot bepaalde hoogte nog begrijpen, Portugal is een arm land en de lonen zijn laag, maar het is een kwalijke zaak, van het tweede kan ik niets anders denken dan dat het een smerige en lage streek is die in het rijtje van martelen en intimidatie thuis hoort