abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_53903491
quote:
Op zaterdag 13 oktober 2007 03:51 schreef moussie het volgende:
leuk verhaal, heeft alleen een heel groot haakje ..
Heel mooi verhaal inderdaad, slim bedacht. Voor het eerst kan ik me iets voorstellen bij de betrokkenheid van de vriendengroep; dat heb ik tot dusver steeds verworpen vanuit de gedachte: Vrienden nemen nooit zo'n krankzinnig risico als ze er zelf niks bij te winnen hebben (en heel veel te verliezen).

Maar dat haakje van Moussie is wel een haakje, ja:
quote:
hier klopt dus geen snars van .. welk dilemma ?
Hoezo zouden de vrienden aansprakelijk kunnen zijn/gehouden kunnen worden voor een moord, al dan niet per ongeluk, begaan door de McCanns ?

Volgens meneer Cactus (de bedenker van dit complot) zouden de vrienden bang zijn geweest voor de beschuldiging van (kinder)verwaarlozing, met als gevolg dat ze hun kinderen zouden verliezen aan de kinderbescherming. Dat er die bewuste avond eentje is overleden, is dan eigenlijk een 'detail'; de angst was dat de hele vriendengroep nalatigheid zou worden verweten. Ze hadden die avond (van de 2e dus) uitgebreid gedineerd, daar waren getuigen van; ze konden dus niet verbergen dat ze zonder kinderen waren geweest. Met het oog op de latere 'ontvoering' is dat een belangrijk element: hun 'nalatige' gedrag viel niet meer terug te draaien, hooguit konden ze de ernst van de nalatigheid een beetje afzwakken.

Ik zou wel eens willen weten of er gevallen bekend zijn waarbij ouders (en dan bedoel ik dit soort keurige, well to do-ouders die meer een inschattingsfout hebben gemaakt dan dat ze hun kinderen stelselmatig verwaarlozen) zwaar gestraft zijn voor het alleen laten van hun kroost. Misschien.
quote:
En hoe zinvol is het om een ontvoering te bedenken als dekmantel voor het feit dat je de kinderen alleen hebt gelaten als je de kinderen weer alleen laat tijdens "de ontvoering" ?

Dat is inderdaad ook een zwak punt, maar daar staat tegenover dat er weinig ándere scenario's voor de hand liggen. Tenminste, ik kan geen betere plot bedenken. Als ze een ontvoering wilden ensceneren, hadden ze een situatie nodig waarbij de kinderen (of in elk geval Maddie) alleen waren. In het gezelschap van alle ouders, of zelfs van één ouder, zou er een gecompliceerd verhaal moeten worden bedacht - ook zou die bewuste ouder onmiddellijk verdacht worden. Ik vind het dus niet zo gek. En zoals Cactus ook schrijft: ditmaal (de avond van de 3e, en dus van de 'ontvoering') zouden ze bewust hebben gekozen voor een 'veiliger' locatie, die slechts op een paar minuten lopen lag. Het restaurant van de avond ervoor lag veel verder weg - waardoor de vriendengroep meteen zou hebben beseft dat ze een probleem hadden. Nu, de tweede avond dus, waren ze in de gelegenheid om de aandacht te vestigen op hun goede gedrag (lees: hun regelmatige 'checks'): genoeg getuigen hebben inderdaad gezien hoe de ouders tijdens het eten opstonden om de gang naar het appartement te maken. Hen viel naderhand weliswaar wel íets te verwijten, maar eigenlijk - zo zou je kunnen redeneren - hadden ze het beste met hun kinderen voor.

Ik moest eigenlijk het hardste lachen om dat verhaal van die priester. Oké, de McCanns zijn gelovig, of zelfs zwaar gelovig, maar het lijkt me toch sterk dat ze zó hypocriet zouden zijn om éérst hun overleden dochter te verdonkeremanen, om vervolgens een potje te gaan zitten janken bij de plaatselijke priester. Nou ja, we mogen niets uitsluiten bij de katholieke medemens, dat is waar Maar nee, dit gaat er bij mij niet in. Gelukkig is het voor het verhaal ook niet van cruciaal belang; dat ze die bewuste nacht hebben rondgestommeld bij de kerk, kan allerlei redenen hebben.
pi_53916905
Ik ben nog steeds het verhaal van Cactus aan het herkauwen (het is ook het enige topic door hem aangemaakt op dat forum) en ik vind het buitengewoon facsinerend, ondanks de vraagtekens natuurlijk. Ik heb zelfs het idee dat hij meer weet dan dat hij loslaat, maar dat is speculatief mijnerzijds.

Wat betreft die vrienden waar Moussie het over heeft. Cactus heeft het over het vinden van een dode Madeleine, Cactus: "Now, what happens is a matter of conjecture. Perhaps they went back and found Madeleine dead due to sedation/overdose of sleeping pills or a reaction to them or that she might have fallen down the steps after opening the door or a combination of the two. I do not think that the McCanns injected any drug via a hypodermic needle/IV because the needle’s puncture wounds would show if not on the missing body, on the twins."

Tja, de McCanns waren elke avond voor diner in de Tapasbar, naar eigen zeggen, dat is al erg, maar nu blijkt ook verderop wel eens de maaltijd genuttigd te worden, de Chaplin’s restaurant (buiten het resort), vrijwel naast het veelbezochte kerkje. Wie weet wie er bij waren toen Madeleine op de 2e mei dood werd gevonden, dan heb je al gauw een verbond met de aanwezigen en daarna ook met de anderen. Ik zelf bedenk daarbij dat het net zo goed een eigen kind had kunnen betreffen van die vrienden, zou ook een rol kunnen spelen, die gedachte alleen al. Als later bekend wordt dat je flink veel avonden de kids alleen hebt gelaten en dat wordt er ook nog een dood gevonden....dan krijg je het halve vaderland over je heen, je veilige upperclass wereldje voorgoed naar de kloten, want je sleept de rest van je familie ook met je ondergang mee, in die wereld speelt dat helemaal, vooral in Engeland. De upperclass wordt met een loep bekeken, als je dan door wat dan ook iets 'not done' doet, dat ben je down en out en laten ze je vallen als een baksteen. Je reputatie is alles, je wereld en dus je leven. Dan is het niet zo gek dat je wordt meegesleurd (ze weten teveel van elkaar) en stick to your story, de kaken op elkaar houden. (en niet te vergeten, mogelijke belangenverstrengeling, in de groep en daarbuiten)

Ook dat 'wallet' verhaal, gewoon verzonnen door Gerry, het klinkt zo prachtig bedacht, gewiekst ook. Wat Cactus later beschrijft: "Gerry's wallet did not go missing. He claimed it was missing. This can be found in the various newspapers. Also on Gerry's blog. But I cannot find any mentioned Staff from Warner which were mentioned by name who claimed they saw them that day, apart from the other Tapas friends and the Nanny. Neither have I seen any other pictures/CCTV of Madeleine on 3rd May other than those shown by her parents."

Die priester is misschien inderdaad een beetje een loose end, vindt Cactus zelf ook, maar het zou zomaar kunnen, met een logisch vervolg wat betreft hun eigen trip naar het Spaanse Huevla ('toevallig' net een feestdag, alles dicht, ook de kerk, wat ze wel gepland hadden) een bezoek aan het graf? Want de pers (een paar journo's) was daar alleen aanwezig bij het busstation en verder zijn ze daar ruim 2 of 3 uur alleen geweest. En verder was die priester ook even plots uit beeld (net toen de politie een en ander aan hem en z'n collega wilde vragen rond die datum, nooit meer wat op gehoord) en heeft hij ook op z'n donder gehad van de bisschop omdat hij de sleutel voor privégebruik van de kerk aan de McCanns had gegeven. Ja ja, die roomse rakkers!

Toevallig gaat het nieuwe opperhoofd van de Portugese politie wél de omgeving van die kerk wéér aan een onderzoek onderwerpen. "They paid particular attention to the area outside the chapel, which used to be a cemetery, leading to speculation that they are about to order fresh searches in the area." Tabloid-bron

Het laatste nieuws, beide artikelen uit de Daily Mail:
Bloody footprint found in McCanns' apartment
"A bloody footprint was found in Kate and Gerry McCann's apartment, matching a print on their hire car, according to a forensic report shown to The Mail on Sunday.

The existence of the two marks, which has never been revealed until today, is apparently at the heart of renewed suspicion that the couple were involved in their daughter's disappearance. New tests carried out at the Forensic Science Service laboratory in Birmingham show there is a 'moderate' chance that the blood belonged to Madeleine. But the results are inconclusive." De rest.

En verdomd, er is weer een Nanny opgedoken:
Revealed: The nanny who could help clear the McCanns' name "This is the nanny Madeleine McCann's parents believe will be a key witness in their fight to clear their names and find their daughter.

For five months the identity of the Mark Warner employee who was looking after Madeleine in Praia da Luz's Kids Club in the hours before her disappearance has been a closely held secret. She was witness to the McCanns' movements during the week they were on holiday in Portugal and fed Madeleine less than three hours before she disappeared.

On the morning after Madeleine's disappearance it is believed she even told Portuguese police of a man she had seen acting 'suspiciously' around the apartments. Today we can reveal her identity as 20-year-old Catriona Baker, the daughter of a nurse and draughtsman from Manchester.

The McCanns believe Ms Baker is a key witness in the defence that they are assembling with the aid of a team of lawyers and investigators. De rest.

Dat laatste verhaal verwijs ik naar het rijk der fabelen, in dit geval, wanhoop...het gaat er van de week om spannen nu het Britse testrapport eindelijk (morgen zegt men) wordt vrijgegeven, ben er alleen niet gerust waarom dit eerst door de ogen van een aantal Porugese ministeries moet gaan alvorens de politie en de McCanns de uitslagen te zien krijgen. En verder wordt het nog spannender omdat die gegevens op de juiste wijze geïnterpreteerd dienen te worden om later als eventueel bewijs te kunnen dienen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Suko op 13-10-2007 23:52:37 ]
pi_53919500
quote:
Op zaterdag 13 oktober 2007 23:40 schreef Suko het volgende:
Ik ben nog steeds het verhaal van Cactus aan het herkauwen (het is ook het enige topic door hem aangemaakt op dat forum) en ik vind het buitengewoon facsinerend, ondanks de vraagtekens natuurlijk. Ik heb zelfs het idee dat hij meer weet dan dat hij loslaat, maar dat is speculatief mijnerzijds.
net als die gast van kovandijkverteld, die schrijft ook alsof die er meer vanaf weet .. bij die is het dan een combinatie van kennissen daar in de buurt en paranormale bronnen .. heel veel zout
quote:
Wat betreft die vrienden waar Moussie het over heeft. Cactus heeft het over het vinden van een dode Madeleine, Cactus: "Now, what happens is a matter of conjecture. Perhaps they went back and found Madeleine dead due to sedation/overdose of sleeping pills or a reaction to them or that she might have fallen down the steps after opening the door or a combination of the two. I do not think that the McCanns injected any drug via a hypodermic needle/IV because the needle’s puncture wounds would show if not on the missing body, on the twins."
wauw, dit voelt net een timewarp .. waren we hier niet al ergens helemaal in het begin .. en was ons daar niet door professionals uitgelegd dat je met de tegenwoordige slaappillen geen dodelijke overdosis meer kan krijgen, dus zelfs al zouden beiden haar een dosis hebben gegeven is het uiterst onwaarschijnlijk dat zij daaraan zou kunnen overlijden ..
Daarnaast denk ik dat meneer Cactus nog nooit geprobeerd heeft een kind een pilletje te geven .. laat staan 2
quote:
Tja, de McCanns waren elke avond voor diner in de Tapasbar, naar eigen zeggen, dat is al erg, maar nu blijkt ook verderop wel eens de maaltijd genuttigd te worden, de Chaplin’s restaurant (buiten het resort), vrijwel naast het veelbezochte kerkje.
daar zaten de kinderen te eten voor ze naar bed gebracht werden .. dat was dat restaurant waarvan die eigenaar Gerry nog had zien dansen met Maddie, hij had zich alleen in de dag vergist (waarschijnlijk omdat het bericht dan beter, spreek : voor meer geld, verkoopt) .. de ouders zelf zaten dus iedere avond in de Tapas te eten
quote:
Wie weet wie er bij waren toen Madeleine op de 2e mei dood werd gevonden, dan heb je al gauw een verbond met de aanwezigen en daarna ook met de anderen. Ik zelf bedenk daarbij dat het net zo goed een eigen kind had kunnen betreffen van die vrienden, zou ook een rol kunnen spelen, die gedachte alleen al. Als later bekend wordt dat je flink veel avonden de kids alleen hebt gelaten en dat wordt er ook nog een dood gevonden....dan krijg je het halve vaderland over je heen, je veilige upperclass wereldje voorgoed naar de kloten, want je sleept de rest van je familie ook met je ondergang mee, in die wereld speelt dat helemaal, vooral in Engeland. De upperclass wordt met een loep bekeken, als je dan door wat dan ook iets 'not done' doet, dat ben je down en out en laten ze je vallen als een baksteen. Je reputatie is alles, je wereld en dus je leven. Dan is het niet zo gek dat je wordt meegesleurd (ze weten teveel van elkaar) en stick to your story, de kaken op elkaar houden. (en niet te vergeten, mogelijke belangenverstrengeling, in de groep en daarbuiten)
mwah, zou allemaal kunnen, maar ik blijf het wat vergezocht vinden .. vergeet niet dat het zeker in de upperclass heel normaal is dat je je kinderen niet zelf verzorgd maar daarvoor nanny's in dienst hebt .. de upperclass zou hooguit pisnijdig worden dat het niet in de folder stond dat die luisterservice was opgedoekt .. the inconvinience om zelf te moeten kijken tijdens het eten .. stel je voor
quote:
Ook dat 'wallet' verhaal, gewoon verzonnen door Gerry, het klinkt zo prachtig bedacht, gewiekst ook. Wat Cactus later beschrijft: "Gerry's wallet did not go missing. He claimed it was missing. This can be found in the various newspapers. Also on Gerry's blog. But I cannot find any mentioned Staff from Warner which were mentioned by name who claimed they saw them that day, apart from the other Tapas friends and the Nanny. Neither have I seen any other pictures/CCTV of Madeleine on 3rd May other than those shown by her parents."
maar waarom zou je die onzin moeten bedenken .. Gerry is weken eerder al thuis geweest om hun zaken te regelen, verlof opnemen ed, alles wat die kwijt had willen maken en wat volgens die Cactus dan in die wallet moet hebben gezeten had die op dat moment gewoon thuis kunnen laten
quote:
Die priester is misschien inderdaad een beetje een loose end, vindt Cactus zelf ook, maar het zou zomaar kunnen, met een logisch vervolg wat betreft hun eigen trip naar het Spaanse Huevla ('toevallig' net een feestdag, alles dicht, ook de kerk, wat ze wel gepland hadden) een bezoek aan het graf? Want de pers (een paar journo's) was daar alleen aanwezig bij het busstation en verder zijn ze daar ruim 2 of 3 uur alleen geweest. En verder was die priester ook even plots uit beeld (net toen de politie een en ander aan hem en z'n collega wilde vragen rond die datum, nooit meer wat op gehoord) en heeft hij ook op z'n donder gehad van de bisschop omdat hij de sleutel voor privégebruik van de kerk aan de McCanns had gegeven. Ja ja, die roomse rakkers!
dat was toch omdat het om 2 priesters ging .. de eerste was vervangen een paar dagen na de ontvoering ?
en het zijn geen roomse rakkers maar anglicaanse rakkers
quote:
Toevallig gaat het nieuwe opperhoofd van de Portugese politie wél de omgeving van die kerk wéér aan een onderzoek onderwerpen. "They paid particular attention to the area outside the chapel, which used to be a cemetery, leading to speculation that they are about to order fresh searches in the area." Tabloid-bron
zelfde verhaal als met het bekijken van het appartement .. de nieuwe chef wil alles persoonlijk bekijken .. alleen maar goed toch, dat die zijn werk doet ?
quote:
Het laatste nieuws, beide artikelen uit de Daily Mail:
Bloody footprint found in McCanns' apartment
"A bloody footprint was found in Kate and Gerry McCann's apartment, matching a print on their hire car, according to a forensic report shown to The Mail on Sunday. [

The existence of the two marks, which has never been revealed until today, is apparently at the heart of renewed suspicion that the couple were involved in their daughter's disappearance. New tests carried out at the Forensic Science Service laboratory in Birmingham show there is a 'moderate' chance that the blood belonged to Madeleine. But the results are inconclusive." De rest.
omg, hoeveel keren willen ze nou nog hetzelfde oude nieuws onder net even andere bewoordingen als iets nieuws presenteren ?
quote:
En verdomd, er is weer een Nanny opgedoken:
Revealed: The nanny who could help clear the McCanns' name "This is the nanny Madeleine McCann's parents believe will be a key witness in their fight to clear their names and find their daughter.

For five months the identity of the Mark Warner employee who was looking after Madeleine in Praia da Luz's Kids Club in the hours before her disappearance has been a closely held secret. She was witness to the McCanns' movements during the week they were on holiday in Portugal and fed Madeleine less than three hours before she disappeared.

On the morning after Madeleine's disappearance it is believed she even told Portuguese police of a man she had seen acting 'suspiciously' around the apartments. Today we can reveal her identity as 20-year-old Catriona Baker, the daughter of a nurse and draughtsman from Manchester.

The McCanns believe Ms Baker is a key witness in the defence that they are assembling with the aid of a team of lawyers and investigators. De rest.

Dat laatste verhaal verwijs ik naar het rijk der fabelen, in dit geval, wanhoop...het gaat er van de week om spannen nu het Britse testrapport eindelijk (morgen zegt men) wordt vrijgegeven, ben er alleen niet gerust waarom dit eerst door de ogen van een aantal Porugese ministeries moet gaan alvorens de politie en de McCanns de uitslagen te zien krijgen. En verder wordt het nog spannender omdat die gegevens op de juiste wijze geïnterpreteerd dienen te worden om later als eventueel bewijs te kunnen dienen.
Dit is toch geen verrassing Suko .. er zullen er nog wel meer komen ook .. of dacht je dat er maar 1 nanny op dat hele resort werkt .. ?
het seizoen is over, de vakantiekrachten komen weer naar huis, ik verwacht dat er nog meer nanny's in de media komen bevestigen dat het kind idd nog geleefd heeft op 3 mei en op welk tijdstip zij wat met wie heeft gedaan .. dat wij het anders gewend zijn, dat bij ons dit soort dingen al vroeg in het onderzoek bekend zijn, betekent niet dat het een fabeltje is omdat het nu pas naar buiten komt ..

en idd, dat het door de handen van wat ministeries moet vind ik ook maar vaag, het zal wel te maken hebben met "de juiste diplomatieke wegen" of zoiets ?
maar just in case hoop ik toch dat de britten een kopie bewaren
pleased to meet you
pi_53919820
quote:
Op zondag 14 oktober 2007 02:13 schreef moussie het volgende:

daar zaten de kinderen te eten voor ze naar bed gebracht werden .. dat was dat restaurant waarvan die eigenaar Gerry nog had zien dansen met Maddie, hij had zich alleen in de dag vergist (waarschijnlijk omdat het bericht dan beter, spreek : voor meer geld, verkoopt) .. de ouders zelf zaten dus iedere avond in de Tapas te eten
Oh, ik had uit het verhaal van Cactus opgemaakt dat de vriendengroep op de avond van de 2e in dat ándere restaurant (op 6 minuten lopen) had gegeten. Heb ik óf niet goed gelezen, óf Cactus heeft zich vergist (heb nu even geen zin om het weer na te zoeken).
quote:
maar waarom zou je die onzin moeten bedenken .. Gerry is weken eerder al thuis geweest om hun zaken te regelen, verlof opnemen ed, alles wat die kwijt had willen maken en wat volgens die Cactus dan in die wallet moet hebben gezeten had die op dat moment gewoon thuis kunnen laten
Maar werd Gerry toen al door de politie verdacht? Zo niet, dan heeft hij er misschien helemaal niet aan gedacht om zich van die spullen te ontdoen. Er had nog nooit een haan naar de McCanns gekraaid, noch naar die foto's of wat hij verder nog aan 'verdachte' spulletjes in zijn portemonnee bewaarde.
quote:
Dit is toch geen verrassing Suko .. er zullen er nog wel meer komen ook .. of dacht je dat er maar 1 nanny op dat hele resort werkt .. ?
het seizoen is over, de vakantiekrachten komen weer naar huis, ik verwacht dat er nog meer nanny's in de media komen bevestigen dat het kind idd nog geleefd heeft op 3 mei en op welk tijdstip zij wat met wie heeft gedaan .. dat wij het anders gewend zijn, dat bij ons dit soort dingen al vroeg in het onderzoek bekend zijn, betekent niet dat het een fabeltje is omdat het nu pas naar buiten komt ..
Lijkt mij ook, ja. De hele cactus-theorie valt natuurlijk in duizend stukken als Maddie wél is gesignaleerd op de 3e. Zijn scenario is helemaal opgebouwd rond haar éérdere overlijden, op de 2e dus. Het is weliswaar een spannend verhaal, aannemelijk opgeschreven ook, maar hoe groot is de kans dat helemaal niemand in dat resort - en daarbij moeten we vooral aan de crècheleidsters denken - heeft gemerkt dat Maddie een volle vakantiedag heeft gemist? Natuurlijk is het mogelijk dat iemand haar naam later op de presentielijst heeft gezet, maar dan nóg was zij zelf niet lijfelijk aanwezig en dat valt op.
Dus helaas, de cactustheorie gaat niet door naar de volgende ronde
pi_53922088
quote:
Op zondag 14 oktober 2007 02:47 schreef Nadine26 het volgende:
Oh, ik had uit het verhaal van Cactus opgemaakt dat de vriendengroep op de avond van de 2e in dat ándere restaurant (op 6 minuten lopen) had gegeten. Heb ik óf niet goed gelezen, óf Cactus heeft zich vergist (heb nu even geen zin om het weer na te zoeken).
ik lees overal dat ouders de hele week iedere avond in de Tapas hebben gegeten .. dat was bevestigd door het personeel daar, dat ze iedere avond vanaf ½ 9 binnen kwamen druppelen .. hoe die Cactus aan het idee komt dat zij elders hebben gegeten, beats me
quote:
Maar werd Gerry toen al door de politie verdacht? Zo niet, dan heeft hij er misschien helemaal niet aan gedacht om zich van die spullen te ontdoen. Er had nog nooit een haan naar de McCanns gekraaid, noch naar die foto's of wat hij verder nog aan 'verdachte' spulletjes in zijn portemonnee bewaarde.
op 22 juni, de dag dat de wallet gestolen werd, was die anders ook nog niet verdacht, dat zijn ze pas sinds begin september
quote:
Lijkt mij ook, ja. De hele cactus-theorie valt natuurlijk in duizend stukken als Maddie wél is gesignaleerd op de 3e. Zijn scenario is helemaal opgebouwd rond haar éérdere overlijden, op de 2e dus. Het is weliswaar een spannend verhaal, aannemelijk opgeschreven ook, maar hoe groot is de kans dat helemaal niemand in dat resort - en daarbij moeten we vooral aan de crècheleidsters denken - heeft gemerkt dat Maddie een volle vakantiedag heeft gemist? Natuurlijk is het mogelijk dat iemand haar naam later op de presentielijst heeft gezet, maar dan nóg was zij zelf niet lijfelijk aanwezig en dat valt op.
Dus helaas, de cactustheorie gaat niet door naar de volgende ronde
nou is de manier waarop dat gaat in Portugal natuurlijk uitermate geschikt om er alle (on)mogelijke theorieën op los te laten .. maar als je al die informatie (of non informatie, whatever) gaat filteren komt er toch uit naar voren dat het in het begin niet duidelijk was wanneer het kind het laatst is gezien, maar dat dat uitgebreid is onderzocht en dat het tijdframe geslonken is van 6 uur tot ½ 9 ..
nou heb ik geen al te hoge pet op van de forensische onderzoeksmethoden daar, en ik heb heel wat vragen over de integriteit van sommige leden van het politieapparaat, maar zoiets simpels als getuigenverklaringen opnemen en van daaruit tot de conclusie komen dat het kind tegen 6 uur het laatst is gezien door anderen dan de ouders .. zoals we al mochten lezen voor die nanny met haar high tea verhaal in het nieuws kwam .. dat zullen ze toch nog wel kunnen ?
Die hele foto is, mi, in deze trouwens maar van weinig belang, de timestamp van een camera is een persoonlijke instelling cq kan geen sluitend bewijs zijn. Waar het om gaat zijn de nanny's, wie heeft dat kind gezien en wanneer ..
pleased to meet you
pi_53931872
Inderdaad, er zullen betrouwbare getuigen moeten zijn die Maddy op 3 mei hebben gezien, waar én wanneer, waarschijnlijk is dat wel bekend bij de PJ en weten wij dat gewoon niet. Blijft dus uiterst speculatief maar als de PJ het wel weet waarom dan die plots opduikende nanny's, mogelijk geregisseerd uit het McCann-kamp?
quote:
wauw, dit voelt net een timewarp .. waren we hier niet al ergens helemaal in het begin .. en was ons daar niet door professionals uitgelegd dat je met de tegenwoordige slaappillen geen dodelijke overdosis meer kan krijgen, dus zelfs al zouden beiden haar een dosis hebben gegeven is het uiterst onwaarschijnlijk dat zij daaraan zou kunnen overlijden ..
Daarnaast denk ik dat meneer Cactus nog nooit geprobeerd heeft een kind een pilletje te geven .. laat staan 2
Het is niet onmogelijk, ze kán zijn gevallen met een suf hoofdje, er is niet gezegd dat ze aan sedatives is overleden.
quote:
dat was dat restaurant waarvan die eigenaar Gerry nog had zien dansen met Maddie, hij had zich alleen in de dag vergist (waarschijnlijk omdat het bericht dan beter, spreek : voor meer geld, verkoopt) .. de ouders zelf zaten dus iedere avond in de Tapas te eten
Ik denk dat je je vergist, dat was het Paraiso restaurante op of aan het strand, waar Gerry (mogelijk) met Madeleine heeft gedanst en inderdaad de eigenaar zich misschien in de dag had vergist, zoals hij later verklaarde. Ze aten dus wel eens in Chaplins (volgens sommige op 2 mei), een meer exclusieve tent. Ook volgens een Spaanse documentaire, Bron, post van Newkidontheblok. Daar zullen dan wel getuigen-verslagen (personeel e.d.) van zijn mag ik aannemen, van alle locaties waar de McCanns kwamen?

Ohw, wat die priesters aangaat, één is een Anglicaanse rakker, Haynes Hubbard, die andere is wel rooms, Father Jose Manuel Pacheco, blijft lastig en Portugese wetten zijn ondergeschikt aan die van de kerk. Maar of ze nou verhoord zijn of niet blijft mistig.

Wat betreft die rondgang van het nieuwe opperhoofd, dat is idd logisch, ff een rondje langs de velden maar er werd benadrukt (gesuggereerd) dat er een nieuw onderzoek aldaar (nabij de kerk) gaat plaatsvinden, that's all.

Nee, er zullen nog tig blikken nanny's en andere plots opkomende getuigen open worden getrokken, wellicht uit wanhoop....en hopelijk is het Britse Lab-rapport nog compleet (na de eerste inzage door de Portugese autoriteiten), als het bij de Portugese politie aankomt. En dat er genoeg expertise aanwezig is om de gegevens op waarde in te schatten cq intepreteren, dat is nog een duivelse klus.

En verder gaat het opperhoofd opnieuw op onderzoek uit:
quote:
"Paulo Rebelo, the new head of the investigation, is expected to request that searches are carried out within a 15km radius of the Ocean Club holiday resort in Praia da Luz where Madeleine vanished on May 3.

Areas to be examined include the coast between Praia da Luz and the village of Burgau, land between the Ocean Club and the beach and the forests and isolated villas around the Bravura dam in Odiaxere, the Diario de Noticias newspaper reported.

Mr Rebelo, one of Portugual’s most senior detectives, has appointed six experts to review “loose ends” in the police investigation after concern that it has focused too much on Madeleine’s parents, Kate and Gerry McCann. One of the experts is believed to be a member of the Serviços de Informação e Segurança (SIS), Portugual’s equivalent of MI5." De rest op The Times.
Maar wordt er ook gezocht op:
quote:
"A vast reservoir near to the town where Madeleine McCann went missing is set to be trawled as police relaunch an active search for her. The new inquiry head has now tripled the size of his team in a bid to crack the case and ordered fresh searches of a 10 mile area around the holiday town of Praia da Luz from where she disappeared five months ago.

A search is also expected of the dense woodland and isolated dwellings around the reservoir - known locally as Barragem da Bravura, literally the Reservoir of the Wilderness - which leading detective Paulo Rebelo believes was not combed carefully enough in the days following the four-year-old's disappearance.

According to Portuguese newspaper the Correio Da Manha, the "meticulous" Rebelo has ordered his reinforced team to pay "special attention" to the area around the jagged reservoir, which has a 25 mile perimeter, and is 15 miles from Luz. Sites to the south of the Ocean Club where the McCanns and their friends stayed, including Luz and Burgau beaches, are also to be "fine combed" by inspectors, who will particularly focus on spots where the British group used their mobile telephones.

These are the first significant searches for three months. Detectives have already revisited the family's rented apartment and the tapas bar where they dined on May 3, the night Madeleine disappeared, and this weekend began a review of the case files, looking for loose ends. A friend of Kate and Gerry McCann said: "Any widening of the search area is encouraging and we would welcome that. It does sound as though there is more vigour in that aspect of the inquiry which is good."

He added that while it would be a "tragedy" for the family if police searches eventually yield the little girl's body, at least it would help lift the cloud of suspicion from them. "If she is dead then she is dead but not by their hand," he said.

Another friend dismissed a report this weekend about suspicious footprints in the McCanns' apartment and the car they hired 25 days after Madeleine went missing as being like "something out of an Agatha Christie novel". "It doesn't imply guilt in any shape or form," she said. "There are a lot of perfectly good reasons why a footprint of that nature might be found."

Newspapers cited a report on results due back from the Forensic Science Service in Birmingham this week that detailed a footprint in the apartment which had specks of unidentified blood in it, linking this to a potentially matching footprint above the bumper of the McCanns' car.But an FSS source said: "The simple fact is, as was the case before, the results are not conclusive." Restant op de telegraph.co.uk
pi_53940938
Is er nog nieuws bijgekomen> Wegens langdurig verblijg buitengaats, heb ik niets kunnen volgen. Zijn er nieuwe feiten?
pi_53941019
Veel mensen lijden aan het 'Missing Pretty Girl Syndrome' (MPSG).
pi_53944979
quote:
Op zondag 14 oktober 2007 20:21 schreef Suko het volgende:
Inderdaad, er zullen betrouwbare getuigen moeten zijn die Maddy op 3 mei hebben gezien, waar én wanneer, waarschijnlijk is dat wel bekend bij de PJ en weten wij dat gewoon niet. Blijft dus uiterst speculatief maar als de PJ het wel weet waarom dan die plots opduikende nanny's, mogelijk geregisseerd uit het McCann-kamp?
omdat dat het enige is wat ze kunnen doen ?
Ik bedoel maar, wat moet je anders na die aanhoudende smeercampagne, al dan niet aangestuurd door de politie daar .. ze worden zelfs via de media bedreigd met gevangenis als zij (of hun team) iets zeggen over het onderzoek .. dus uiteraard ben je dan blij met zo'n terug kerende nanny die haar eigen visie verteld in de kranten ..
daarnaast is het inmiddels al bijna zo dat zelfs een ontlastende getuigenverklaring als belastend word gezien door dat focussen op het tijdstip waarop de verklaring naar buiten komt en te suggereren dat dat door de McCanns is aangestuurd ..
quote:
Het is niet onmogelijk, ze kán zijn gevallen met een suf hoofdje, er is niet gezegd dat ze aan sedatives is overleden.
en dat is dan weer de ellende met dat slechte onderzoek in het begin .. had de politie het appartement meteen afgezekerd en op sporen onderzocht zouden we deze discussie waarschijnlijk niet hebben
quote:
Ik denk dat je je vergist, dat was het Paraiso restaurante op of aan het strand, waar Gerry (mogelijk) met Madeleine heeft gedanst en inderdaad de eigenaar zich misschien in de dag had vergist, zoals hij later verklaarde. Ze aten dus wel eens in Chaplins (volgens sommige op 2 mei), een meer exclusieve tent. Ook volgens een Spaanse documentaire, Bron, post van Newkidontheblok. Daar zullen dan wel getuigen-verslagen (personeel e.d.) van zijn mag ik aannemen, van alle locaties waar de McCanns kwamen?
nou, ik heb me suf gegoogeld en er is zo goed als niets over te vinden .. ik kom niet verder dan wat speculaties op wat fora, en dat algeheel dan gebaseerd op een spaanse TV-uitzending ..

vraagje : als hier ook maar een draadje van waar was, zou het dan niet meer dan breeduit in alle kranten hebben gestaan, met name in 24Horas ? Ik bedoel maar, die pakken elke theorie die ook maar enigszins levensvatbaar lijkt op en meten het kamerbreed uit, waarom dit dan niet ?
quote:
Ohw, wat die priesters aangaat, één is een Anglicaanse rakker, Haynes Hubbard, die andere is wel rooms, Father Jose Manuel Pacheco, blijft lastig en Portugese wetten zijn ondergeschikt aan die van de kerk. Maar of ze nou verhoord zijn of niet blijft mistig.
Ik neem aan dat je refereert aan het biecht-geheim ?
Ik weet trouwens niet of je dat in deze zo kan stellen, kerkwetten boven alles andere, er zijn immers meer beroepen met een zwijgplicht ? Wat dat aangaat zou je een priester met zijn biechtstoel gelijk kunnen stellen aan de psychotherapeut met zijn sofa, toch ?
quote:
Wat betreft die rondgang van het nieuwe opperhoofd, dat is idd logisch, ff een rondje langs de velden maar er werd benadrukt (gesuggereerd) dat er een nieuw onderzoek aldaar (nabij de kerk) gaat plaatsvinden, that's all.
hehe, maar de dagen ervoor werd benadrukt dat die het appartement grondig ging nakijken .. hij was er zowat de hele dag, blabla, de hele geruchtenmolen werd weer aan geslingerd, dit gebeuren dito
quote:
Nee, er zullen nog tig blikken nanny's en andere plots opkomende getuigen open worden getrokken, wellicht uit wanhoop....
tja, zoals ik al zei, de vakantieperiode is over en al die zomerkrachten komen weer binnendruppelen ..
Ik ben benieuwd trouwens of die mensen ook nog een straf boven het hoofd hangt in Portugal, ze doen immers uitspraken over een lopend onderzoek waarin zij getuigen zijn ?
n dat de McCanns wanhopig zijn staat voor mij als een paal boven water .. ik begrijp uit de dailymail (je volgende quote) dat zij ondanks hun arguido-status niet ingelicht worden ofwel dat bij de wet verplicht is, ik lees ook dat mensen die een sighting melden weg worden gestuurd met opmerkingen als : we gaan ervan uit dat het kind dood is dus bedankt voor de melding en we doen er niets mee .. redenen zat om wanhopig te worden niet waar, vooral als jij van jezelf weet dat je onschuldig bent ?
quote:
en hopelijk is het Britse Lab-rapport nog compleet (na de eerste inzage door de Portugese autoriteiten), als het bij de Portugese politie aankomt. En dat er genoeg expertise aanwezig is om de gegevens op waarde in te schatten cq intepreteren, dat is nog een duivelse klus.

En verder gaat het opperhoofd opnieuw op onderzoek uit:
[..]

Maar wordt er ook gezocht op:
[..]
yup, las het ook al, de nieuwe chef pakt het iig wel grondig aan ..
wat het lab-rapport aangaat, tja, rustig afwachten dan maar .. ben benieuwd wanneer daar iets over in het openbaar komt of dat zij dat ook blokkeren zoals blijkbaar tot nu is gebeurd met al dat andere materiaal, ondanks de nieuwe wet
pleased to meet you
pi_53945380
Nu de Portugese politie weer gaat zoeken is het toch wel interessant om te lezen dat eerder ook al is gewezen op deze zoekplekken in o.a. Odiaxere in juni: "Portuguese police are investigating a possible breakthrough in the Madeleine McCann inquiry after an anonymous letter was sent to the Dutch newspaper De Telegraaf allegedly identifying where the girl's body had been buried. Dutch police said yesterday they were taking the contents of the letter "very seriously". It is understood the author claimed the four-year-old had been buried under rocks in deserted scrubland in an area called Odiaxere, about nine miles from the Mark Warner resort in Praia da Luz, where she went missing." The Guardian. Iets waar de Telegraaf zelf niets eens mee komt, zeker vergeten, meldt alleen de nieuwe zoektocht.

En de Daily Mail: "Detectives will scour a ten-mile area around Praia da Luz and a reservoir surrounded by forests as the search for Madeleine McCann gains new intensity this week. In the first large-scale searches for more than three months, Paulo Rebelo, the new head of the investigation, has not ruled out using divers at the 2.5mile wide reservoir.

Mr Rebelo has overseen a fresh look at the McCann holiday apartment and has ordered a root-and-branch review of the five-month investigation. The Portuguese newspaper Diario de Noticias said the new search areas were linked to mobile phone calls made by the McCanns and their friends while they were in the Algarve.

It was not clear whether the calls had been traced to the areas, or if police believed they had been discussed by the McCanns during their phone conversations. The area around the reservoir, known as the Barragem da Bravura, or Wilderness Reservoir, is a remote, isolated spot which would not rank highly on a normal family holiday itinerary.

The man-made lake, near the village of Odiaxere, lies near the main road from Lagos to Portimao but is not a tourist attraction. It is surrounded by forests and Mr Rebelo was said to feel it had not been examined properly in May, when up to 300 officers carried out searches for Madeleine. De rest.
pi_53945813
@ Moussie, ik denk dat het biechtgeheim zwaar geldt in katholiek Portugal, iets anders is het natuurlijk als de priester(s) betrokken is/zijn aangaande de dood van Maddie, als ze weten waar ze is en dergelijke. Kan zijn dat een eventueel verhoor niet publiek wordt gemaakt, maar dan is het aan de justitie wel bekend wat er tegen de priester(s) is gezegd door de McCanns. Wat de rest aangaat, ik ben nog steeds slecht denkend, en mijn verdenking naar de ouders, of één van hen, staat nog recht overeind, jij hebt meer vraagtekens en daar ben ik het soms wel en soms niet mee eens. Moet kunnen, zo blijft het interessant naar mijn mening...
pi_53946548
quote:
Op maandag 15 oktober 2007 11:40 schreef moussie het volgende:

nou, ik heb me suf gegoogeld en er is zo goed als niets over te vinden .. ik kom niet verder dan wat speculaties op wat fora, en dat algeheel dan gebaseerd op een spaanse TV-uitzending ..

vraagje : als hier ook maar een draadje van waar was, zou het dan niet meer dan breeduit in alle kranten hebben gestaan, met name in 24Horas ? Ik bedoel maar, die pakken elke theorie die ook maar enigszins levensvatbaar lijkt op en meten het kamerbreed uit, waarom dit dan niet ?
Maar het was toch allang bekend dat de McCanns tijdens hun vakantie ook een avond 'in de stad' zijn geweest & gesignaleerd? Dat herinner ik me wél; ze waren een avond 'uit gegaan', en die avond had zich niet in de tapasbar afgespeeld, maar buiten het complex, op een behoorlijke afstand. Ik denk dat daar verder weinig aandacht voor is geweest, omdat ze altijd hebben toegegeven dat ze zónder kinderen op stap gingen, en de focus heeft altijd gelegen op de avond van de 3e mei. Wat ze de 2e precies deden, was tot dusver niet echt van belang. Vermoedelijk is het nog steeds niet van belang, aangezien de hele Cactustheorie onwaarschijnlijk is.
pi_53946682
quote:
Op maandag 15 oktober 2007 11:40 schreef moussie het volgende:


nou, ik heb me suf gegoogeld en er is zo goed als niets over te vinden .. ik kom niet verder dan wat speculaties op wat fora, en dat algeheel dan gebaseerd op een spaanse TV-uitzending ..

vraagje : als hier ook maar een draadje van waar was, zou het dan niet meer dan breeduit in alle kranten hebben gestaan, met name in 24Horas ? Ik bedoel maar, die pakken elke theorie die ook maar enigszins levensvatbaar lijkt op en meten het kamerbreed uit, waarom dit dan niet ?
Wat betreft dat restaurant, wat inderdaad het Paraiso restaurant aan het strand is, daar is wel een en ander over te vinden, bv de telegraph.co.uk: "A BEACH-side restaurant was today at the centre of claim and counter-claim over the movements of the McCann family on the day that Madeleine went missing.

Staff at the Paraiso restaurant in Praia Da Luz say they saw Gerry and Kate McCann there with Madeleine between 5pm and 6pm on the afternoon of May 3, less than four hours before she disappeared.

Gerry was said to have been dancing happily with Madeleine on the sand directly in front of the restaurant, which sits on stilts on the beach. Staff later recognised the McCanns from television in the middle of the week following Madeleine's disappearance and called the Policia Judiciaria (PJ) who took the footage away.

The apparent sighting could be proof of where the McCanns were that day, eliminating claims there were a "missing six hours" in their account. But the McCanns insist they were not at the restaurant.

Mr McCann is believed to have played tennis all afternoon before changing and going to meet friends for a tapas dinner at around 8.20pm. Mrs McCann has told police she spent time by the pool in the Ocean Club complex where they were staying that afternoon. The staff's accounts of the restaurant visit have featured in media reports both in Portugal and the UK."

Maar of ze er echt waren op 3 mei is niet duidelijk als je het artikel verder leest. Over bezoekjes aan restaurant Chaplins is inderdaad weinig betrouwbaars te vinden, alleen op weblogs en fora, maar ongetwijfeld zal personeel getuigenissen hebben afgelegd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Suko op 15-10-2007 12:57:06 ]
pi_53946839
quote:
Op maandag 15 oktober 2007 12:40 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Maar het was toch allang bekend dat de McCanns tijdens hun vakantie ook een avond 'in de stad' zijn geweest & gesignaleerd? Dat herinner ik me wél; ze waren een avond 'uit gegaan', en die avond had zich niet in de tapasbar afgespeeld, maar buiten het complex, op een behoorlijke afstand. Ik denk dat daar verder weinig aandacht voor is geweest, omdat ze altijd hebben toegegeven dat ze zónder kinderen op stap gingen, en de focus heeft altijd gelegen op de avond van de 3e mei. Wat ze de 2e precies deden, was tot dusver niet echt van belang. Vermoedelijk is het nog steeds niet van belang, aangezien de hele Cactustheorie onwaarschijnlijk is.
Nou ja, er is geschreven dat ze in Lagos zijn gezien, "Did you ever leave her all night and go to town?"
A barman is said to have seen the McCanns in the town of Lagos one night, leaving Madeleine and their other children five miles away at the apartment. The couple maintain they ate every night at the Ocean Club restaurant in Praia da Luz, close to where the children were sleeping." Daily Express Niet echt een betrouwbare bron dus...
  maandag 15 oktober 2007 @ 13:10:27 #217
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_53947133
quote:
Op maandag 15 oktober 2007 12:56 schreef Suko het volgende:

[..]

Nou ja, er is geschreven dat ze in Lagos zijn gezien, "Did you ever leave her all night and go to town?"
A barman is said to have seen the McCanns in the town of Lagos one night, leaving Madeleine and their other children five miles away at the apartment. The couple maintain they ate every night at the Ocean Club restaurant in Praia da Luz, close to where the children were sleeping." Daily Express Niet echt een betrouwbare bron dus...
Hoi allemaal!

Het zit nog net zo vast als eerst, ik ben nu echt aan het wachten op de definitieve uitslagen van het Engelse lab, er worden nog steeds van alle kanten stoepjes schoon geveegd, aantijgingen gedaan en beschuldigingen ge-uit.
Kun je er nog een touw aan vast knopen?
Ik niet meer.
Alles wat er op het moment wordt gemeld is alleen maar meer van hetzelfde, behalve die nieuwe zoektocht, waar ik een beetje sceptisch over ben.
Waarom nu, waarom daar en gewoon waarom?
Vermoedelijk weten we nog niet de helft van wat er zich afspeelt en wie er nu precies aan de touwtjes trekt, ik wil een statement potverdorie!
be nice or go away
pi_53947643
quote:
Op maandag 15 oktober 2007 13:10 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Hoi allemaal!

Het zit nog net zo vast als eerst, ik ben nu echt aan het wachten op de definitieve uitslagen van het Engelse lab, er worden nog steeds van alle kanten stoepjes schoon geveegd, aantijgingen gedaan en beschuldigingen ge-uit.
Kun je er nog een touw aan vast knopen?
Ik niet meer.
Alles wat er op het moment wordt gemeld is alleen maar meer van hetzelfde, behalve die nieuwe zoektocht, waar ik een beetje sceptisch over ben.
Waarom nu, waarom daar en gewoon waarom?
Vermoedelijk weten we nog niet de helft van wat er zich afspeelt en wie er nu precies aan de touwtjes trekt, ik wil een statement potverdorie!
Die nieuwe zoektocht is op initiatief van het nieuwe opperhoofd van de Portugese poitie, met nog wat andere onderzoekjes, het wachten is op het Britse Lab-rapport, eerst gelezen door de Portugese autoriteiten en dan pas kunnen justitie en de betrokkenen aan de slag. Dan ook kan de haarkloverij beginnen, het vinden van belastende bewijzen...en voor de rest ben ik het met je eens. Zelf vind ik het onderhand een beetje genant aan het worden. Wij gepeupel wordt een loer gedraaid, aan alle kanten, en of het ook tot iets gaat leiden?
pi_53947659
quote:
Op maandag 15 oktober 2007 11:56 schreef Suko het volgende:
Nu de Portugese politie weer gaat zoeken is het toch wel interessant om te lezen dat eerder ook al is gewezen op deze zoekplekken in o.a. Odiaxere in juni: "Portuguese police are investigating a possible breakthrough in the Madeleine McCann inquiry after an anonymous letter was sent to the Dutch newspaper De Telegraaf allegedly identifying where the girl's body had been buried. Dutch police said yesterday they were taking the contents of the letter "very seriously". It is understood the author claimed the four-year-old had been buried under rocks in deserted scrubland in an area called Odiaxere, about nine miles from the Mark Warner resort in Praia da Luz, where she went missing." The Guardian. Iets waar de Telegraaf zelf niets eens mee komt, zeker vergeten, meldt alleen de nieuwe zoektocht.

En de Daily Mail: "Detectives will scour a ten-mile area around Praia da Luz and a reservoir surrounded by forests as the search for Madeleine McCann gains new intensity this week. In the first large-scale searches for more than three months, Paulo Rebelo, the new head of the investigation, has not ruled out using divers at the 2.5mile wide reservoir.

Mr Rebelo has overseen a fresh look at the McCann holiday apartment and has ordered a root-and-branch review of the five-month investigation. The Portuguese newspaper Diario de Noticias said the new search areas were linked to mobile phone calls made by the McCanns and their friends while they were in the Algarve.

It was not clear whether the calls had been traced to the areas, or if police believed they had been discussed by the McCanns during their phone conversations. The area around the reservoir, known as the Barragem da Bravura, or Wilderness Reservoir, is a remote, isolated spot which would not rank highly on a normal family holiday itinerary.

The man-made lake, near the village of Odiaxere, lies near the main road from Lagos to Portimao but is not a tourist attraction. It is surrounded by forests and Mr Rebelo was said to feel it had not been examined properly in May, when up to 300 officers carried out searches for Madeleine. De rest.
erm, ze waren in juni noordelijk van oxiadere aan het zoeken en het meer ligt een aardig stuk oostelijker .. 2 verschillende locaties ?

en wtf is "a normal family itinerary", omdat de meeste malloten van toeristen veel te lang in de zon gaan liggen bakken is een familieuitje naar het bos ineens verdacht ?
pleased to meet you
  maandag 15 oktober 2007 @ 13:51:02 #220
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_53947998
quote:
Op maandag 15 oktober 2007 13:34 schreef Suko het volgende:

[..]

Die nieuwe zoektocht is op initiatief van het nieuwe opperhoofd van de Portugese poitie, met nog wat andere onderzoekjes, het wachten is op het Britse Lab-rapport, eerst gelezen door de Portugese autoriteiten en dan pas kunnen justitie en de betrokkenen aan de slag. Dan ook kan de haarkloverij beginnen, het vinden van belastende bewijzen...en voor de rest ben ik het met je eens. Zelf vind ik het onderhand een beetje genant aan het worden. Wij gepeupel wordt een loer gedraaid, aan alle kanten, en of het ook tot iets gaat leiden?
Precies, ik zou maar wat graag een vliegje op de muur zijn in het gebouw waar het uiteindelijke rapport werd geanalyseerd!

@moussie: Natuur bekijken? Een boswandeling maken? Gatsie, er is toch genoeg geregeld voor de kinderen en het zwembad is mooi blauw, stel je voor, belangstelling voor het land waar je op vakantie bent....
be nice or go away
pi_53957662
Yoh, de big shots worden ingezet, als eerste geldschieter Sir Richard Branson, wat snippers:
quote:
"Imagine your child gets stolen from you, you go through all the hell that comes with that, then when the Portuguese police cannot find the person who has stolen it they (sources) start placing stories in the press, each one of which is shown to be unfounded a week or two later but by then they have spread around the world," Branson said on America's NBC Today Show.

"They had no proper legal representation and so I felt it was important they got the top Portuguese and British lawyer on board so that they could get the truth out. "I think over the last month since that has happened the tide has turned and people generally accept around the world that the Portuguese police and press overstepped their mark."
Verder bericht de telegraph.co.uk dat het zoeken in pedofiele kringen niets heeft opgeleverd:
quote:
"Meanwhile the McCanns were said to be "emotionally torn" to learn that Portugal's biggest ever anti-paedophile operation has failed to turn up a single lead in the hunt for their four-year-old daughter, who went missing during a family holiday on May 3.

Operation Predator saw 150 computers snatched by police from 80 suspected paedophiles during raids on 75 properties. The McCanns were said by friends to have hoped the raids would turn up "vital leads" that could help find Madeleine and suggested the shift of the investigation had moved away from the theory that they somehow harmed her.

According to reports in the Portuguese daily Correio da Manha, officers focused particularly on blonde girls of a similar age and with similar characteristics to Madeleine, but found no trace of the missing girl."
Ook de Daily Mail meldt dat in die richting niets is gevonden: Child-porn police draw a blank in hunt for missing Madeleine after trawl of indecent pictures
quote:
The raids, dubbed Operation Predator, were not formally linked to the Madeleine investigation but officers trawled through thousands of pictures and videos in an attempt to find a link to the four-year-old. Any clues to her whereabouts would have been passed to the detectives leading the search.

Child protection officers found hundreds of images of light-haired children on the seized computers, including some whose faces had been digitally distorted to stop them being recognised. Detectives used software to unscramble the children's faces but said none closely resembled Madeleine who went missing in the Algarve on May 3.

They are understood to have used advanced technology similar to that employed by Interpol last week in the unmasking of a European paedophile who had posted hundreds of images of himself online. The offender, codenamed Vico, had protected his identity by digitally altering his face. He was shown sexually abusing boys in Vietnam and Cambodia.
De volgende post komt zeer nabij mijn eigen gedachten over de kwestie tot nu toe, ach lees het eens: The Case So Far... Niet alles klopt letterlijk maar het is meer een gevoel hoe je er tegenaan kijkt, heb ervaren, ik (als ik het had gekund) had het zelf geschreven willen/kunnen hebben....

[ Bericht 2% gewijzigd door Suko op 15-10-2007 23:28:25 ]
  dinsdag 16 oktober 2007 @ 05:49:42 #222
798 voyeur
bemoeit zich
pi_53961541
Die forumpost is een sterk verhaal Suko en weerspiegelt mijn eigen ideeen over de zaak.

"Gerry has suggested the child was snatched to order by a paedophile ring, but Kate said, "Madeleine is such a sociable child, so funny and engaging. She has a lot of personality. I bet she's giving whoever she's with her tuppence worth.” Of the many crass statements this couple have made, this is the most shocking and needs no further comment from me".

Hoe gruwelijk om over je eigen dochter te zeggen.

Aanvankelijk leek het me 'goed nieuws' als de ouders zelf verantwoordelijk waren voor de dood van Madeleine. Het hele idee van de anonieme 'body snatcher' was zoveel gruwelijker. Langzamerhand weet ik niet meer wat beter is. Dat er ontvoerders bestaan die idioot grote risico's nemen om een blond meisje te pakken te krijgen (en twee andere laten slapen....) of dat er ouders bestaan die in staat zijn tot zulke kille afwegingen en dit hele theater.
Here we are now, entertain us.
pi_53963441
quote:
Op dinsdag 16 oktober 2007 05:49 schreef voyeur het volgende:
Die forumpost is een sterk verhaal Suko en weerspiegelt mijn eigen ideeen over de zaak.
Het is vooral een suggestief verhaal, vind ik. De vele uitspraken en andere 'verdachte acties' van de McCanns maken het vrij zwak. Bijvoorbeeld:
quote:
Gerry has suggested the child was snatched to order by a paedophile ring, but Kate said, "Madeleine is such a sociable child, so funny and engaging. She has a lot of personality. I bet she's giving whoever she's with her tuppence worth.” Of the many crass statements this couple have made, this is the most shocking and needs no further comment from me".

Hoe gruwelijk om over je eigen dochter te zeggen.


Het is belangrijk om te weten in welke context Kate dat gezegd heeft. Ik kan me voorstellen dat de McCanns emotioneel van links naar rechts worden geslingerd, en van boven naar onder, met andere woorden: de ene dag denken ze aan een pedofielennetwerk, de volgende dag worden ze door de krant getipt dat Maddie in Marokko is gesignaleerd, weer een dag later heeft een nanny het opeens over een bootje in de duisternis, enzovoort. Als de McCanns onschuldig zijn, worden ze natuurlijk gek gemaakt met al die verschillende tips, verhalen, theorieën, enzovoort. Natuurlijk, als je de pedofielentheorie van Gerry vastplakt aan de opmerking van Kate, is het een reden om die vrouw meteen op te laten sluiten. Maar zo zal het niet zijn gegaan. Het kan ook wishfull thinking zijn geweest. In zo'n lange periode van vermissing maak je als ouders ongetwijfeld verschillende stadia van wanhoop door; ze zou dit best gezegd kunnen hebben op een 'postitieve' dag. Om zichzelf moed in de spreken. Of om de 'ontvoerder' gunstig te stemmen.

Zelfde geldt voor de 'verdachte' ballonnenactie van Kate & Gerry - ze konden twee weken van tevoren toch niet weten dat Maddie nog vermist zou zijn?
Ja, nee, eh... natuurlijk niet! Maar zo'n actie moet gepland worden, de McCanns pakken de zaken nu eenmaal grootscheeps aan, dat is hun manier van werken. Bovendien: het enige alternatief is niks doen. Geen ballonnenactie, geen foto's verspreiden, geen vinger uitsteken - want ja, Maddie kan elk moment terugkeren en dan zou het allemaal voor niks zijn geweest. Als een kind langer dan een week weg is, en daarna nog een week, en nóg een, dan moet je rekening houden met het allerergste. Beetje flauw om die mensen dan te verwijten dat ze 'kennelijk wisten dat Maddie twee weken later nog niet terug zou zijn.'

Dus nee, ik vind dit een nogal aanmatigend stuk. Ook de emotieloosheid van de McCanns in de begindagen is wel te verklaren; ik las in People laatst een stuk waarin werd uitgelegd dat de ouders het advies hadden gekregen om zo min mogelijk emoties te tonen, omdat - hoe gruwelijk - ontvoerders daar vaak op kicken: In the early days of the investigation British profilers told the couple to remain calm when discussing the case in front of the televisioncamera's. The reason: Madeleine's abductor might become excited when seeing them suffer - which could conceivably put the child in greater danger. "They were advised very early on that pedophiles get a kick out of seeing completely distressed parents," says family friend Jon Corner.

Ook hun netwerk van vooraanstaande & prominente experts is niet 'verdacht'; dat is een consequentie van hun levensstijl & achtergrond. Als je die contacten hebt, maak je er gebruik van - dat is nogal logisch. Wel is het tamelijk uitzonderlijk dat 'gewone mensen' zich met zoveel professionals omringen, maar zo héél gewoon waren de McCanns dus niet. Het is een echtpaar uit de betere kringen, ze maken gebruik van hun 'old boys network', zoals die dingen gaan. Via via komen ze binnen bij Richard Branson, de prime minister en wie al niet meer, maar in die kringen is dat niet meer dan normaal. Als het balletje eenmaal gaat rollen... en daar worden de McCanns nu op aangepakt, terwijl ze natuurlijk alle reden hebben om elke kans aan te grijpen.

  dinsdag 16 oktober 2007 @ 11:57:26 #224
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_53965771
quote:
Madeleine: Search on Computers Comes To A Dead End


Portuguese police officers last week seized 150 computers after they raided 80 properties across the country in their hunt for Madeleine.
They were hoping to find some sort of evidence that would lead them to the missing girl as fears that she might have been abducted by a paedophile and abused.

A news paper called Correio de Manha were told by police sources that they came across many images of young children who looked similar to Madeleine.
Paedophiles had attempted to disguise the images in an attempt to cover up their crimes by luckily with the latest technology some of the images were redefined.

It has been reported today that Clarence Mitchell, spokesman for The McCann family, said ““It does sound as though one avenue of investigation has been closed.”

Also, the results of the forensic tests carried out in Birmingham on hair and body fluids which are thought to have belonged to Madeleine have been received by Portuguese police although the results are not yet publicly known.

These forensic tests were done on the samples from the McCann’s family hire car, which they hired after Madeleine’s disappearance.

Madeleine’s parents Kate and Gerry McCann still remain suspects in the case.
De titel is een beetje bot.

Er is dus niets uit de zoektocht op de computers van die pedofielen gekomen, ik weet even niet goed of dat goed of slecht nieuws is.
Nog steeds niets over die testen of wel?

http://www.product-review(...)comes-to-a-dead-end/
be nice or go away
pi_53967046
--> BNW ?

Dit topic wordt iedere gekicked terwijl er helemaal geen nieuws is.
Op vrijdag 16 november 2007 11:36 schreef Buschetta het volgende:
Je bent nu officieel een crimineel
  dinsdag 16 oktober 2007 @ 13:01:28 #226
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_53967288
Nu wel echt nieuws:
quote:
Maddie cops: Body WAS in car

SOURCES close to Portuguese police say they believe DNA traces found in a hire car used by missing Madeleine McCann's parents came from a dead body.

DNA found in the Renault Scenic rented by Madeleine's parent's 25 days after her disappearance is still being analysed, but the police source says initial forensic results show fluids were present that would only have been emitted after death.

He said: "They are being told the fluids come from a dead body. These are bodily fluids that could only come from a corpse."

The source also insisted that forensic evidence was found under a carpet in the vehicle, implying a body had been hidden.

Friends of the McCanns say there is a wholly innocent explanation for the DNA evidence.

Clarence Mitchell, the McCanns' spokesman, said today: "I cannot comment on yet further, unsubstantiated reports.

"Nor are we allowed to speak because of Portuguese judicial secrecy laws on anything that appears to touch on the evidential nature of the case."
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/article348421.ece

Even goed in de gaten houden, wel weer sources maar nu met een duidelijk statement, als er daadwerkelijk DNA dat overeenkomt met de McCann familie in de auto ligt, afkomstig van een lijk dan is het dus echt allemaal theater en poppenkast geweest al die tijd.....

En nog eentje:
quote:
McCanns face new claims over Maddie body

The parents of missing Madeleine McCann are facing fresh claims that evidence from their daughter's decomposing body was found in their hired car.

Sources in the Portuguese police allege their forensic test results show 'bodily fluid' from a corpse was found in the boot of the Renault Scenic hired by Kate and Gerry McCann nearly four weeks after 30-year-old Maddy went missing.

According to reports, the evidence was found on the underside of a carpet, indicating a body might have been deliberately hidden there.

http://www.metro.co.uk/news/article.html?in_article_id=70797&in_page_id=34&ito=newsnow
be nice or go away
  dinsdag 16 oktober 2007 @ 13:07:14 #227
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_53967403
quote:
Op dinsdag 16 oktober 2007 12:50 schreef Troubles. het volgende:
--> BNW ?

Dit topic wordt iedere gekicked terwijl er helemaal geen nieuws is.
Zolang er elke dag berichten in de (Britse) pers verschijnen over de zaak is er nieuws. Punt.
Dat je geen idee meer hebt aan welke berichten je waarde moet hechten, is een hele andere discussie.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_53968173
quote:
Op dinsdag 16 oktober 2007 13:07 schreef Jane het volgende:

[..]

Zolang er elke dag berichten in de (Britse) pers verschijnen over de zaak is er nieuws. Punt.
Dat je geen idee meer hebt aan welke berichten je waarde moet hechten, is een hele andere discussie.
Met nieuws bedoel ik een doorbraak niet al dat gespeculeer en geleuter.
Dit heeft geen enkele nieuwswaarde.
Op vrijdag 16 november 2007 11:36 schreef Buschetta het volgende:
Je bent nu officieel een crimineel
  dinsdag 16 oktober 2007 @ 13:56:57 #229
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_53968472
quote:
Op dinsdag 16 oktober 2007 13:43 schreef Troubles. het volgende:

[..]

Met nieuws bedoel ik een doorbraak niet al dat gespeculeer en geleuter.
Dit heeft geen enkele nieuwswaarde.
Dit is dan ook het forum, nieuws en Achtergronden , voor het huidige nieuws moet je op de frontpage zijn, niemand dwingt je om hier te kijken en te reageren, nu heb je het in je myat staan dus zul je het nog wel vaker bovenin je lijst zien staan.
Iedereen mag hier meedoen aan de discussie en speculaties, wat jij doet is gewoon irriteren om het irriteren.

Dahaag.
be nice or go away
pi_53968875
quote:
Op dinsdag 16 oktober 2007 13:56 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Dit is dan ook het forum, nieuws en Achtergronden , voor het huidige nieuws moet je op de frontpage zijn, niemand dwingt je om hier te kijken en te reageren, nu heb je het in je myat staan dus zul je het nog wel vaker bovenin je lijst zien staan.
Iedereen mag hier meedoen aan de discussie en speculaties, wat jij doet is gewoon irriteren om het irriteren.

Dahaag.
Hoezo irriteer jou? Ik vraag me alleen af waarom deze reeks niet in BNW staat. Dat zit vol met lui die vol met theorieen zitten.
Op vrijdag 16 november 2007 11:36 schreef Buschetta het volgende:
Je bent nu officieel een crimineel
  dinsdag 16 oktober 2007 @ 14:23:00 #231
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_53969021
quote:
Op dinsdag 16 oktober 2007 14:15 schreef Troubles. het volgende:

[..]

Hoezo irriteer jou? Ik vraag me alleen af waarom deze reeks niet in BNW staat. Dat zit vol met lui die vol met theorieen zitten.
Kijk hier eens: http://newsnow.co.uk/newsfeed/?search=madeleine

Dit is toch gewoon nieuws?
We proberen (ik althans) een beetje te snappen wat er nu precies is gebeurd en wat er nu klopt van de berichtgeving, daar hebben we discussies over en speculeren over het waarheidsgehalte.
Lijkt me toch een simpel gegeven, jij vind het geen nieuws en spreekt je irritatie/verbazing uit over het feit dat het hier staat en over het feit dat er al zo lang geen echt nieuws is, dan klik je toch gewoon niet?
Ik snap niet zo goed wat ik moet met je opmerking.
Het staat niet in BNW omdat het nog gewoon in het nieuws is denk ik.
be nice or go away
  dinsdag 16 oktober 2007 @ 14:25:05 #232
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_53969070
Er worden hier wel degelijk voornamelijk nieuwsberichten gepost en besproken, Troubles. De theorieën die hier voorbij komen zijn ook meestal niet van degene die het post, maar komen ook oorspronkelijk uit nieuwsberichten en (al dan niet gelekte) mededelingen van de betrokken partijen. Dus wat dat betreft zit je inderdaad een beetje te zeuren.
Ik wil maar zeggen, het gaat hier niet over chemtrails of soortgelijke bullshit.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  dinsdag 16 oktober 2007 @ 14:41:03 #233
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_53969383
Categorie smakeloos:
quote:
Dozens of viewers have complained about a sketch on Channel 4's Bremner, Bird and Fortune on Sunday which suggested that Gordon Brown would find Madeleine McCann on the eve of an election.
Media regulator Ofcom said it had received 32 complaints, while Channel 4 also confirmed it had received a "number" of complaints, although it would not release a figure.

Viewers complained over what they saw as insensitivity while the search for Madeleine - who was taken from her Portugese hotel room in May - continues.

The sketch, which was performed on Rory Bremner's Channel 4 satirical comedy show on Sunday night, suggested that Mr Brown was so desperate for an election win that he would produce Madeleine on the eve of a poll in order to secure votes.

Goedkoop scoren imho.

http://media.guardian.co.uk/broadcast/story/0,,2192358,00.html?gusrc=rss&feed=4
be nice or go away
  dinsdag 16 oktober 2007 @ 15:09:56 #234
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_53969896
quote:
Set The Video - Searching for Madeleine: a Dispatches Special, Channel 4, Thursday, 9pm


Few stories have caught the nation's attention like that of the story of the missing Madeleine McCann. The story has really polarised opinion seeing those publicly outpouring their grief on the internet and the press, with the other end of the spectrum rising too with the feeling of 'yes, it is terrible, but what makes this story more special than any other missing child?'. Some say the parents did it, others seek out a child abuser... and it goes on.

So with the seemingly relentless news coverage of the McCann's and their story, I'm not really sure what a new TV documentary - Searching for Madeleine: a Dispatches Special (Channel 4, Thursday, 9pm) - can add to the debate. Adding their tuppence, Dispatches send out a team of investigators to Praia da Luz to look at the Portuguese police's investigations into Madeleine's disappearance. Will it tell us something new, or is it just a bandwagon jumping exercise in tweaking the public's penchant for grieving?
http://www.tvscoop.tv/2007/10/set_the_video_s_56.html

Lijkt me best interessant, ik kan alleen geen chanel 4 ontvangen, komt ook vast wel op youtube oid.
be nice or go away
pi_53970447
quote:
Op dinsdag 16 oktober 2007 13:01 schreef kahaarin het volgende:
Nu wel echt nieuws:
[..]

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/article348421.ece

Even goed in de gaten houden, wel weer sources maar nu met een duidelijk statement, als er daadwerkelijk DNA dat overeenkomt met de McCann familie in de auto ligt, afkomstig van een lijk dan is het dus echt allemaal theater en poppenkast geweest al die tijd.....

En nog eentje:
[..]

http://www.metro.co.uk/news/article.html?in_article_id=70797&in_page_id=34&ito=newsnow
wat een geëmmer weer, de politie heeft die rapporten toch helemaal nog niet ..
pleased to meet you
pi_53973706
quote:
Op dinsdag 16 oktober 2007 13:43 schreef Troubles. het volgende:

[..]

Met nieuws bedoel ik een doorbraak niet al dat gespeculeer en geleuter.
Dit heeft geen enkele nieuwswaarde.
Speciaal voor jou, Troubles, een doorbraak:

The mother of missing British 4-year-old Madeleine McCann believes she's being persecuted because of her looks, and thinks that if she "had a bigger bosom and looked more maternal, people would be more sympathetic," a London newspaper reported Tuesday.

Bron: http://www.foxnews.com/story/0,2933,302118,00.html

Dat hete nieuws wilde ik je toch niet onthouden.
pi_53974296
quote:
Op dinsdag 16 oktober 2007 15:40 schreef moussie het volgende:

[..]

wat een geëmmer weer, de politie heeft die rapporten toch helemaal nog niet ..
Schijnt van wel: "Meanwhile, the results of forensic tests in Birmingham on hair and body fluids which are thought to have belonged to Madeleine have reportedly been received by police in Portugal. The results are not known." Sky News

Overigens is vandaag de media (poster)campagne van start gegaan en wordt overal gebept door mams dat Kate wel een fout maakte maar: "Madeleine's grandmother, from Allerton, Merseyside, acknowledged that her daughter and son-in-law, Gerry, made a "terrible mistake" in leaving their three children alone in the family's Portuguese holiday apartment" And, stressing that her daughter had done nothing wrong, Mrs Healy described Mrs McCann as "one of the most maternal people I know" and said her life revolved around her children." BBC En het verhaal van Susan Healey over dochter Kate is zo'n beetje in elke krant te vinden. Met nog een quootje uit de Daily Mail: "Kate said last night 'If I weighed another two stone, had a bigger bosom and looked more maternal, people would be more sympathetic," Madeleine's grandmother said." Inderdaad Kahaarin, een extra quootje waard...

Nou heb ik heel veel gelezen, meer dan goed voor me is, maar nergens dat Kate bigger tits en alle uitelijke verschijnselen die een moeder kennelijk moet hebben om geloofwaardig over te komen, nergens! Het gaat/ging om het wel bedachte uiterst gelikte met geld omgeven media-campagne die z'n weerga niet kent, vrijwel gelijk na de vermissing, dát komt niet over, en nog zo een aantal redenen maar die zijn al in de diverse topica en andere fora uitvoerig aan de orde geweest. En ook die walgelijke homepage van de McCanns, waar Milagro destijds terecht opmerkte, waar is het verhaal van Kate? Maar goed, het PR-team én advocatenteam is druk de komende tijd...rapport uit én de nieuwe campagne, en zullen weer veel berichten naar buiten komen via sources close to whatever...

[ Bericht 1% gewijzigd door Suko op 16-10-2007 19:35:14 ]
  dinsdag 16 oktober 2007 @ 19:32:09 #238
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_53974399
OMG, die McCanns bezorgen me steeds meer kotsneigingen. Ja hoor Kate, je wordt verdacht vanwege je kleine tieten en helemaal niet omdat er bijvoorbeeld nog steeds aanwijzingen zijn dat je dochters lijk achterin je auto heeft gelegen.



Deze ook, uit hetzelfde bericht:
quote:
"Kate is a very sensitive, caring person and one of the most maternal people I know -- she puts me to shame," Madeleine's grandmother, Susan Healy, told the newspaper.
Gewéldig moederinstinct ja, heeft die Kate. Met name in dat uurtje tussen het ophalen van de kinderen uit de creche en het alleen achterlaten in het appartement om uit eten te gaan.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  † In Memoriam † dinsdag 16 oktober 2007 @ 20:15:16 #239
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_53975120
quote:
Op maandag 15 oktober 2007 23:08 schreef Suko het volgende:
Yoh, de big shots worden ingezet, als eerste geldschieter Sir Richard Branson, wat snippers:
[..]

De volgende post komt zeer nabij mijn eigen gedachten over de kwestie tot nu toe, ach lees het eens: The Case So Far... Niet alles klopt letterlijk maar het is meer een gevoel hoe je er tegenaan kijkt, heb ervaren, ik (als ik het had gekund) had het zelf geschreven willen/kunnen hebben....
Goed geschreven stuk. Weet je, met alle maars en mitsen van oordelen ed. erbij, ben ik eigenlijk wel om wat betreft de McCanns. Ik denk dat ze het gewoon gedaan hebben. Klaar. Misschien een "ongelukje" met sedatie of iets dergelijks, heel goed mogelijk, maar dan nog is wat ze verder gedaan hebben vrij walgelijk. Precies wat die post zo goed verwoord.

Dat gedoe met die priester en later de trip naar de Paus (moesten ze soms vergiffenis vragen? openlijke boetedoening als tegenprestatie voor waar ze die priester mee opgezadeld hadden?) had ik nog nooit zo over nagedacht maar valt ook aardig op zijn plaats zo. Dat was geloof ik een andere post van de Mirror die je gedaan had, over het scenario dat Madeleine al een dag eerder gedood was.

Wordt het ooit opgelost? Vergeet het maar. Deze mensen hadden de juiste connecties en inmiddels vormen alle mensen die zich ermee bemoeien en bemoeid hebben al de garantie dat het altijd onder de mat zal blijven. Het is allang niet meer alleen de naam van de McCanns die op het spel staat.

[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 16-10-2007 20:56:02 ]
pi_53975757
quote:
Op dinsdag 16 oktober 2007 19:26 schreef Suko het volgende:

[..]

Schijnt van wel: "Meanwhile, the results of forensic tests in Birmingham on hair and body fluids which are thought to have belonged to Madeleine have reportedly been received by police in Portugal. The results are not known." Sky News

Overigens is vandaag de media (poster)campagne van start gegaan en wordt overal gebept door mams dat Kate wel een fout maakte maar: "Madeleine's grandmother, from Allerton, Merseyside, acknowledged that her daughter and son-in-law, Gerry, made a "terrible mistake" in leaving their three children alone in the family's Portuguese holiday apartment" And, stressing that her daughter had done nothing wrong, Mrs Healy described Mrs McCann as "one of the most maternal people I know" and said her life revolved around her children." BBC En het verhaal van Susan Healey over dochter Kate is zo'n beetje in elke krant te vinden. Met nog een quootje uit de Daily Mail: "Kate said last night 'If I weighed another two stone, had a bigger bosom and looked more maternal, people would be more sympathetic," Madeleine's grandmother said." Inderdaad Kahaarin, een extra quootje waard...

Nou heb ik heel veel gelezen, meer dan goed voor me is, maar nergens dat Kate bigger tits en alle uitelijke verschijnselen die een moeder kennelijk moet hebben om geloofwaardig over te komen, nergens! Het gaat/ging om het wel bedachte uiterst gelikte met geld omgeven media-campagne die z'n weerga niet kent, vrijwel gelijk na de vermissing, dát komt niet over, en nog zo een aantal redenen maar die zijn al in de diverse topica en andere fora uitvoerig aan de orde geweest. En ook die walgelijke homepage van de McCanns, waar Milagro destijds terecht opmerkte, waar is het verhaal van Kate? Maar goed, het PR-team én advocatenteam is druk de komende tijd...rapport uit én de nieuwe campagne, en zullen weer veel berichten naar buiten komen via sources close to whatever...
nou nee Suko .. jij bent er ook eentje die vindt dat zij er veel te goed uitzag, meer een fotomodel tijdens een mediacampagne .. ik zei daarop al eens in een van de eerdere topics dat Kate er niets aan kan doen dat de camera van haar houd, dat zij fotogeniek is .. als zij niet dit fotomodellenuiterlijk had gehad maar een bol huismoedertje was geweest was het idd geheel anders overgekomen ..

je hebt btw gelijk wat de aankomst van de rapporten betreft, maar ja, dat heeft dan nog niets te maken met wat er in de kranten staat, dat is nog steeds
quote:
SOURCES close to Portuguese police say they believe DNA traces found in a hire car used by missing Madeleine McCann's parents came from a dead body.
[...]
Sources in the Portuguese police allege their forensic test results show 'bodily fluid' from a corpse
of te wel same old same old
pleased to meet you
pi_53978477
quote:
Op dinsdag 16 oktober 2007 20:51 schreef moussie het volgende:

[..]

nou nee Suko .. jij bent er ook eentje die vindt dat zij er veel te goed uitzag, meer een fotomodel tijdens een mediacampagne .. ik zei daarop al eens in een van de eerdere topics dat Kate er niets aan kan doen dat de camera van haar houd, dat zij fotogeniek is .. als zij niet dit fotomodellenuiterlijk had gehad maar een bol huismoedertje was geweest was het idd geheel anders overgekomen ..

je hebt btw gelijk wat de aankomst van de rapporten betreft, maar ja, dat heeft dan nog niets te maken met wat er in de kranten staat, dat is nog steeds
[..]

of te wel same old same old
Ik denk dat je wat het uiterlijk van Kate betreft in de war bent met een andere poster. Ik heb het altijd gehad over gebrek aan normale menselijke emoties zonder een emo-dweil te hoeven zijn. Overigens zou het mij ook weer niet verbazen als sommige lekken als zijnde van Portugese bronnen door het PR-McCann-team worden gefabriceerd. Dan hebben ze weer genoeg reden om de Portugese politie om te oren te slaan dat er niet in de juiste richting wordt gekeken, of nalatigheid, of lekken, you name it, they blame it. Je kan eigenlijk geen bericht meer vertrouwen indien deze niet met naam en toenaam wordt genoemd. Het lekken kan nl aan aantal doelen dienen, slur naar de McCanns en slur richting Portugal, en vooral slur publiceren via kranten naar het publiek, geld verdienen, veel geld verdienen. Eigenlijk vertrouw ik (what's left of it) er op dat de Portugese én Britse politie stilletjes achter de schermen verder gaan met zoeken en alles wat daar mee te maken heeft en dat nav daarvan er conclusies kunnen worden getrokken en er al dan niet een rechtszaak komt, punt.
pi_53978635
En Rothley spreekt ook weer tot het volk:

Gerry's Blog/Diary

Day 166 - 16/10/2007

Life in Rothley is definitely quietening down although daily photographs of us leaving the house still seem ‘newsworthy’ which I find incredible. We are slowly trying to return to normal and it is heartening meeting ordinary people who are very supportive and sympathetic. We have managed to catch up with quite a few friends in the last week, which we have actually had to build up to because of the emotions involved in talking about what has happened. We also had our first visitor from Praia da Luz who spent a few days with us. It was touching to hear about our friends there, who continue to hold weekly vigils praying for Madeleine and her safe return.

The media frenzy is gradually subsiding with just occasional unsubstantiated reports of ‘evidence’ appearing. It is very encouraging that Mr Rebelo’s officers will be seemingly reviewing all the material in the inquiry, which will hopefully identify areas for further investigation. Contrary to some other reports Kate and I do NOT accept that Madeleine is ‘probably’ dead. We know it is a possibility, however the fact there is no evidence Madeleine has been seriously harmed gives us ongoing hope that she will be found alive.

Finally, thank you once again to evryone who has written to us or sent messages of support. Calum has been away for a week on holiday and we will be updating the messages of support very soon. We would love to reply to everyone personally but the huge numbers simply make it impossible.
pi_53979367
quote:
Op dinsdag 16 oktober 2007 23:26 schreef Suko het volgende:

[..]

Ik denk dat je wat het uiterlijk van Kate betreft in de war bent met een andere poster. Ik heb het altijd gehad over gebrek aan normale menselijke emoties zonder een emo-dweil te hoeven zijn.
mwah, ik zat meer te refereren aan die post dat je zei "zo had zij er van begin af aan moeten uitzien", geen zin om terug te zoeken maar dat was jij toch die dat zei ?
en voor je zegt dat je daarmee de sporen in het gezicht bedoelde, dat begrijp ik .. maar we hebben het hier over een gezonde en fotogenieke vrouw, iemand die zichzelf goed verzorgt .. dan duurt het een tijdje voor je de sporen ziet ..
en dat gebrek aan emoties was ten eerste op advies en ten tweede weet je niet in hoeverre het shock is
quote:
Overigens zou het mij ook weer niet verbazen als sommige lekken als zijnde van Portugese bronnen door het PR-McCann-team worden gefabriceerd. Dan hebben ze weer genoeg reden om de Portugese politie om te oren te slaan dat er niet in de juiste richting wordt gekeken, of nalatigheid, of lekken, you name it, they blame it. Je kan eigenlijk geen bericht meer vertrouwen indien deze niet met naam en toenaam wordt genoemd. Het lekken kan nl aan aantal doelen dienen, slur naar de McCanns en slur richting Portugal, en vooral slur publiceren via kranten naar het publiek, geld verdienen, veel geld verdienen. Eigenlijk vertrouw ik (what's left of it) er op dat de Portugese én Britse politie stilletjes achter de schermen verder gaan met zoeken en alles wat daar mee te maken heeft en dat nav daarvan er conclusies kunnen worden getrokken en er al dan niet een rechtszaak komt, punt.
het zou idd kunnen .. en dat is nou juist het erge hieraan, alles is mogelijk als je het met wantrouwige ogen bekijkt ..
weet je nog die vergelijking die ik eerder maakte .. dat glaasje wijn voor de maaltijd zodat de knoop in je maag voldoende ontspant om iets te kunnen eten en de volgende dag lees je dat je feest aan het vieren was ?
pleased to meet you
pi_53979679
quote:
Op dinsdag 16 oktober 2007 20:15 schreef NorthernStar het volgende:
Goed geschreven stuk. Weet je, met alle maars en mitsen van oordelen ed. erbij, ben ik eigenlijk wel om wat betreft de McCanns. Ik denk dat ze het gewoon gedaan hebben. Klaar. Misschien een "ongelukje" met sedatie of iets dergelijks, heel goed mogelijk, maar dan nog is wat ze verder gedaan hebben vrij walgelijk. Precies wat die post zo goed verwoord.
Ja, en toch kun je de McCanns niet verwijten dat ze gebruik hebben gemaakt van hun 'goede contacten'. Het is niet gebruikelijk; zij bevinden zich in een bevoorrechte positie - het is niet 'volks' of 'kijk ons eens herkenbaar zijn', het gaat allemaal volgens de wetten van hun eigen upperclass circuitje. Ik denk dat ze zelf ook hebben onderschat hoe slecht dat zou zijn voor hun imago. Ze snappen het niet; ze kunnen eenvoudig niet begrijpen waarom mensen zich tegen hen keren. Punt is: het 'publiek' wil zich identificeren met de slachtoffers en dat lukt op deze manier niet. Dat heeft niks te maken met de tieten van Kate, en alles met de invloedrijke vrienden die ze om zich heen hebben verzameld. Ze nemen het heft in eigen handen. Ze kunnen het blijkbaar zélf wel af - dat is de boodschap, en daar houdt het publiek niet van.

We komen er steeds meer achter dat we niet te maken hebben met Piet & Joke van de Hobbemakade, maar met twee mensen die weten wat er te koop is in de wereld. Zeker die Gerry - ik heb hem nog eens goed bekeken op de foto's - lijkt me het type dat zélf wel even in de touwen gaat hangen. Die laat zich niks vertellen, door niemand. Hij straalt een bepaald soort onverzettelijkheid uit, en die onverzettelijkheid (vermengd met frustratie, inmiddels) wordt door het publiek vertaald als arrogantie. Een beetje nederigheid zou hem wel passen, wordt er gedacht. Of gewoon: 'Ga eens huilen, man!' Maar dat doet Gerry niet, want zo zit hij niet in elkaar.

Ik durf te wedden dat er thuis bij de McCanns, als de gordijnen zijn gesloten en de flessen wijn op tafel staan, keihard wordt gescholden op 'de gewone man'. Want in hun eigen kring is hun doortastende gedrag volkomen normaal. Natúúrlijk ga je niet zitten wachten tot een of andere onbenul van de politie een keer actie onderneemt! Dat duurt allemaal veel te lang, daar hebben de McCanns hun eigen mensen voor. Ze hebben de middelen toch? En de contacten? Nou dan. Vooruit met die geit. Maar dat wordt ze niet in dank afgenomen, en in die zin - dat is wel interessant - zijn ze de dupe geworden van hun eigen upperclass achtergrond.

De hele façade (nette mensen, keurig, geen vuiltje aan de lucht) explodeert in hun gezicht. Ik denk trouwens nog steeds dat die façade een mooi motief zou kunnen zijn voor een geënsceneerde ontvoering. Wat dat betreft kan het nog steeds twee kanten uit, in mijn optiek. Toch neig in in dit stadium naar 'onschuldig', omdat ik het ondernemende en doortastende gedrag van de McCanns wel kan plaatsen. Ik ken genoeg mensen die precies zo zouden reageren. Nooit op de autoriteiten vertrouwen, elke ambtenaar of andere bureauslaaf wantrouwen, en zélf actie ondernemen. Maar dat gedrag staat haaks op hun eventuele betrokkenheid bij de verdwijning van Maddie. Ze gaan wel érg ver in hun PR-campagne. Zo'n Richard Branson laat je er liever buiten, als je het risico loopt ooit nog ontmaskerd te worden als leugenaar. Aan de andere kant: zo'n grootscheepse mediacampagne hebben de McCanns zélf niet in de hand. Dat wordt allemaal voor hen geregeld - vrienden van vrienden, kennissen, een compleet blik met experts is open getrokken en er is geen weg meer terug. Die trein rijdt, die kunnen ze niet meer stoppen.

Het blijft verleidelijk om te opperen dat ze het gewoon zélf gedaan hebben, dat geef ik toe. Het zou een waanzinnige stunt zijn, onvoorstelbaar. Dat ze zich er al die maanden doorheen hebben gebluft, keihard gelogen, en dat allemaal middenin de spotlights.
quote:
Wordt het ooit opgelost? Vergeet het maar. Deze mensen hadden de juiste connecties en inmiddels vormen alle mensen die zich ermee bemoeien en bemoeid hebben al de garantie dat het altijd onder de mat zal blijven. Het is allang niet meer alleen de naam van de McCanns die op het spel staat.
Ja, ik ben bang dat je gelijk hebt. Dit wordt nooit meer opgehelderd. Dát spelletje hebben de McCanns in elk geval heel sluw gespeeld: door de tienduizenden persberichten, fake-nieuwtjes, hearsay, quotes, interviews en ga zo maar door, zijn we allemaal de draad kwijt. Het is een compleet doolhof geworden.
  Redactie Frontpage woensdag 17 oktober 2007 @ 00:28:08 #245
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_53979774
De enige mogelijkheid dei de McCans nog nietg hebben aangevoerd is dat Maddy ontvoerd is door Ewoks
pi_53979803
quote:
Op dinsdag 16 oktober 2007 23:36 schreef Suko het volgende:
En Rothley spreekt ook weer tot het volk:

Gerry's Blog/Diary

Day 166 - 16/10/2007

Life in Rothley is definitely quietening down although daily photographs of us leaving the house still seem ‘newsworthy’ which I find incredible.
Incredible? Hij zou God op zijn blote knieën moeten danken voor die media-aandacht, zélfs als het te maken heeft met hun eigen status van verdachten - veel erger zou het zijn als geen haan meer naar de McCanns kraaide, en dus niet naar Maddie.
pi_53979830
quote:
Op woensdag 17 oktober 2007 00:28 schreef SunChaser het volgende:
De enige mogelijkheid dei de McCans nog nietg hebben aangevoerd is dat Maddy ontvoerd is door Ewoks
SunChaser

En wie mag Ewoks precies zijn?
  Redactie Frontpage woensdag 17 oktober 2007 @ 00:52:51 #248
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_53980243
quote:
Op woensdag 17 oktober 2007 00:31 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

SunChaser

En wie mag Ewoks precies zijn?
Nadine

Wanneer gaan we een portretje doen?

Enne....

  † In Memoriam † woensdag 17 oktober 2007 @ 02:48:38 #249
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_53981625
quote:
Op woensdag 17 oktober 2007 00:22 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Ja, en toch kun je de McCanns niet verwijten dat ze gebruik hebben gemaakt van hun 'goede contacten'. [...] De hele façade (nette mensen, keurig, geen vuiltje aan de lucht) explodeert in hun gezicht.
Je kunt het ze ook niet verwijten en dat werd op zich ook niet gedaan totdat de publieke opinie begon te verschuiven en omsloeg. Het was in het begin wellicht wat gemor van deez of gene over de enorme exposure van deze zaak en je geen krant kon openslaan of tv kon aanzetten zonder met een foto van Maddy geconfronteerd te worden. Of de zalvende hoofden van de McCanns zelf. Maar onder het mom van 'zoektocht naar Madeline' werd dat allemaal getolereerd. Sterker, het fonds liep als een trein.

Het ontplofte vooral in hun gezicht nadat de vermoedens van de politie bij het publiek post vatte. Daar hebben ze het laten liggen. In zoverre tenminste dat ze daarna een hele poos achter de feiten aanliepen en er met man en macht damage control gepleegd moest worden. Dat is een tweesnijdend zwaard want damage control en toegeven van schuld ligt gevoelsmatig dicht bij elkaar. Erg mooi was het dan ook niet maar begin september stonden ze er zo beroerd voor dat je het zuur met het zoet moet nemen.

Uiteindelijk waren het imo de uitgesproken vermoedens van de Portugese politie, wellicht samen met hier en daar opduikende gevoelens van "er klopt iets niet", die ten grondslag lagen aan de omslag. Hoewel ik het met je eens ben dat de fouten in de PR campagne en de attitude van de McCanns ook niet bevordelijk hebben gewerkt is geef ik "het publiek", hoor ikzelf tenslotte ook bij, toch iets meer credit en dat het oordeel op meer dan uitsluitend sentimenten gebasseerd is.
quote:
Ze gaan wel érg ver in hun PR-campagne. Zo'n Richard Branson laat je er liever buiten, als je het risico loopt ooit nog ontmaskerd te worden als leugenaar. Aan de andere kant: zo'n grootscheepse mediacampagne hebben de McCanns zélf niet in de hand.
Dat laatste. Want is het niet Brandson die zich aan hen verbindt in plaats van andersom? In de media wordt het dan voorgesteld als een daad van compassie of iets dergelijks maar die man is natuurlijk gekwiekst genoeg om zich niet door emoties te laten leiden. Wellicht komt het niet eens van hemzelf vandaan maar heeft iemand hem erop gezet. Een gunst ingeroepen misschien. Zoals de McCanns straks zelf een hoop in te lossen gunsten hebben uitstaan. In ieder geval kun je uit het feit dat zulke mensen hun naam eraan verbinden afleiden dat de McCanns nooit veroordeeld zullen worden.
quote:
Zeker die Gerry - ik heb hem nog eens goed bekeken op de foto's - lijkt me het type dat zélf wel even in de touwen gaat hangen. Die laat zich niks vertellen [...]
Nope. Iemand die zijn reputatie niet naar de knoppen laat gaan omdat zijn stomme wijf hun kind per ongeluk teveel slaapmiddel heeft gegeven.
quote:
Het blijft verleidelijk om te opperen dat ze het gewoon zélf gedaan hebben, dat geef ik toe. Het zou een waanzinnige stunt zijn, onvoorstelbaar. Dat ze zich er al die maanden doorheen hebben gebluft, keihard gelogen, en dat allemaal middenin de spotlights.
Ja dan moet je wel haast psychopaat zijn zou je zeggen. Nu lijkt die Gerry me daar ook een uitstekende kandidaat voor trouwens. Kate zou het dan vol kunnen houden door haar schuldgevoel aan te wenden als motivator. Zo van "Dit is beter voor iedereen. Als het uitkomt wat er echt gebeurd is maak ik het alleen maar erger voor Gerry en de tweeling." Vooral als dit haar dagelijks wordt voorgehouden door manlief.

Het is en blijft speculatie maar terugkijkend zijn ze ook vrij "ambiguous" in hun uitspraken.

"From today's service, the thing we're going to take from this is strength and courage and hope, and we continue to hope for the best possible outcome from this, for us... and for Madeleine." (Oops bijna Madeleine nog vergeten ook) - youtube

En Kate bedankte de priester nog even voor zijn hulp.

[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 17-10-2007 02:54:15 ]
pi_53982561
Waar jij op doelt staat hier beschreven (met een gemanipuleerde foto) en dat gaat geenzins over het uiterlijk zoals de moeder van Kate beschrijft. Zoals ik toen en nu beschrijf is gewoon een emotie, en dat heeft niks te maken met een 'moederlijke uittstraling' whatever dat is...vanaf het begin ontbreekt dat maar dat heb ik al beschreven. Wat is nu trouwens zie is meer uitputting, en dat kan ik mij helemaal voorstellen, hun leven wordt nooit meer hetzelfde, hoeveel geld en mensen ter promotie ze er ook tegenaan gooien.

En langzamerhand komt er uit het McCann-kamp berichtgeving dat men denkt dat Madeleine mogelijk dood is, tig kranten melden dat waaronder The Guardian:
quote:
"Parents: Madeleine is probably dead Madeleine McCann's parents accept she is now probably dead, their spokesman has admitted for the first time. But he said that while Kate and Gerry McCann knew there was a "probability" she was dead they had not given up all hope.

Family spokesman Clarence Mitchell also dismissed reports that a computer used by Mr McCann had been seized by Portuguese police, saying officers would find nothing of interest on it.Mr Mitchell told reporters: "Kate and Gerry are realistic enough to know that there is a probability she is dead.

"They have not given up hope that she is still alive and is being looked after somewhere. But human nature is that you always fear the worst and they need to know what has happened." The computer in question had largely sat unused "gathering dust" in the corner of the family apartment in Praia da Luz after being loaned to them by a local computer shop. When the couple left Portugal for the UK it was left behind in the apartment.

Mr Mitchell said: "We were offered a PC and it proved useless. If that is the computer they are talking about then the police are welcome to it. They will be bored rigid."There is nothing incriminating on it because there is nothing incriminating to find. "It was only used to print out statements for them (Gerry and Kate) to read out and as a rudimentary database of press contacts. In the end we gave up on the thing and it sat in the corner gathering dust."
Och, hoe weten ze nou, behalve de McCanns zelf, dat die laptop geen gegevens (meer) bevat die hen zou kunnen belasten? Er is wel op gewerkt: "The McCanns had photographs of Madeleine on their digital camera, which Mr Woolfall began transferring to a laptop computer. “I said to Kate, ‘Let’s try to identify pictures where her face is visible’. Downloading the images was a very difficult process for them. It was upsetting.

“They were trying to do two things at once: one, emotionally deal with what was actually, really happening to them; two, operate in some sort of logical way to help get her back.”

Mr Woolfall transmitted the photographs to the Press Association in London, from where they were distributed to the media. The portfolio included the now famous image of Madeleine wearing a hat on a tennis court. The Times. Hij was er op 5 mei en dan gaat het er maar om of het de laptop was van Woolfall of van Gerry. Bovendien, mocht het Gerry's laptop zijn, als men het zelf al niet gedaan heeft dan zijn er speciale programma's die nog heel wat gegevens uit een op het oog geschoonde pc kunnen halen. Deze pc zou interessanter kunnen zijnL "A family source confirmed that Mr McCann's private laptop, which he had with him in Portugal, had not been taken in by police and is still at the family home in Rothley, Leicestershire. Bron

Overigens zijn die rijkaards ook gezocht door o.a. Branson: "Sir Richard is asking other rich people to donate." BBC Miljonair Brian Kennedy heeft daarna ook een en ander opgetrommeld qua rijke luitjes. The Guardian Dus in hoeverre alles spontaan is gegeven is nog maar de vraag. Er is zeker wel actief gezocht in de rijkere kringen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Suko op 17-10-2007 09:14:41 ]
  woensdag 17 oktober 2007 @ 09:49:03 #251
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_53983412
quote:
Op woensdag 17 oktober 2007 00:28 schreef SunChaser het volgende:
De enige mogelijkheid dei de McCans nog nietg hebben aangevoerd is dat Maddy ontvoerd is door Ewoks
Nou, dan is het simpel, bel Luke en Leia, neem C3PO mee, die hebben ze toch gebombardeerd tot godheid?
Dan is ze zo terug.

The parents of missing Madeleine McCann accept she is now probably dead, their spokesman has admitted for the first time.

But while Kate and Gerry McCann knew there was a "probability" she was dead they had not given up all hope.
quote:
"Kate and Gerry are realistic enough to know that there is a probability she is dead" - Clarence MitchellFamily spokesman Clarence Mitchell said: "Kate and Gerry are realistic enough to know that there is a probability she is dead.

"They have not given up hope that she is still alive and is being looked after somewhere.

"But human nature is that you always fear the worst and they need to know what has happened."

Mr Mitchell also dismissed reports that a computer used by Mr McCann had been seized by Portuguese police, saying officers would find nothing of interest on it.

"There is nothing incriminating on it because there is nothing incriminating to find," he said.

"It was only used to print out statements for Gerry and Kate to read out and as a rudimentary database of press contacts."
http://itn.co.uk/news/86fbaaafdeae6473422bd122c921a13f.html

Ze hebben er zelf ook niet meer alle vertrouwen in, net alsof ze zich er bij neer beginnen te leggen dat ze nooit meer gevonden wordt.
be nice or go away
pi_53985490
Toch 'lijkt' er verschil van inzicht wat betreft de McCanns en hun woordvoerder Clarence Mitchell. Iets wat mij ook al opvalt: De BBC:
quote:
"Gerry McCann played down comments by his spokesman suggesting the family now believed there was a "probability" the four-year-old was dead. In his internet diary he wrote: "Contrary to some other reports, Kate and I do not accept that Madeleine is 'probably' dead."
quote:
Clarence Mitchell, the McCann family spokesman, told reporters yesterday: "Kate and Gerry are realistic enough to know that there is a probability she is dead. "They have not given up hope that she is still alive and is being looked after somewhere. But human nature is that you always fear the worst and they need to know what has happened."
Kennelijk zijn de advocaten en het PR-team meer realistisch dan de 'formeel verdachten' zelf, maar dat is hartstikke speculatief van mij... Maar de telegraph.co.uk meldt ook de tegenstelling: McCanns 'didn't say Madeleine probably dead.
pi_54026265
Ach ja, heb al eerder gelezen dat het team van de McCanns verwacht dat het stel met de kerst 'gecleard' zal zijn. Heel toevallig kwam vorige week het Britse labrapport uit, heel toevallig vlak voor deze EU-top in Lissabon, alles is geregeld voor de EU waaraan Lissabon ook de naam verbonden wil zien, zoiets al een Lissabon-akkoord. Daarvoor moesten natuurlijk o.a. de relaties tussen de UK en Lissabon opgepoest worden, er was echter nog één obstakel, Madeleine...
quote:
Brown discusses missing Madeleine
Prime minister Gordon Brown has raised the case of missing Madeleine McCann with his Portuguese counterpart. He held a "brief discussion" with Portuguese prime minister Jose Socrates in Lisbon where a two-day European summit is taking place.

Mr Brown's spokesman said they agreed there should be the "closest possible co-operation" between the Portuguese and British police. The talks came after the head of the police investigation was removed. Paulo Rebelo took over the Portuguese police inquiry from Goncalo Amaral who is thought to have been removed for criticising UK police.

Gerry and Kate will naturally be pleased to hear that Mr Brown is seeking such assurances. Clarence Mitchell, McCann family spokesman.

Since Madeleine went missing from a holiday apartment in the Algarve on 3 May, Mr Brown has received regular briefings on the case. He is known to have spoken to the Portuguese premier in early July when he thanked him for his help in the search for the four-year-old.

On occasions, he has had telephone contact with the missing girl's parents, Kate and Gerry McCann. Clarence Mitchell, the McCann family spokesman, said: "We are aware that the British government has maintained an interest in Madeleine's case as a bilateral issue of importance whenever there has been ministerial contact between the two countries.

"Gerry and Kate will naturally be pleased to hear that Mr Brown is seeking such assurances and they welcome his continued interest in Madeleine's case." Earlier this week, Mr McCann welcomed a review of the case by Mr Rebelo, the deputy national director of Portuguese police. Madeleine vanished from an apartment in Praia da Luz, Portugal, just days before her fourth birthday." BBC
Case almost closed..

[ Bericht 1% gewijzigd door Suko op 19-10-2007 12:18:42 ]
  vrijdag 19 oktober 2007 @ 14:10:50 #254
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_54031937
quote:
Op vrijdag 19 oktober 2007 08:52 schreef Suko het volgende:
Ach ja, heb al eerder gelezen dat het team van de McCanns verwacht dat het stel met de kerst 'gecleard' zal zijn. Heel toevallig kwam vorige week het Britse labrapport uit, heel toevallig vlak voor deze EU-top in Lissabon, alles is geregeld voor de EU waaraan Lissabon ook de naam verbonden wil zien, zoiets al een Lissabon-akkoord. Daarvoor moesten natuurlijk o.a. de relaties tussen de UK en Lissabon opgepoest worden, er was echter nog één obstakel, Madeleine...
[..]

Case almost closed..
Nu weten we ook op welk niveau er aan de touwtjes is getrokken, het gaat helemaal niet meer over een vermist meisje maar over internationale betrekkingen, het kind is enkel een pionnetje op het bord.
be nice or go away
  vrijdag 19 oktober 2007 @ 14:15:52 #255
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_54032032
Wel een beetje een rare bron, maar goed:
quote:
New Madeleine case details revealedPublished: Friday, 19 October, 2007, 10:55 AM Doha Time

LONDON: Crucial new details of the day Madeleine McCann went missing were revealed yesterday. The Evening Standard has learned that Gerry McCann asked one of their friends to check on Kate and the children while he had a tennis lesson.
Gerry spoke to David Payne shortly before 6.30pm while playing on the court at the Mark Warner Ocean Club resort in Praia da Luz.
A source told the Evening Standard: “David Payne saw Madeleine at around 6.30pm. He popped in because Gerry wanted to make sure Kate was OK. Gerry was playing tennis and David said he was going past.
“I expect it was said (by Gerry) as: ‘If you are heading back that way, stick your head in and see if Kate is all right’.”
The exchange between Payne and Gerry had fuelled Portuguese suspicions about Kate McCann’s frame of mind on the day Madeleine disappeared.
Detectives in Portugal suspect she killed Madeleine by accident and that Gerry helped her cover up the death - a theory which is vehemently denied by the McCanns as a smear.
Payne’s evidence, now part of the Portuguese investigation, is one of several new details of the day which the Standard revealed.
A source close to the McCanns has spoken of events as they unfolded before Madeleine went missing from her family’s apartment on May 3.
The source said Kate went jogging around Praia da Luz while Madeleine and twins Sean and Amelie played in the resort’s children’s club.
The McCanns then took the children for tea before Gerry went for an hour-long tennis lesson - starting at 6pm - with the resort’s coach.
During that time, Kate was alone with the children in their two-bedroom apartment except for the crucial few minutes during which Payne made his visit. Payne is understood to have told police he found Kate happily coping with her three children, including Madeleine.
Payne is bound by Portuguese secrecy laws and cannot speak out about the events on that night.
But yesterday he told the Standard: “Kate is a fantastic mum. She can cope. She is a very able person.”
Payne, who has known the couple for at least five years, added: “I have never witnessed anything untoward in all that time.”
The source said there was now a fear Portuguese police may have misinterpreted Gerry’s request as some indication his wife was struggling with the children and needed help.
The evidence of Payne, 41, and the McCanns’ dining companions that night is vital in clearing the couple of any involvement in Madeleine’s disappearance.
The Standard understands that none of their friends has been interviewed by Portuguese police since giving official witness statements back in May.
Portuguese newspapers claim police want to interrogate them again and that a judge has given the go-ahead. – London Evening Standard


Het begint er op te lijken dat de gelederen dermate gesloten worden dat er geen mogelijkheid meer is om de zaak te onderzoeken, dit is wel de grootste doofpotaffaire die ik ooit heb gezien.
http://www.gulf-times.com/site/topics/article.asp?cu_no=2&item_no=179339&version=1&template_id=38&parent_id=20
be nice or go away
pi_54032911
quote:
Het begint er op te lijken dat de gelederen dermate gesloten worden dat er geen mogelijkheid meer is om de zaak te onderzoeken, dit is wel de grootste doofpotaffaire die ik ooit heb gezien.
of er word eindelijk gekeken naar evtle misinterpretaties door foutieve/slechte vertalingen helemaal in het begin
pleased to meet you
  vrijdag 19 oktober 2007 @ 15:19:38 #257
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_54033232
quote:
Op vrijdag 19 oktober 2007 15:01 schreef moussie het volgende:

[..]

of er word eindelijk gekeken naar evtle misinterpretaties door foutieve/slechte vertalingen helemaal in het begin
Dat zou ook kunnen, alleen jammer dat de Prime Minister van Engeland daar dan eerst op moet aandringen om het zover te laten komen.
be nice or go away
pi_54033455
quote:
Op vrijdag 19 oktober 2007 15:19 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Dat zou ook kunnen, alleen jammer dat de Prime Minister van Engeland daar dan eerst op moet aandringen om het zover te laten komen.
mwah, als je bedenkt hoe dat zo is gegaan tot nu toe is het mi meer dan terecht dat die zijn bezorgdheid "verwoord"
pleased to meet you
  vrijdag 19 oktober 2007 @ 16:03:13 #259
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_54033972
quote:
Op vrijdag 19 oktober 2007 15:32 schreef moussie het volgende:

[..]

mwah, als je bedenkt hoe dat zo is gegaan tot nu toe is het mi meer dan terecht dat die zijn bezorgdheid "verwoord"
Dat ben ik met je eens, het politieapparaat daar is wel aan enige herziening toe, maar wat hebben de McCanns met de PM te maken?
Straks mag hij bij ieder vermist kind komen opdraven, dat zal hij echt niet doen, maar nu er een stok is waar hij de hond mee kan slaan, immers Portugal wil iets van Europa, dan wordt het wel besproken, was dit in Spanje gebeurd had hij heus geen vragen gesteld.
Ik vind het een beetje dubieus allemaal.
be nice or go away
pi_54043543
quote:
Op vrijdag 19 oktober 2007 16:03 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens, het politieapparaat daar is wel aan enige herziening toe, maar wat hebben de McCanns met de PM te maken?
Straks mag hij bij ieder vermist kind komen opdraven, dat zal hij echt niet doen, maar nu er een stok is waar hij de hond mee kan slaan, immers Portugal wil iets van Europa, dan wordt het wel besproken, was dit in Spanje gebeurd had hij heus geen vragen gesteld.
Ik vind het een beetje dubieus allemaal.
Ik denk dat dat weinig met de McCanns zelf te maken heeft .. tenzij die speculatie over het lidmaatschap bij de loge klopt .. maar meer met wat er kort voor dit gebeuren in Engeland zat te spelen ..

Daisy Angus was toen net terug in Engeland na jaren onschuldig te hebben vastgezeten in India, en media en publiek waren nogal verontwaardigd over het gebrek aan hulp dat zij in al die tijd heeft gekregen van de britse overheid .. ik vermoed dat dat door heeft gespeeld in dit gebeuren ..
pleased to meet you
  zaterdag 20 oktober 2007 @ 16:38:58 #261
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_54053688
quote:
Op vrijdag 19 oktober 2007 23:43 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik denk dat dat weinig met de McCanns zelf te maken heeft .. tenzij die speculatie over het lidmaatschap bij de loge klopt .. maar meer met wat er kort voor dit gebeuren in Engeland zat te spelen ..

Daisy Angus was toen net terug in Engeland na jaren onschuldig te hebben vastgezeten in India, en media en publiek waren nogal verontwaardigd over het gebrek aan hulp dat zij in al die tijd heeft gekregen van de britse overheid .. ik vermoed dat dat door heeft gespeeld in dit gebeuren ..
Maar dan gaat het alsnog niet over Madeleine maar over politiek, het meisje wordt gebruikt zelfs al is ze verdwenen.

Oh, testresultaten:
quote:
PRAIA DA LUZ, Portugal, Oct. 20 (UPI) -- Tests ordered by Madeleine McCann's parents refute Portuguese media reports the missing girl's siblings were sedated the night she disappeared.

Kate and Gerry McCann, both doctors, ordered the forensic tests on hair samples from Madeleine's brother and sister, Sean and Amelie, after reports they sedated Madeleine and the two-year-old twins, The Times of London reported Saturday.

The family's forensic results showed no trace of sedatives, the Times reported.

“I’m more than happy yet again to confirm that Kate and Gerry have never used sedatives on their children," said family spokesman Clarence Mitchell. "Any suggestion that they did so is both hurtful and defamatory."

Madeleine disappeared May 3 from a vacation apartment in Praia da Luz, Portugal. Any traces of drugs would remain in the children's hair for months after, said Rachel Woods, manager of TrichoTech, a private laboratory.

“Anything that enters the bloodstream also enters the root of hairs and stays in the same position as the hair grows," Woods said. "If there was nothing found in the hair, that’s pretty clear-cut.”

http://www.upi.com/NewsTr(...)w_no_sedatives/3826/


Nog niks concreets dus, alleen maar meer vragen.
be nice or go away
  Redactie Frontpage zaterdag 20 oktober 2007 @ 17:01:18 #262
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_54054019
Die tests die de ouders laten uitvoeren geloof ik geen reet van. En wat dan nog dat die andere 2 geen slaapmiddelen hebben gekregen. Maddy was een moeilijk kind, de moeder had er genoeg van, dus zij kreeg wellicht wel wat
  zaterdag 20 oktober 2007 @ 17:10:11 #263
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_54054134
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 17:01 schreef SunChaser het volgende:
Die tests die de ouders laten uitvoeren geloof ik geen reet van. En wat dan nog dat die andere 2 geen slaapmiddelen hebben gekregen. Maddy was een moeilijk kind, de moeder had er genoeg van, dus zij kreeg wellicht wel wat
Precies, mijn idee ook, wat maakt het uit dat die 2 niks hebben gehad, dat zegt helemaal niets over Maddy of haar ontvoering/verdwijning/moord.
be nice or go away
pi_54055701
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 17:10 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Precies, mijn idee ook, wat maakt het uit dat die 2 niks hebben gehad, dat zegt helemaal niets over Maddy of haar ontvoering/verdwijning/moord.
de hele theorie dat Maddie gedrogeerd zou zijn, overleden door een overdosis, is anders ontstaan omdat de tweeling zo diep bleef slapen .. het kon niet anders dan dat de kinderen verdoofd waren was het verhaal .. dus om dan nu te stellen dat een bewijs dat de tweeling "schoon" is op zich niets zegt is ergens wel heel zuur
pleased to meet you
  Redactie Frontpage zaterdag 20 oktober 2007 @ 20:52:23 #265
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_54058128
Ze hebben toch lijkvocht gevonden met slaapmiddel?
pi_54058486
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 20:52 schreef SunChaser het volgende:
Ze hebben toch lijkvocht gevonden met slaapmiddel?
Nee, humbug, volgens mij. .
De McCanns zouden op dit moment niet vrij rondlopen, denk je ook niet?

Dit topic is Loose Change, zoals 'Loose Change 2nd edition' van Alex Jones toch.
I´m back.
pi_54059503
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 20:52 schreef SunChaser het volgende:
Ze hebben toch lijkvocht gevonden met slaapmiddel?
er was sprake van "bodily fluids" .. maar wat voor fluids en van wie weten wij nog steeds niet, en dus ook niet of er slaapmiddelen in hebben gezeten ..
pleased to meet you
pi_54062028
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 17:01 schreef SunChaser het volgende:
Die tests die de ouders laten uitvoeren geloof ik geen reet van. En wat dan nog dat die andere 2 geen slaapmiddelen hebben gekregen. Maddy was een moeilijk kind, de moeder had er genoeg van, dus zij kreeg wellicht wel wat
Die testresultaten zouden voor mij allleen zin hebben als deze net zo zijn uitgevoerd als het welbekende Britse lab. Voor nu hecht ik er geen geloof aan.

Overigens schrijft een Portugese krant vandaag over die ontmoeting tussen PM Gordon Brown en José Sócrates, premier van Portugal: "The hypothesis that the parents are involved (in the disappearance) has been an uncomfortable one for the British (govt) who prefer to have some time to prepare public opinion for a turnaround. According to sources contacted by the CM, this could explain the reason why the British Prime Minister has asked Jose Socrates that the results of the tests (from Birmingham) are not published immediately in Portugal." Bron Of het echt letterlijk zo is weet ik niet, het is wel opvallend dat ik niks lees uit dat uiteindelijke testrapport van het Britse lab, iets wat posters op diverse fora zich eveneens afvragen waaronder deze.

Voor het overige lees je nu vrijwel alleen maar berichten van vrienden en vooral familie van Kate (hoe moeilijk zij het heeft en altijd heeft geleefd voor de kinderen) er opeens niet voor terugdeinzen tegen tabloids te beppen, het is te zielig voor woorden. Verder komen er veel so called experts aan het woord die eigenlijk alleen maar roepen dat de Portugese politie in het begin zoveel fouten heeft gemaakt en dat daarom het nu eigenlijk niet (meer) mogelijk is de McCanns te beschuldigen van wat dan ook. Daar kan ik mij deels in vinden maar het blijft onverteerbaar dat de McCanns, met alle middelen die ze tot hun beschikking hebben, vanwege die vele fouten klaarblijkelijk de dans ontspringen, een gedegen rechtzaak zie ik er dan ook niet eens van komen om hun schuld/onschuld te bewijzen. Nog afgezien van de politieke spelletjes tussen de UK en Portugal.

Zelden heb ik zoiets meegemaakt; gemanipuleer > verdoezelen > gehuichel > zwijgen > verd(f)raaien van feiten > gestuntel, eigenlijk van alle kanten. Het is misschien te makkelijk te stellen (heb wel de neiging maar ik hou me in) dat dit alles niet was gebeurd als de McCanns in een vreemd land niet avond aan avond de kids alleen hadden gelaten, terwijl er wel oppas was te krijgen maar het niet deden omdat ze geen vreemden wilden, en die mensen in de crèche kende ze wel??? Het had waarschijnlijk overal kunnen gebeuren, maar ze hebben wel vet de schijn tegen, een ontzettende nonchalance ook, en ze hadden misschien kunnen weten dat Portugal (met name in de Algarve) een pedofielen-(vlucht)paradijs is alwaar de Britse pers een aantal jaren (2003) geleden uitvoerig over heeft bericht. De McCanns zullen toch wel een beetje het nieuws bijhouden dacht ik zo, ook via hun collega's en vrienden die al jaren in Portugal op vakantie gaan. Je zou bijna kunnen bedenken dat ze van die wetenschap nu ge(mis)bruik maken.

Ik heb nog steeds voor 75% het vermoeden dat ze iets met de dood van Madeleine te maken hebben, al of niet met opzet, maar opgelost zal het wel niet worden. Teveel belangen zijn er mee gemoeid. Nee, met de kerst is het wel gedaan, tot die tijd zullen er nog wel veel berichten verschijnen van het PR-team met tegenbewijsjes, met slur naar Portugal, van de ouders van Kate, vrienden en collega's, misschien nog een 'vergeten' getuige, incidenteel van geldschieters indien nodig, etc etc...arme Madeleine en misschien arme tweeling < wat moeten die twee kids later met dit wereldgebeuren, ik moet er niet aan denken.
pi_54066698
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:31 schreef Suko het volgende:
Die testresultaten zouden voor mij allleen zin hebben als deze net zo zijn uitgevoerd als het welbekende Britse lab. Voor nu hecht ik er geen geloof aan.
het lab zelf word niet genoemd, maar mijn gok is dat het niet het eerste het beste uit de yellow pages is
quote:
Overigens schrijft een Portugese krant vandaag over die ontmoeting tussen PM Gordon Brown en José Sócrates, premier van Portugal: "The hypothesis that the parents are involved (in the disappearance) has been an uncomfortable one for the British (govt) who prefer to have some time to prepare public opinion for a turnaround. According to sources contacted by the CM, this could explain the reason why the British Prime Minister has asked Jose Socrates that the results of the tests (from Birmingham) are not published immediately in Portugal." Bron Of het echt letterlijk zo is weet ik niet, het is wel opvallend dat ik niks lees uit dat uiteindelijke testrapport van het Britse lab, iets wat posters op diverse fora zich eveneens afvragen waaronder deze.
huh, wat nou weer, nu zou de britse premier gevraagd hebben de resultaten nog niet bekend te geven omdat die eerst een goede smoes moet verzinnen, waarom die erin is getrapt of zo ? Want dat een riant gedeelte van het publiek al lang denkt dat zij schuldig zijn is zo klaar als een klontje, dus die hoef je niet voor te bereiden op een "turnaround"

en volgens de daily mail van gisteren werden de resultaten gisteren pas verwacht
quote:
Further test results carried out at the Forensic Science Service laboratory in Birmingham are due back in Portugal as soon as today.
en tja, dat kan wel zo ongeveer kloppen .. het zal een aardige stapel papieren zijn en ik neem aan dat het allemaal via speciale kanalen moet, iemand "eventjes snel" die papieren in laten vliegen oid zal denk ik niet mogen zonder beveiliging
quote:
Voor het overige lees je nu vrijwel alleen maar berichten van vrienden en vooral familie van Kate (hoe moeilijk zij het heeft en altijd heeft geleefd voor de kinderen) er opeens niet voor terugdeinzen tegen tabloids te beppen, het is te zielig voor woorden.
nah, dat zij hun vrienden om te beginnen hebben gevraagd om zich afzijdig te houden vind ik heel begrijpelijk .. ik zou mijn vrienden zo'n mediacircus voor de deur niet toewensen namelijk ..

maar ja, ondertussen zijn wij een paar maanden verder en weten uit ervaring dat er bij gebrek aan nieuws wel iets bedacht word .. dus voor er weer iemand komt met een waanzinnige theorie, deze keer van de stoel gevallen misschien, na de sofa en de trap (gewoon uit bed vallen kan blijkbaar niet ?) vertel je zelf maar iets
quote:
Verder komen er veel so called experts aan het woord die eigenlijk alleen maar roepen dat de Portugese politie in het begin zoveel fouten heeft gemaakt en dat daarom het nu eigenlijk niet (meer) mogelijk is de McCanns te beschuldigen van wat dan ook. Daar kan ik mij deels in vinden maar het blijft onverteerbaar dat de McCanns, met alle middelen die ze tot hun beschikking hebben, vanwege die vele fouten klaarblijkelijk de dans ontspringen, een gedegen rechtzaak zie ik er dan ook niet eens van komen om hun schuld/onschuld te bewijzen. Nog afgezien van de politieke spelletjes tussen de UK en Portugal.
je bedoelt deze experts ?

en welke politieke spelletjes heb je het over .. een of andere krant die meld dat de britse premier iets gezegd zou kunnen hebben ?
Ik vind het eerlijk gezegd onbegrijpelijk dat jij nog een woord geloofd uit een portugese krant, na al die onzin die ze ons al voorgeschoteld hebben
quote:
Zelden heb ik zoiets meegemaakt; gemanipuleer > verdoezelen > gehuichel > zwijgen > verd(f)raaien van feiten > gestuntel, eigenlijk van alle kanten.
doe bij de kanten een r .. daar komt al dat gehuichel, gemanipuleer etc namelijk vandaan
quote:
Het is misschien te makkelijk te stellen (heb wel de neiging maar ik hou me in) dat dit alles niet was gebeurd als de McCanns in een vreemd land niet avond aan avond de kids alleen hadden gelaten, terwijl er wel oppas was te krijgen maar het niet deden omdat ze geen vreemden wilden, en die mensen in de crèche kende ze wel???
zoals ik al eerder zei, een oppas in het openbaar is iets anders dan een oppas alleen bij je kinderen .. weet jij veel wat zo'n nanny doet met een huilend kind ?
quote:
Het had waarschijnlijk overal kunnen gebeuren, maar ze hebben wel vet de schijn tegen, een ontzettende nonchalance ook, en ze hadden misschien kunnen weten dat Portugal (met name in de Algarve) een pedofielen-(vlucht)paradijs is alwaar de Britse pers een aantal jaren (2003) geleden uitvoerig over heeft bericht. De McCanns zullen toch wel een beetje het nieuws bijhouden dacht ik zo, ook via hun collega's en vrienden die al jaren in Portugal op vakantie gaan. Je zou bijna kunnen bedenken dat ze van die wetenschap nu ge(mis)bruik maken.
ook dit zei ik al eerder, de Mark Warner resorts worden juist de hemel in geprezen voor hun kindveilige opzet, en die boden een service aan die suggereert dat eens in de zoveel tijd aan de deur luisteren voldoende is in die omgeving ..

en of de McCanns in 2003 het nieuws gevolgd hebben .. I dunno .. 2003 was het jaar waarin na lang proberen eindelijk hun eerste kind werd geboren, en die was, naar eigen zeggen van Kate, nogal een huilbaby het eerste halve jaar, ze moesten constant met die kleine meid lopen .. dus of je dan nog de puf hebt om het nieuws te volgen en ook te onthouden wat je ziet is nog maar de vraag ..
ik weet iig dat ik destijds in een soortgelijke situatie het een en ander gemist heb .. Lockerbie bvb, daar kwam ik 3 maanden later achter
quote:
Ik heb nog steeds voor 75% het vermoeden dat ze iets met de dood van Madeleine te maken hebben, al of niet met opzet, maar opgelost zal het wel niet worden. Teveel belangen zijn er mee gemoeid. Nee, met de kerst is het wel gedaan, tot die tijd zullen er nog wel veel berichten verschijnen van het PR-team met tegenbewijsjes, met slur naar Portugal, van de ouders van Kate, vrienden en collega's, misschien nog een 'vergeten' getuige, incidenteel van geldschieters indien nodig, etc etc...arme Madeleine en misschien arme tweeling < wat moeten die twee kids later met dit wereldgebeuren, ik moet er niet aan denken.
we weten nog niet eens of dat kind überhaupt dood is Suko, daar is tot nu toe geen enkel bewijs voor, alleen maar door de kranten opgeblazen vermoedens ..
Maar ik verwacht niet dat het helemaal uit het nieuws verdwijnt, ik vermoed dat de McCanns blijven zoeken cq eens in de zoveel tijd even die ogen van dat kind weer onder de aandacht brengen
Of het ooit opgelost gaat worden, geen idee, misschien weet een blond meisje met een heel vreemd oog over een jaartje of wat aan haar ontvoerder te ontsnappen .. dat soort dingen gebeuren

en tja, hoe dat verder moet met dat gezin .. poeh .. arme tweeling
pleased to meet you
pi_54071889
quote:
Op zondag 21 oktober 2007 03:44 schreef moussie het volgende:

[..]

het lab zelf word niet genoemd, maar mijn gok is dat het niet het eerste het beste uit de yellow pages is
[..]Als het een gererommeerd lab was, dan is er niks mis mee de naam te noemen, dus...

huh, wat nou weer, nu zou de britse premier gevraagd hebben de resultaten nog niet bekend te geven omdat die eerst een goede smoes moet verzinnen, waarom die erin is getrapt of zo ? Want dat een riant gedeelte van het publiek al lang denkt dat zij schuldig zijn is zo klaar als een klontje, dus die hoef je niet voor te bereiden op een "turnaround"

en volgens de daily mail van gisteren werden de resultaten gisteren pas verwacht
[..]Ach die eindresultaten, officieel niet misschien in handen, maar off the record...? En wordt/is er niet mee gerommeld?

en tja, dat kan wel zo ongeveer kloppen .. het zal een aardige stapel papieren zijn en ik neem aan dat het allemaal via speciale kanalen moet, iemand "eventjes snel" die papieren in laten vliegen oid zal denk ik niet mogen zonder beveiliging
[..]

nah, dat zij hun vrienden om te beginnen hebben gevraagd om zich afzijdig te houden vind ik heel begrijpelijk .. ik zou mijn vrienden zo'n mediacircus voor de deur niet toewensen namelijk ..

maar ja, ondertussen zijn wij een paar maanden verder en weten uit ervaring dat er bij gebrek aan nieuws wel iets bedacht word .. dus voor er weer iemand komt met een waanzinnige theorie, deze keer van de stoel gevallen misschien, na de sofa en de trap (gewoon uit bed vallen kan blijkbaar niet ?) vertel je zelf maar iets
[..]

je bedoelt deze experts ? Ja die onder andere, daar is onder meer een reportage mee gemaakt in Portugal, uitgezonden op channel 4 dacht ik. Maar goed, van die David Canter komt deze maand een tweede boek uit over deze zaak, uitgever > Virgin Books... En die Stevenson zal best wat zaken op z'n naam hebben staan maar over Prinses Di toch niet echt, anders had dat nu niet aan de orde geweest. Toch weer even dat linkje ondanks dat ze in het verleden een verkeerde fomilierelatie hadden gelegd: http://gazetadigitalmadeleinecase.blogspot.com/
en welke politieke spelletjes heb je het over .. een of andere krant die meld dat de britse premier iets gezegd zou kunnen hebben ?
Ik vind het eerlijk gezegd onbegrijpelijk dat jij nog een woord geloofd uit een portugese krant, na al die onzin die ze ons al voorgeschoteld hebben
[..]

doe bij de kanten een r .. daar komt al dat gehuichel, gemanipuleer etc namelijk vandaan
[..]Daarover heb ik het voornamelijk, van beide kanten rotzooi waarbij je een geoefend oog moeten hebben om shit en waarheid te kunnen onderscheiden.

zoals ik al eerder zei, een oppas in het openbaar is iets anders dan een oppas alleen bij je kinderen .. weet jij veel wat zo'n nanny doet met een huilend kind ?
[..]Waarbij ik er maar gemeen aan toevoeg, weet jij veel wat een nanny misschien niet mag zien???

ook dit zei ik al eerder, de Mark Warner resorts worden juist de hemel in geprezen voor hun kindveilige opzet, en die boden een service aan die suggereert dat eens in de zoveel tijd aan de deur luisteren voldoende is in die omgeving .. dat was al tijden niet meer operatief dacht ik.

en of de McCanns in 2003 het nieuws gevolgd hebben .. I dunno .. 2003 was het jaar waarin na lang proberen eindelijk hun eerste kind werd geboren, en die was, naar eigen zeggen van Kate, nogal een huilbaby het eerste halve jaar, ze moesten constant met die kleine meid lopen .. dus of je dan nog de puf hebt om het nieuws te volgen en ook te onthouden wat je ziet is nog maar de vraag ..
ik weet iig dat ik destijds in een soortgelijke situatie het een en ander gemist heb .. Lockerbie bvb, daar kwam ik 3 maanden later achter
[..]Net wat ik schreef, dat hadden ze alleen al via hun vrienden aldaar kunnen weten. Bovendien zullen zij en hun familie in Engeland dat best weten, zoiets worft daar altijd breed uitgemeten omdat de Algarve van oudsher een geliefd vakantiegebied is van de Engelsen.

we weten nog niet eens of dat kind überhaupt dood is Suko, daar is tot nu toe geen enkel bewijs voor, alleen maar door de kranten opgeblazen vermoedens ..
Maar ik verwacht niet dat het helemaal uit het nieuws verdwijnt, ik vermoed dat de McCanns blijven zoeken cq eens in de zoveel tijd even die ogen van dat kind weer onder de aandacht brengen
Of het ooit opgelost gaat worden, geen idee, misschien weet een blond meisje met een heel vreemd oog over een jaartje of wat aan haar ontvoerder te ontsnappen .. dat soort dingen gebeuren

en tja, hoe dat verder moet met dat gezin .. poeh .. arme tweeling
Nog even dit, Gerry McCann zit in een adviserend comitee o.a. voor de regering, COMARE, (COMARE is an independent expert advisory committee with members chosen for their medical and scientific expertise and recruited from Universities, Research and Medical Institutes. Members have never been drawn from the Nuclear or Electrical Power Supply Industries), interessant leesvoer waar ik zelf niet al te vlug conclusies aan wil verbinden... maar Branson sluit nuclear energy niet uit en kan tegen die tijd best wel orders gebruiken. Oja, Gerry gaat mogelijk weer aan 't werk, onder politiebegeleiding. Niet direct, over een paar maandjes, verrek, dan is het kerst, schreef ik niet dat ik had gelezen dat ze verwachten met de kerst geen formeel verdachten meer te zullen zijn? Maar voorlopig lurk ik een tijdje mee, ben McCann-moe...

[ Bericht 0% gewijzigd door Suko op 21-10-2007 16:15:43 ]
pi_54080423
quote:
Op zondag 21 oktober 2007 16:09 schreef Suko het volgende:

[..]

Nog even dit, Gerry McCann zit in een adviserend comitee o.a. voor de regering, COMARE, (COMARE is an independent expert advisory committee with members chosen for their medical and scientific expertise and recruited from Universities, Research and Medical Institutes. Members have never been drawn from the Nuclear or Electrical Power Supply Industries), interessant leesvoer waar ik zelf niet al te vlug conclusies aan wil verbinden... maar Branson sluit nuclear energy niet uit en kan tegen die tijd best wel orders gebruiken. Oja, Gerry gaat mogelijk weer aan 't werk, onder politiebegeleiding. Niet direct, over een paar maandjes, verrek, dan is het kerst, schreef ik niet dat ik had gelezen dat ze verwachten met de kerst geen formeel verdachten meer te zullen zijn? Maar voorlopig lurk ik een tijdje mee, ben McCann-moe...
wauw, high profile commity dus, ondanks de onafhankelijkheid van de leden behoorlijk wat macht als ik het goed begrijp .. dus er zou best eens iemand een kind van een van de leden kunnen ontvoeren om een bepaalde beslissing af te dwingen ?

en tja, over dat weer aan het werk gaan zat ik van de week ook na te denken .. hoe vreemd dat moet zijn, al die mensen, al die verschillende reacties

ik lees trouwens dat de nieuwe chef absoluut niet blij is met de puinhoop die zijn voorgangers hebben achtergelaten
quote:
Paulo Rebelo, the new police chief leading the Madeleine McCann investigation, is furious at how it was left in disarray by his predecessor.

According to reports, officers have spent the past fortnight processing information left lying around on scraps of paper and following leads ignored by police working under Chief Inspector Goncalo Amaral.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=488802&in_page_id=1770&ito=1490
pleased to meet you
pi_54100346
Het wordt hier stiller en stiller...waarschijnlijk bloedt het hele Maddie verhaal langzaam dood...Ik kan me niet zo gauw voorstellen dat ze Maddie snel zullen vinden. Ook zullen de ouders nu niet meer gepakt worden...Ik geloof niet meer zo in de sporen die ze vinden. Ik heb altijd in de onschuld van de ouders gelooft en dat doe ik nog steeds. We zullen zien...
pi_54102624
tja, het wachten is op de DNA resultaten

Een uitspraak trouwens die ik vandaag tegen kwam en waardoor ik denk dat er toch nog hoop is voor Portugal
quote:
Portugal's top law officer, attorney general Fernando Jose Pinto Monteiro, compared the public prosecutors and police involved in the investigation to a medieval fiefdom.

He said the Ministerio Publico, the equivalent of the Crown Prosecution Service, "is a feudal power at the moment. There is a count, a viscount, a marquis and a duke".

He admitted he had no control over the police and could not guarantee they were not acting outside the limits of the law. Mr Monteiro also conceded that mistakes had been made in the investigation.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=488987&in_page_id=1770&ito=1490
jammer alleen dat dit Maddie niet meer kan helpen
pleased to meet you
  Redactie Frontpage dinsdag 23 oktober 2007 @ 08:57:00 #274
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_54104230
Er wordt gewoon een politiek spel egspeeld. Die moeder heeft dr dochter vermoord en om de betrekkingen goed te houden komt ze er mee weg. Ik hoop dat ze elke nacht schreeuwend om Maddy wakker wordt
  woensdag 24 oktober 2007 @ 12:01:07 #275
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_54131560
quote:
Detectives searching for Madeleine McCann have told a Portuguese newspaper she WAS at the home of official suspect Robert Murat.

Officers claim traces of the missing four-year-old's hair and body fluid's were found in at the Briton's villa.

The new allegations come as Mr Murat was due to be removed from the suspects' list after detectives failed to provide enough evidence to charge him.

Scroll down for more...


Suspect Robert Murat: traces of Madeleine's DNA were allegedly found at his house

But according to sources quoted in the newspaper 24 Horas DNA samples found in his house was Madeleine's.

Detectives claimed they matched traces found in the hire car rented by the Kate and Gerry McCann 25 days after Madeleine disappeared.

Mr Murat,33, an Anglo-Portuguese who lives at his mother's rambling walled villa Casa Liliana, was arrested two weeks after the youngster vanished from her parents's holiday apartment in Praia da Luz, 60 yards away.

He became the first and only official suspect in the case until Kate and Gerry, both 39, were named by Portugal's Justice Ministry six weeks ago.

Sources alleged Mr Murat did not return to the house after his arrest on May 14 on suspicion of havimg been involved in Madeleine's disappearance.

The tell-tale traces were reportedly discovered during searches between June 10 and August 4.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=489408&in_page_id=1770&ito=newsnow

Als dit waar is dan is dat een hele goede reden v oor Murat om bovenop het onderzoek te zitten.
Hij heeft iig een boel uit te leggen.
be nice or go away
pi_54131655
Jemig! Misschien ligt ze dan toch daar ergens in beton gestort bij het zwembad van die Murat! En dat is dan vlakbij het vakantiehuis van de familie. Dus dan heeft die helderziende van de Story gelijk! Dan wordt ze dus ook nog deze maand gevonden...
  woensdag 24 oktober 2007 @ 12:15:27 #277
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_54131871
quote:
Op woensdag 24 oktober 2007 12:05 schreef crohntje het volgende:
Jemig! Misschien ligt ze dan toch daar ergens in beton gestort bij het zwembad van die Murat! En dat is dan vlakbij het vakantiehuis van de familie. Dus dan heeft die helderziende van de Story gelijk! Dan wordt ze dus ook nog deze maand gevonden...
Ja, inderdaad, hoe zzei die helderziende dat ook weer?
Ze heeft de omgeving nooit verlaten en ze wordt in oktober gevonden toch?
Maar dit zou echt verklaren waarom hij zo met het onderzoek bezig was en zich zo opdrong, de reden waarom hij dus arguido is geworden.
be nice or go away
  woensdag 24 oktober 2007 @ 12:27:46 #278
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_54132167
Gevonden:

http://www.story.nl/artikelen/nieuwsgossip/2533

Ik weet niet of dit alles is wat ze heeft gezegd, in de story zelf stond het hele verhaal.
Dat staat helaas niet op de site.
be nice or go away
pi_54132710
Ze vertelde dat Maddie zelf uit bed was gekomen en ergens in viel....toen kreeg die heldeziende het erg benauwd van een chloorlucht. Of ze stiktte...het was vlak bij het huisje en ze zag een naam....iets van Antonio...Ze zou in Oktober worden gevonden en ze kreeg van de moeder van Maddie een nare smaak in haar mond. Dit even uit m'n hoofd....
  Redactie Frontpage woensdag 24 oktober 2007 @ 12:55:58 #280
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_54132764
Helderziende
pi_54132893
erm ...
quote:
But according to sources quoted in the newspaper 24 Horas ..
dat jullie er nog serieus op ingaan ook

wel iets interessants gevonden tussen al dat geroddel over "tennis hebben gespeeld"
quote:
Lawyers for the McCanns - who are both official suspects - will soon be allowed to see the police files on the case. Under Portugal's new penal code the secrecy laws covering the investigation will be lifted on November 14.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=489218&in_page_id=1770&ito=1490

eindelijk, een datum ..
pleased to meet you
  Redactie Frontpage woensdag 24 oktober 2007 @ 13:04:18 #282
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_54132953
Die Mccans strooien steeds zelf met geruchten zodast t spoor naar hen steeds meer vervaagt
  woensdag 24 oktober 2007 @ 13:11:11 #283
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_54133107
quote:
Op woensdag 24 oktober 2007 12:55 schreef SunChaser het volgende:
Helderziende
Sorry, de scheppen zout vergeten te melden!
Zo langzamerhand is dit wel het enige dat enigzins hout lijkt te snijden.
be nice or go away
pi_54133165
quote:
Op woensdag 24 oktober 2007 13:04 schreef SunChaser het volgende:
Die Mccans strooien steeds zelf met geruchten zodast t spoor naar hen steeds meer vervaagt
bron ?
pleased to meet you
  woensdag 24 oktober 2007 @ 13:18:54 #285
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_54133268
quote:
Op woensdag 24 oktober 2007 13:01 schreef moussie het volgende:
erm ...
[..]

dat jullie er nog serieus op ingaan ook

wel iets interessants gevonden tussen al dat geroddel over "tennis hebben gespeeld"
[..]

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=489218&in_page_id=1770&ito=1490

eindelijk, een datum ..
Nou, serieus op in gaan, ik zeg al: als dit waar is, ik had het hier neergegooid omdat het een keer iets anders is dan statements van de woordvoerder van de McCanns of allegations van de Portugezen.
Wat mij frappeerde is dat er zo duidelijk een tijdsspanne werd genoemd waarin dit bewijs gevonden zou zijn.
Die datum is fijn natuurlijk, nu maar hopen dat dit vrijgeven niet betekend dat er een heleboel in gecencureerd word, dat hebben we gezien toen in de USA oude FBI zaken vrijgegeven zouden worden, op sommige pagina's stond daar namelijk meer zwarte lijnen dan tekst.
be nice or go away
pi_54133934
quote:
Op woensdag 24 oktober 2007 13:18 schreef kahaarin het volgende:

[..]

Nou, serieus op in gaan, ik zeg al: als dit waar is, ik had het hier neergegooid omdat het een keer iets anders is dan statements van de woordvoerder van de McCanns of allegations van de Portugezen.
Wat mij frappeerde is dat er zo duidelijk een tijdsspanne werd genoemd waarin dit bewijs gevonden zou zijn.
Die datum is fijn natuurlijk, nu maar hopen dat dit vrijgeven niet betekend dat er een heleboel in gecencureerd word, dat hebben we gezien toen in de USA oude FBI zaken vrijgegeven zouden worden, op sommige pagina's stond daar namelijk meer zwarte lijnen dan tekst.
tja, ik vermoed ook dat wij door moeten gaan met inschatten wat er loos is aan hand van de dingen die juist niet gebeuren ..
ter verduidelijking : zo hoor je bvb niets meer van het DNA-onderzoek dat volgens sommigen hun schuld zou bewijzen .. dat materiaal is vorige week maandag verstuurd en werd afgelopen zaterdag bij de politie verwacht .. het is inmiddels woensdag en we horen er verder niets meer over, daaruit zou je (nu al) kunnen afleiden dat de verwachte "overtuigende bewijzen van schuld" niet gevonden zijn, anders waren de McCanns al gearresteerd .. right ?
pleased to meet you
  woensdag 24 oktober 2007 @ 14:26:05 #287
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_54134736
quote:
Op woensdag 24 oktober 2007 13:49 schreef moussie het volgende:

[..]

tja, ik vermoed ook dat wij door moeten gaan met inschatten wat er loos is aan hand van de dingen die juist niet gebeuren ..
ter verduidelijking : zo hoor je bvb niets meer van het DNA-onderzoek dat volgens sommigen hun schuld zou bewijzen .. dat materiaal is vorige week maandag verstuurd en werd afgelopen zaterdag bij de politie verwacht .. het is inmiddels woensdag en we horen er verder niets meer over, daaruit zou je (nu al) kunnen afleiden dat de verwachte "overtuigende bewijzen van schuld" niet gevonden zijn, anders waren de McCanns al gearresteerd .. right ?
Dat denk ik ook, als het echt zo zou zijn was er zaterdagavond al wel een Portugese delegatie gewapend met een aanhoudingsbevel naar Engeland getogen.
Die kans hadden ze dan heus niet voorbij laten gaan.
En dan hadden ze ook niet eerst de Britse autoriteiten gewaarschuwd maar hadden ze journalisten opgetrommeld en met een overmacht aan mensen aan de poort gerammeld, met zoveel mogelijk bombarie.
Dat Murat nu weer in beeld is kan imho 2 dingen betekenen, de McCanns zijn onschuldig bevonden vanwege gebrek aan bewijs (onofficieel natuurlijk, ze hebben immers nog niet voor de rechter gestaan) en ze hebben een zondebok nodig, presto hij is weer in beeld of er is idd iets bij Murat gevonden maar dat was eerst aan de kant geschoven als niet in het belang van het onderzoek want volgens de onderzoeksleiding, waren de ouders schuldig, toch?
be nice or go away
pi_54134879
idd, de hemel mag weten wat er allemaal op die "scraps of paper lying around everywhere" stond
pleased to meet you
  woensdag 24 oktober 2007 @ 14:38:09 #289
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_54135010
quote:
Op woensdag 24 oktober 2007 14:32 schreef moussie het volgende:
idd, de hemel mag weten wat er allemaal op die "scraps of paper lying around everywhere" stond
Precies, gewoon een beetje "gedoedel" of echt informatie, zal inmiddels wel allemaal in het grote ronde archief verdwenen zijn.
quote:
LONDON (Reuters) - The parents of Madeleine McCann believe their daughter is still alive and have hired private detectives to man a 24-hour phoneline in a new bid to find her, their spokesman said on Wednesday.

Kate and Gerry McCann, named by Portuguese police as formal suspects in the case, will give details of the Spanish-based phoneline during an interview on Spanish television.

"(They) will reiterate their firm belief that Madeleine is still alive," said spokesman Clarence Mitchell. "And they will urge anyone with information, no matter how minor it may seem to them, to contact a newly established, confidential 24-hour phone number."
http://uk.reuters.com/article/domesticNews/idUKL2411772820071024?rpc=401&

En wat vind je hier van?
Lijkt me echt een beetje struisvogel politiek, de marketing machine draait iig wel op volle toeren, kijk hier maar eens.

http://newsnow.co.uk/newsfeed/?name=Madeleine+McCann
be nice or go away
pi_54135360
Tja, er serieus op ingaan....een beetje gevoel voor humor mag hier toch niet ontbreken??? En ik ben ook nog zo stom geweest om een r te vergeten in het woordje helderziende...
pi_54135806
@ kahaarin .. een en hetzelfde bericht in alle mogelijke kranten .. niet zo gek toch ?

@ crohntje .. ik bedoel het artikel uit 24Horas, pulpkrant van de bovenste plank waarvan inmiddels overduidelijk is dat die geen boodschap hebben aan betrouwbaarheid en/of gevolgen van hetgeen ze plaatsen, als het maar verkoopt ..
pleased to meet you
  woensdag 24 oktober 2007 @ 15:56:22 #292
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_54136736
quote:
Op woensdag 24 oktober 2007 15:16 schreef moussie het volgende:
@ kahaarin .. een en hetzelfde bericht in alle mogelijke kranten .. niet zo gek toch ?

@ crohntje .. ik bedoel het artikel uit 24Horas, pulpkrant van de bovenste plank waarvan inmiddels overduidelijk is dat die geen boodschap hebben aan betrouwbaarheid en/of gevolgen van hetgeen ze plaatsen, als het maar verkoopt ..
Ik doelde meer op de reacties van de woordvoerder, de grootmoeder die in Spanje is geinterviewd, Kate en Gerry die weer eens een TV-optreden hadden bij de lancering van dat telefoonnummer en al dat gespeculeer eromheen door de journalisten, er word zo overduidelijk geregisseerd.

Ook 24 horas is idd zo'n sensatiekrant, eerst publiceren en daarna afwachten tot er een claim komt idd, is er trouwens al iets bekend over die rechtzaak die de McCanns tegen de rioolkranten zouden aanspannen?
be nice or go away
pi_54153968
quote:
Op woensdag 24 oktober 2007 13:01 schreef moussie het volgende:
wel iets interessants gevonden tussen al dat geroddel over "tennis hebben gespeeld" [quote]Lawyers for the McCanns - who are both official suspects - will soon be allowed to see the police files on the case. Under Portugal's new penal code the secrecy laws covering the investigation will be lifted on November 14.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=489218&in_page_id=1770&ito=1490

eindelijk, een datum ..

Zal mij benieuwen of er dan daadwerkelijk resultaten (naar waarheid) naar buiten komen, vooralsnog moet ik steeds aan dit eerder geplaatste stukje denken:
quote:
Op zaterdag 20 oktober 2007 23:31 schreef Suko het volgende: Overigens schrijft een Portugese krant vandaag over die ontmoeting tussen PM Gordon Brown en José Sócrates, premier van Portugal: "The hypothesis that the parents are involved (in the disappearance) has been an uncomfortable one for the British (govt) who prefer to have some time to prepare public opinion for a turnaround. According to sources contacted by the CM, this could explain the reason why the British Prime Minister has asked Jose Socrates that the results of the tests (from Birmingham) are not published immediately in Portugal." Bron
Ik denk dat wij het nog voorlopig met verhalen moeten doen die de media ons voorschotelen en daarmee gepaard gaande de fora lekker gevuld blijven. Nu zie je voornamelijk reacties vanuit het McCann-kamp, vooral nu, na zowat een half jaar, (bedacht) zielig doen, wat natuurlijk helemaal niet overkomt, integendeel.

Overigens gaf woordvoerder Clarense Mitchell een opmerkelijk interview in een nog uit te zenden programma, RTE's 'Prime Time', independent.ie:
quote:
THE spokesman for the family of Madeleine McCann has reversed a statement made in the early days of the search for the missing child. Speaking to RTE's 'Prime Time', Clarence Mitchell said she could "easily" have been kidnapped by an abductor who did not leave the trail of a break-in.

However, in the early part of the hunt, friends and family members told journalists that the shutter on the apartment where the McCanns were staying had been broken. Mr Mitchell made his comments when questioned by a 'Prime Time' team in a report on the disappearance to be screened tomorrow. "There was no evidence of a break-in," said Mr Mitchell.

"I'm not going into the detail, but I can say that Kate and Gerry are firmly of the view that somebody got into the apartment and took Madeleine out the window as their means of escape, and to do that they did not necessarily have to tamper with anything. They got out of the window fairly easily."

Of the criticism that the McCanns left their children by themselves on four evenings while they went for dinner, Mr Mitchell said there was a cultural difference between Britain and Portugal. "It is a British approach to get your children washed, bathed and in bed early in the evening if you can so you can have something of the evening to yourself. That is the British way of doing things. It doesn't mean it's wrong. It doesn't mean it's right," he said.

"Nobody feels more guilty than Gerry and Kate over the decision they took jointly to leave their children in that position that night. And they will never forgive themselves. They've said this often. "Nobody feels more guilty than they that Madeleine was alone when she was taken. However, they felt they had a perfectly proper system of checking (her in place)."
Maar eerder in vele kranten (ook de Guardian en nog een keer in de Guardian) gelezen waaronder The Times:
quote:
Was there anything strange about the room after Madeleine disappeared? Mrs McCann was sure Madeleine had been abducted because the bedroom window was open and the security shutter was forced open, a source close to the family has insisted. Tests on the shutter showed no sign of forced entry. However, another friend claimed yesterday that the shutter had been left open.

Why was Madeleine’s bedroom window and shutter open?
Kate and Gerry McCann told police that the window shutter in Madeleine’s bedroom, which could not been seen from the restaurant, had been forced open. Police tests showed the heavy metal shutter had not been forced up from the outside, so must have been pulled open from inside the room. Assuming that the abductor entered through the apartment’s unlocked patio windows, why would he or she not leave by the same way or the use the front door? Or was the window opened to make it appear as if an intruder had used it to enter the bedroom?
Het begint er op te lijken dat eerdere aannames nu worden aangepast om beter te passen in het ontvoeringsverhaal.

Nog een opmerkelijke visie van een Amerikaanse Criminal Profiler Pat Brown, haar zie ik wel eens in programma's over misdaad op o.a. Discovery. Op een aantal onderdelen kan ik mij wel vinden in haar ietwat typische (hysterische) Amerikaanse benadering, maar het is meer interessant leesvoer en een beetje (veel) egotripperij:
quote:
OPEN LETTER TO KATE MCCANN

Yes, Kate,

It isn’t your breast size or weight that is causing your problems. It is you and your narcissist evaluation of the situation and your PR team’s equally stupid assessment of the situation that is making you look so bad in the public eye.

I am a criminal profiler with years of experience dealing with parents of murder victims and missing relatives. Your behavior and the behavior of your husband fall far outside or the norm for grieving parents. Now, this may be because you are just terribly narcisstic folks who had nothing to do with your child going missing (outside of neglecting your children and putting your needs to party before their needs for comfort and safety, a narcissistic behavior if I have ever seen one). You and Gerry may simply be so narcissistic you have no understanding of how other people view your behaviors and your PR team may share your narcissism so that no one on your team has a clue to normal human behavior.

But, SHUT UP! Every time you open your mouths you do more damage to yourselves. You seem guiltier by the day. Your attempt at “damage control” is so obvious and so very much a day late and a dollar short, everything you do or say seems a cover up and a transparent attempt at proving your innocence.

Let me make clear what I think is weird about what you say and do:

You choose words about Madeleine’s disappearance which make it appear you know there is no abductor and that Madeleine is dead.

Both you and Gerry state your only guilt in the matter is not being their when Madeleine “was taken.” This statement makes no sense for abduction as Madeleine could not be taken if either of you were with Maddie when an abductor would have shown up. It makes more sense in the context that Maddie died while you were not in the apartment.

Your statements and attitude about Madeleine being alive do not square with parents who really believe their daughter is in the hands of a pedophile or pedophiles who are brutally raping and torturing her daily.

Your attempts at “finding” Madeleine do not represent the manner most parents would choose if they were actively searching for a live child but appear more to be the actions of parents trying to prove after the fact of a child’s death that they “cared” (not care) about her.

Your behaviors of “keeping a normal routine” and “keeping up one’s appearance” is admirable, but extremely bizarre. I don’t know any other parents of missing children who can appear so together and cheery. When my daughter cooked our kittens by accident in the dryer, I cancelled Christmas.

Gerry’s blog creeps people out. It is too upbeat. Terrified and distraught parents of missing children are rarely able to jog and play tennis and go to park with their other kids and have a fun time. Over a long period of time, maybe, but this is usually years after the nightmare begins. Some parents never recover from the trauma and it is common for marriages to fail and the brothers and sisters to feel their parents went absent after their sibling went missing.

Your ability to sleep at night after the first five days, Kate, is beyond belief. It is the behavior of one who already knows the answer and even then, is quite a narcissistic trait. If you believed your daughter was being raped as you lay in bed at night, sleep would be very hard to come by. I guess you finally realize this and your mother is saying that NOW you can’t sleep and Madeleine comes to visit you in the night. What changed, Kate?

Your PR team coming up with an answer to every accusation, answers that are ludicrous in themselves, makes you seem awfully defensive, and, if there is no way you or Gerry had anything to do with Maddie’s disappearance, you have nothing to defend. Furthermore, if all you care about is finding Maddie, you shouldn’t be wasting your time on such silliness. After all, as Gerry said, Maddie is the only important thing, right?

So, SHUT UP, Kate. SHUT UP, GERRY. Fire your PR team as they are totally worthless. If both of you really are innocent and your think Maddie is alive, return to Portugal. Start searching for real (and it took six months to set up a hotline?). Cooperate with the police. Take the polygraphs as you have zero to hide and, with competent polygraph examiners, the questions are so simple you can’t screw them up. I will even give you the four questions that should be asked:

“Did Madeleine die while you were present?”
“Did you return to the apartment and find Madeleine dying or dead?”
“Did you move Madeleine’s body at any time?”
“Did your spouse move Madeleine’s body at any time?"

These are simple questions. The answer to all of them should be “No.” There is no ambiguity in these questions (unlike a question such as “Do you feel responsible for the disappearance of Madeleine?” which you could if you acknowledge leaving her without an adult caretaker is irresponsible; an affirmative answer to such a question would be useless to the detectives as it could falsely indicate that you had something to do with Maddie going missing when you are only feeling guilty over leaving her unattended. Also, an affirmative answer could mean you simply do not feel responsible for what happened to Maddie no matter what happened to her as a total narcissist might).

The above four questions are simple and unambiguous and even a narcissist can’t misconstrue the meaning of the questions. The answers will be a simple “Yes” or “No.” Have the polygraph session videotaped so the police will be unable to do any underhanded scare tactics or interrogation that might distort the results of the tests.

Quite frankly, Kate, you and Gerry had everything going for you as parents of a missing child if you hadn’t left your children unattended night after night to go out partying. THIS is what made people dislike you. It was to your advantage that you are both relatively attractive people because IF you had big breasts and a porky physique and were not well-heeled professionals, you would have become suspects right off the bat and you would have not had the incredible monetary support you have been blessed with nor all those kindly letters. You would have been viewed as just a pair of slobs who probably abused their children as well as neglected them and you wouldn’t have gotten the phenomenal amount of publicity worldwide concerning Maddie’s disappearance. Other parents have gone public, run campaigns, and had web sites, but your fortune with publicity and support has been unprecedented. And, you complain, Kate, that people are treating you badly because you are fit! It was being fit and professional and well-off that got you so much attention. It was you and Gerry’s fitness as parents and your peculiar behaviors that got you the negative attention.

I have a final suggestion. Why don’t you use your fund to have me go to Portugal to work with the PJ? As a criminal profiler I can analyze the actual evidence to advise the investigators as to the best investigate strategy. I have no problem determining this crime as an abduction and finding the creep that took Madeleine if the evidence points that way. I don’t have to like you and Gerry as people to view the evidence in an impassionate and professional manner. No one should be convicted of a crime simply because of personality and because people don’t like the individual’s personality. Solid physical and circumstantial evidence must exist to the point where there is no question as to who committed the crime. I would work very diligently to assist the PJ with the evidence and the facts and do a thorough crime scene analysis that would move the case forward.

Furthermore, if you and Gerry get charged in Madeleine’s disappearance and must truly defend yourselves, my services are available to you and your lawyers. I will be more than happy to analyze the evidence and, if you are innocent, do all I can to serve in your defense.

Good luck, Kate. May the truth be brought to light soon and you and Gerry get the justice you deserve in the case of your missing daughter.

All the best,

Criminal Profiler Pat Brown


[ Bericht 1% gewijzigd door Suko op 25-10-2007 10:09:42 ]
pi_54155024
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 09:54 schreef Suko het volgende:
Zal mij benieuwen of er dan daadwerkelijk resultaten (naar waarheid) naar buiten komen, vooralsnog moet ik steeds aan dit eerder geplaatste stukje denken:
erm .. 24 horas .. need I say more ?
quote:
Ik denk dat wij het nog voorlopig met verhalen moeten doen die de media ons voorschotelen en daarmee gepaard gaande de fora lekker gevuld blijven. Nu zie je voornamelijk reacties vanuit het McCann-kamp, vooral nu, na zowat een half jaar, (bedacht) zielig doen, wat natuurlijk helemaal niet overkomt, integendeel.
het enige positieve hieraan is dat je de media-aandacht vast blijft houden .. en was dat niet ergens de bedoeling, zorgen dat het oh zo vergeetachtige publiek het niet vergeet ?
quote:
Overigens gaf woordvoerder Clarense Mitchell een opmerkelijk interview in een nog uit te zenden programma, RTE's 'Prime Time', independent.ie:
[..]

Maar eerder in vele kranten (ook de Guardian en nog een keer in de Guardian) gelezen waaronder The Times:
[..]

Het begint er op te lijken dat eerdere aannames nu worden aangepast om beter te passen in het ontvoeringsverhaal.
puur semantisch gezien is het natuurlijk ook geen inbraak maar een uitbraak ..
en tja, als jij je huis binnen komt lopen, je ziet meteen dat er iets mist en er staat een raam open .. wat denk jij dan ? Mi denkt een overgrote meerderheid dan dat er iemand door het raam binnen is gekomen, toch ?
quote:
Nog een opmerkelijke visie van een Amerikaanse Criminal Profiler Pat Brown, haar zie ik wel eens in programma's over misdaad op o.a. Discovery. Op een aantal onderdelen kan ik mij wel vinden in haar ietwat typische (hysterische) Amerikaanse benadering, maar het is meer interessant leesvoer en een beetje (veel) egotripperij:
wat een maf mens, denkt ze dat de McCanns masochist zijn of zo .. eerst gaat ze ze beledigen en uitschelden om aan het eind van de brief naar een baantje te hengelen en in toon zowat 180º te draaien
pleased to meet you
pi_54155316
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 09:54 schreef Suko het volgende:
Nog een opmerkelijke visie van een Amerikaanse Criminal Profiler Pat Brown, haar zie ik wel eens in programma's over misdaad op o.a. Discovery. Op een aantal onderdelen kan ik mij wel vinden in haar ietwat typische (hysterische) Amerikaanse benadering, maar het is meer interessant leesvoer en een beetje (veel) egotripperij:
[..]
Deze Pat is inderdaad wel erg verguld met zichzelf, maar ze zegt toch een paar rake dingen. Vooral de dolgedraaide verdediging van de McCanns, die enorme drang om hun onschuld te bewijzen, is bizar als je uitgaat van een ontvoering. Natuurlijk worden onschuldigen wel eens ten onrechte opgepakt en gevangen gezet, maar het lijkt me veel menselijker om rotsvast te vertrouwen op een goede afloop. Ik ben geen expert, laat staan een Criminal Profiler, maar ik denk dat mensen die vals beschuldigd worden, nooit serieus rekening houden met een verkeerde afloop. Omdat ze wéten dat ze het niet gedaan hebben - en dat werkt een bepaald gedrag in de hand: argeloos, zelfverzekerd, autonoom. Het besef dat je onschuldig bent, moet heel veel kracht geven. Genoeg kracht, in elk geval, om de confrontatie met je beschuldigers aan te durven. En die zitten in Portugal. En daar waren de McCanns opeens héél snel weg, toen zij als verdachten werden aangemerkt.

Het zou mij zelfs logsicher voorkomen als de McCanns die confrontatie zouden opzoeken; dat ze als magneten door hun beschuldigers zouden worden aangetrokken: 'Kom maar op met je grote verhalen, bewijs het maar.' Als ze onschuldig zijn, staan ze ijzersterk. Dat moeten ze dan toch ook zo voelen, in elke goudeerlijke vezel van hun lichaam, in elke onschuldige porie, dus vanwaar die drang om de wereld met grof mediageschut te overtuigen van hun onschuld?

Los daarvan heeft deze Pat Brown gewoon gelijk als ze zich afvraagt waarom de McCanns zoveel energie steken in hun verdediging, terwijl er op de achtergrond wel iets belangrijkers op het spel staat. Nou ja joh, dan stáán ze maar een tijdje te boek als de moordenaars van hun eigen kind - als ze straks zegevierend op tournee kunnen met de teruggevonden Maddie op hun schouders, lachen ze iedereen uit. Als Maddie nog leeft, tenminste. Blijkt ze dood en wordt evengoed bewezen dat de ouders onschuldig zijn, dan hebben ze weliswaar een loodzware tijd achter de rug, volstrekt onverdiend, maar dan nóg zal hun naam gezuiverd zijn.
pi_54155438
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 11:02 schreef moussie het volgende:
wat een maf mens, denkt ze dat de McCanns masochist zijn of zo .. eerst gaat ze ze beledigen en uitschelden om aan het eind van de brief naar een baantje te hengelen en in toon zowat 180º te draaien
Ik denk dat Kate een héél goede beurt zou maken als ze Pat Brown zou inhuren. Niet omdat Pat Brown zo'n fantastische Criminal Profiler zou zijn, ze lijkt mij ook een halve gare, maar wél omdat ze daarmee laat zien dat ze van niets en niemand iets te vrezen heeft. Daarom doet Pat B. dat aanbod ook. Om naderhand te kunnen zeggen: 'Zie je wel, ze durfde niet.'
Ze daagt Kate uit, min of meer om haar te dwingen nu eindelijk eens aan de wereld te laten zien dat het haar geen ruk kan schelen wat er over haar wordt gedacht - als ze Maddie maar zoeken.

Ik las hier ergens dat de McCanns hebben overwogen ook een paranormaal begaafde te raadplegen, dat is net zo zot, en net zo zinloos, maar tegelijkertijd kun je ook zeggen: 'Niet geschoten is altijd mis'.
pi_54155778
zou idd kunnen .. wat een bitch is het dan, die Pat Brown .. dit soort american mindgames spelen met mensen die al maanden in een vacuüm leven .. die dame zou zich wel eens mogen informeren hoe dat werkt in Portugal, da's voor ons al moeilijk te begrijpen en wij wonen om de hoek
pleased to meet you
pi_54155945
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 11:02 schreef moussie het volgende:

[..]

erm .. 24 horas .. need I say more ?
[..]Dat is wel zo, heb je gelijk in, maar onderhand wordt het wel een beetje genant dat met name de serieuze journalistiek niet eens gaat onderzoeken óf het rapport al in Portugal en zo niet, waarom niet. Ik denk eigenlijk dat de uiteindelijke resultaten nog steeds niet binnen zijn, de BBC op 21 okt j.l: "He said the police may wait for final results of tests being carried out by Britain's Forensic Science Service." "And Mr Ribeiro said DNA analysis of samples recovered from the McCanns' holiday apartment and hire car could offer "definitive help" in establishing what happened to Madeleine."

het enige positieve hieraan is dat je de media-aandacht vast blijft houden .. en was dat niet ergens de bedoeling, zorgen dat het oh zo vergeetachtige publiek het niet vergeet ? Nou de bedoeling was én is om Madeleine te zoeken/vinden, wat ik zie, en een heleboel anderen, is Kate en Gerry bezig, nog steeds, met een PR-campagne om vooral hun naam te zuiveren ipv nou eens echt mee te werken met de Portugese politie. Ik heb al in een véél eerder stadium gepost dat ze allang al met de poten in het Portugese zand/klei hadden moeten staan (lang voordat ze verdacht werden), maar nee, wat ze wel deze deden is alles voor henzelf behalve alles voor Madeleine....
[..]

puur semantisch gezien is het natuurlijk ook geen inbraak maar een uitbraak ..
en tja, als jij je huis binnen komt lopen, je ziet meteen dat er iets mist en er staat een raam open .. wat denk jij dan ? Mi denkt een overgrote meerderheid dan dat er iemand door het raam binnen is gekomen, toch ? Er zou met die shutters zijn gerommeld (in- of uitbraak maakt niet uit) werd in het begin door iedereen en de McCanns zelf stellig beweerd, maar Clarence Mitchell meldt nu iets heel anders...
[..]

wat een maf mens, denkt ze dat de McCanns masochist zijn of zo .. eerst gaat ze ze beledigen en uitschelden om aan het eind van de brief naar een baantje te hengelen en in toon zowat 180º te draaien
Ik denk dat het laatste stuk vooral cynisch moet worden gelezen wetend dat de McCanss Pat Brown never nooit zullen inhuren... Zo, geen nieuws verder, wij gaan weer over tot de lurkstand.
  donderdag 25 oktober 2007 @ 12:41:42 #299
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_54157221
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 11:47 schreef Suko het volgende:
Zo, geen nieuws verder, wij gaan weer over tot de lurkstand.
Tot nieuws!
be nice or go away
pi_54157891
wat de BBC aangaat .. bij gebrek aan nieuw nieuws herhaal je het oude maar .. ?
quote:
Nou de bedoeling was én is om Madeleine te zoeken/vinden, wat ik zie, en een heleboel anderen, is Kate en Gerry bezig, nog steeds, met een PR-campagne om vooral hun naam te zuiveren ipv nou eens echt mee te werken met de Portugese politie. Ik heb al in een véél eerder stadium gepost dat ze allang al met de poten in het Portugese zand/klei hadden moeten staan (lang voordat ze verdacht werden), maar nee, wat ze wel deze deden is alles voor henzelf behalve alles voor Madeleine....
uiteraard zijn ze atm bezig met vooral hun naam te zuiveren, dat dan naast het opzetten van die hotline en weten wij veel wat er verder achter de schermen gebeurd .. van dat specialistenbureau bvb wisten wij ook niets tot voor kort, oa omdat het gebruik van PI's anders dan voor onderzoek naar echtelijk bedrog ed strafbaar is
zoals inmiddels blijkt is het al een behoorlijke tijd aan de gang, dat de politie daar focussed op bewijzen dat zij het heeft gedaan ipv naar dat kind te zoeken, mensen met serieuze aanwijzingen worden weg gestuurd met de opmerking dat men aanneemt dat het kind dood is bvb .. dus dan gaat het naam zuiveren en weer concentreren op zoeken naar het kind hand in hand, nietwaar ?

wat die ramen aangaat heb ik dus echt het idee dat het een beetje woordenneuken is .. hoe zou jij bvb "somebody tampered with the window" vertalen/uitleggen ?

en wat die Pat B. betreft, zoals ik al zei, wat een bitch .. kijk mij eens goed zijn, ik zou zoiets nooit doen .. ik zou haar wel willen zien als haar kind gejat word in zo'n Warner resort in Florida en ze daarna een half jaar lang alles moet gaan lezen in de krant
pleased to meet you
  donderdag 25 oktober 2007 @ 15:21:30 #301
145755 kahaarin
You are my sunshine......
pi_54160577
quote:
Op donderdag 25 oktober 2007 13:13 schreef moussie het volgende:
wat de BBC aangaat .. bij gebrek aan nieuw nieuws herhaal je het oude maar .. ?
[..]

uiteraard zijn ze atm bezig met vooral hun naam te zuiveren, dat dan naast het opzetten van die hotline en weten wij veel wat er verder achter de schermen gebeurd .. van dat specialistenbureau bvb wisten wij ook niets tot voor kort, oa omdat het gebruik van PI's anders dan voor onderzoek naar echtelijk bedrog ed strafbaar is
zoals inmiddels blijkt is het al een behoorlijke tijd aan de gang, dat de politie daar focussed op bewijzen dat zij het heeft gedaan ipv naar dat kind te zoeken, mensen met serieuze aanwijzingen worden weg gestuurd met de opmerking dat men aanneemt dat het kind dood is bvb .. dus dan gaat het naam zuiveren en weer concentreren op zoeken naar het kind hand in hand, nietwaar ?

wat die ramen aangaat heb ik dus echt het idee dat het een beetje woordenneuken is .. hoe zou jij bvb "somebody tampered with the window" vertalen/uitleggen ?

en wat die Pat B. betreft, zoals ik al zei, wat een bitch .. kijk mij eens goed zijn, ik zou zoiets nooit doen .. ik zou haar wel willen zien als haar kind gejat word in zo'n Warner resort in Florida en ze daarna een half jaar lang alles moet gaan lezen in de krant
Inderdaad, ik vraag me ook af hoe zij zich zou handhaven, het is imho heel makkelijk om de ouders aan te vallen.
Somebody tampered with the window is imho gewoon dat er iemand met zijn vurige tengels aan het raam heeft gezeten, ik zou niet weten hoe het anders uitgelegd moet worden.
be nice or go away
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')