Enorm misbruik gezinshereniging

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 10:58 schreef Mwanatabu het volgende:
En opnieuw: als dit vanaf 1977 speelt, dan had het ook aangepakt kunnen worden vanaf dat moment.

Nou, in die tijd was het echt not-done om ook maar iets negatiefs over onze medelanders te zeggen. Dat hoorde gewoon niet.

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 11:27 schreef Gia het volgende:

[..]

Nou, in die tijd was het echt not-done om ook maar iets negatiefs over onze medelanders te zeggen. Dat hoorde gewoon niet.

Alsof je nu niet meteen als racist of wilders aanhanger wordt weggezet

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 11:27 schreef Gia het volgende:

[..]

Nou, in die tijd was het echt not-done om ook maar iets negatiefs over onze medelanders te zeggen. Dat hoorde gewoon niet.

Zelfs als dat waar zou zijn -zo moeilijk is het niet om mensen op basis van een strafblad te weigeren- dan nog is er vanaf +/- 2000 geen reet gebeurd ondanks een hoop gezwollen taal over "keihard" en "streng".

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 08:08 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Topje van de ijsberg?

Hoezo topje van de ijsberg? Het lijkt je waarschijnlijker dat een PVV-kamerlid met kennis van geheime dossiers van de IND de ware omvang geheim houdt, dan dat hij - mede om zijn boek te promoten - datgene wat hij weet volledig naar buiten brengt of zelfs overdrijft?

leuke marketing campagne

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 13:16 schreef Mwanatabu het volgende:
zo moeilijk is het niet om mensen op basis van een strafblad te weigeren

Kijk eens naar de cijfers van het CBS. Er zitten momenteel iets van 16.000 mensen in de gevangenis, waarvan de helft allochtoon. Natuurlijk is 50% allochtonen in de gevangenis veel, maar die 8000 allochtonen blijven in het niets tegen de 3 miljoen westerse en niet-westerse allochtonen die Nederland rijk is.

Dat allochtonen voor een groot deel crimineel zouden zijn is ENORM overdreven.

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 16:01 schreef maartena het volgende:

[..]

Kijk eens naar de cijfers van het CBS. Er zitten momenteel iets van 16.000 mensen in de gevangenis, waarvan de helft allochtoon. Natuurlijk is 50% allochtonen in de gevangenis veel, maar die 8000 allochtonen blijven in het niets tegen de 3 miljoen westerse en niet-westerse allochtonen die Nederland rijk is.

Dat allochtonen voor een groot deel crimineel zouden zijn is ENORM overdreven.

Ik snap niet hoe dat slaat op de inhoud van mijn reactie maar goed, ik ben het uiteraard met je eens

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 14:37 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Als insider weet jij het wel uiteraard.

.

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 16:01 schreef maartena het volgende:
Natuurlijk is 50% allochtonen in de gevangenis veel, maar die 8000 allochtonen blijven in het niets tegen de 3 miljoen westerse en niet-westerse allochtonen die Nederland rijk is.

Maar die 8000 autochtone criminelen stellen nog veel minder voor bij de grote aantallen autochtonen die Nederland rijk is.

Het gaat om de verhoudingen. Naar verhouding zijn er véél meer allochtonen crimineel dan autochtonen.

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 13:29 schreef Gia het volgende:

[..]

Maar die 8000 autochtone criminelen stellen nog veel minder voor bij de grote aantallen autochtonen die Nederland rijk is.

Het gaat om de verhoudingen. Naar verhouding zijn er véél meer allochtonen crimineel dan autochtonen.

Naar verhouding zijn ook veel meer allochtonen lageropgeleid, hebben veel meer allochtonen geen baan en hebben veel meer allochtonen een economische en sociale achterstand.

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 13:45 schreef Dr.Nikita het volgende:
....en dat legitimeert criminaliteit..........

Moest je er veel moeite voor doen? Poepen uit je mond lijkt mij niet erg makkelijk namelijk.

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 13:49 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

ahgossie, geen weerwoord meer dan maar over de bekende persoonlijke aanvalboeg.

Een weerwoord op een verdraaing van mijn eigen woorden, het moet niet gekker worden.

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 13:32 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Naar verhouding zijn ook veel meer allochtonen lageropgeleid, hebben veel meer allochtonen geen baan en hebben veel meer allochtonen een economische en sociale achterstand.

De sociaal-economische factor is slechts een deel van de oorzaak achter allochtone probleemjongeren.

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 14:04 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De sociaal-economische factor is slechts een deel van de oorzaak achter allochtone probleemjongeren.

Een fors deel, naar het schijnt. Het overgrote deel wordt er in iedergeval mee verklaart. Het andere zal samenhang hebben met de influx van criminelen zelf.

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 14:06 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Een fors deel, naar het schijnt. Het overgrote deel wordt er in iedergeval mee verklaart. Het andere zal samenhang hebben met de influx van criminelen zelf.

Het is meer enerzijds de Nederlandse tolerantie; er is te lang gedacht, dat naar mate meer allochtonen geboren en getogen in Nederland zouden zijn de problemen daarmee zouden verdwijnen. Politiek gezien is er een te passieve houding aangemeten.
Anderzijds het culturele aspect met grofweg gezegd aan de ene kant de vrijblijvendheid, individualiteit en verdraagzaamheid uit het Nederlandse perspectief en aan de andere kant de 'allochtone' autoritaire, sociale dwang; het collectivistische perspectief.

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 00:47 schreef Re het volgende:

[..]

vraag het aan StefanP en desiredbard zou ik zeggen

IDD dat zie je aan bijv Amerika,
Er is natuurlijk altijd een percentage dat een beter leven voor zichzelf wil creeeren en dara hard voor werkt en integreert
en dan is is her het soort dat betsaande culturen uitmoord en zichzelf hoger acht dan de oorspronkelijke bewoners van het land. Its dat in het verleden en heden van America terug te vinden is

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 13:29 schreef Gia het volgende:
Maar die 8000 autochtone criminelen stellen nog veel minder voor bij de grote aantallen autochtonen die Nederland rijk is.

Het gaat om de verhoudingen. Naar verhouding zijn er véél meer allochtonen crimineel dan autochtonen.

Dat klopt ook. Maar bij die allochtonen die in de gevangenis zitten, zitten ook weer een hoeveelheid Franse en Duitse drugsrunners, en een heel stel Antilliaanse bolletjes-slikkers.

Maar 8000, of neem voor het gemak even 10.000 gedetineerden van allochtone afkomst op een allochtone bevolking van 3 miljoen (waarvan 1.5 westers, 1.5 niet westers) is natuurlijk maar heel erg weinig. Dat houd dus gewoon in dat meer dan 99% van de allochtonen niet crimineel zijn, en het is dus ook niet echt eerlijk het overgrote deel van de allochtonen af te rekenen op de criminele daden van een enorme minderheid.

Wat wel een probleem is, is de kleine criminaliteit van in Nederland geboren kinderen van allochtonen, de 2e of 3e generatie. Hiermee bedoel ik dus inderdaad de Marokkaanse en Turkse tieners die behalve een vakantie nog nooit in Marokko of Turkije zijn geweest, en in de Nederlandse samenleving zijn opgevoed door Marokkaanse en Turkse ouders. Maar volgens mij valt ook daar de overlast mee. Ze slopen eens een bushokje, gedragen zich wel eens baldadig, stelen eens een fiets, maar als ze 25+ zijn veranderen ze langzaam wel in volwassen kerels die ook gewoon moeten werken voor de kost.

Ik denk zelf dat de criminaliteit van allochtonen schromelijk wordt overdreven eigenlijk. Zijn de misdaadcijfers in Nederland bijvoorbeeld echt explosief hoger dan bijvoorbeeld Australië? Of Polen? Of Canada? Ik denk het zelf toch echt van niet.



Waarom worden er in Zwitserland zoveel auto's gestolen eigenlijk?

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 17:43 schreef desiredbard het volgende:
en dan is is her het soort dat betsaande culturen uitmoord en zichzelf hoger acht dan de oorspronkelijke bewoners van het land. Its dat in het verleden en heden van America terug te vinden is

De meeste van die moordenaars kwamen trouwens uit Europa. Die wilden zich nadat ze van de boot afkwamen dieper in het land gaan vestigen, en kwamen boze indianen tegen die het daar niet mee eens waren.....

Ook wel weer grappig, als het gaat om uitvindingen etc, dan hoor je mensen ineens roepen: "Ja maar die man kwam oorspronkelijk uit Europa" of zo (ben ik op FOK! al een paar keer tegengekomen), maar als het om het uitmoorden van Indianen gaat, dan zijn het opeens wel Amerikanen.

Nederlanders hadden er ook geen moeite mee trouwens, het uitmoorden van Indianen. En Nederlanders handelden als een van de laatste Europese landen nog in slaven.

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 14:04 schreef damian5700 het volgende:
De sociaal-economische factor is slechts een deel van de oorzaak achter allochtone probleemjongeren.

Ik denk dat het voor een groot deel ook te maken heeft dat allochtone probleemjongeren worden opgevoed met de normen en waarden die de ouders meekregen uit het thuisland, maar vanaf de geboorte al in Nederland wonen. Ze vallen dus eigenlijk tussen wal en schip, ze zijn behoudens een vakantie van een paar weken nooit lang in het thuisland van de ouders geweest, en kennen eigenlijk alleen maar Nederland als "hun" land, maar krijgen toch niet de westerse normen en waarden mee vanuit het ouderlijk huis.

Het overgrote deel van de probleemjongeren komen trouwens uiteindelijk wel redelijk terecht, ze worden zelf ook ouder, moeten gaan werken voor de kost, op zichzelf wonen etc..... en ik zie nou niet echt een enorm probleem met "allochtone probleem-dertigers" of zoiets dergelijks, de meesten vinden hun pad wel.

quote:

Op maandag 1 oktober 2007 22:39 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik denk dat het voor een groot deel ook te maken heeft dat allochtone probleemjongeren worden opgevoed met de normen en waarden die de ouders meekregen uit het thuisland, maar vanaf de geboorte al in Nederland wonen. Ze vallen dus eigenlijk tussen wal en schip, ze zijn behoudens een vakantie van een paar weken nooit lang in het thuisland van de ouders geweest, en kennen eigenlijk alleen maar Nederland als "hun" land, maar krijgen toch niet de westerse normen en waarden mee vanuit het ouderlijk huis.

Het overgrote deel van de probleemjongeren komen trouwens uiteindelijk wel redelijk terecht, ze worden zelf ook ouder, moeten gaan werken voor de kost, op zichzelf wonen etc..... en ik zie nou niet echt een enorm probleem met "allochtone probleem-dertigers" of zoiets dergelijks, de meesten vinden hun pad wel.

Ik zie wel enorm probleem, dat er na twintig à vijfentwintig jaar politiek en (schijn)wetenschap om het probleem te tackelen het gevoel van veiligheid en de leefbaarheid in de wijken immer slechter wordt.
Ik vind, dat men het stadium van tolerantie; 'het gaat vanzelf wel weer over naar mate men ouder wordt of er meer in Nederland geboren en getogen zijn' allang gepasseerd moet zijn. Het is te passief de houding aan te meten de nieuwe generatie vijftien jaar de tijd te geven om een dertig-generatie te laten worden.
Dat is enerzijds deze jongeren nu afschrijven en anderzijds degene die te kampen hebben met het overlast veroorzaakt door deze probleemjongeren in de kou laten staan. Moeten zijn ook vijftien of twintig jaar wachten om in een leefbare buurt te leven?

Jouw mening is een wel beproefde houding van niets willen of durven te doen waar veel mensen op dit moment de dupe van zijn geworden.

Wat iedereen al wist en wat door links altijd als borrelpraat en onderbuikgeleuter is bestempeld, moet maar eens onderzocht worden. Hoe denk je nou dat die zoveel duizend oorspronkelijke gastarbeiders tot de huidige aantallen allochtonen zijn uitgegroeid? We hebben momenteel een miljoen moslims (als ik het journaal mag geloven). Nu houden deze volkeren best van zich een beetje vermenigvuldigen, maar dit gaat zelfs knaagdieren boven de pet.

En al die asielzoekers; iedereen die maar uit een land komt waar toevallig een oorlog aan de gang was, kon hier vroeger terecht en indien de vergunning binnen was, betekende dat ook een verblijf tot de dood. Na de A-status stond deze (vooral) heren dan niets meer in de weg om een vrouwke uit land van herkomst te importeren of sterker nog; zelf te gaan halen. Op vakantie gaan in het land 'waar je je leven niet zeker bent'. Dat soort gekkigheid kan ook alleen maar in Nederland

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 00:16 schreef damian5700 het volgende:
Ik zie wel enorm probleem, dat er na twintig à vijfentwintig jaar politiek en (schijn)wetenschap om het probleem te tackelen het gevoel van veiligheid en de leefbaarheid in de wijken immer slechter wordt.
Ik vind, dat men het stadium van tolerantie; 'het gaat vanzelf wel weer over naar mate men ouder wordt of er meer in Nederland geboren en getogen zijn' allang gepasseerd moet zijn. Het is te passief de houding aan te meten de nieuwe generatie vijftien jaar de tijd te geven om een dertig-generatie te laten worden.
Dat is enerzijds deze jongeren nu afschrijven en anderzijds degene die te kampen hebben met het overlast veroorzaakt door deze probleemjongeren in de kou laten staan. Moeten zijn ook vijftien of twintig jaar wachten om in een leefbare buurt te leven?

Jouw mening is een wel beproefde houding van niets willen of durven te doen waar veel mensen op dit moment de dupe van zijn geworden.

Het is eigenlijk al een beproefde methode, het gewoon afwachten. Ik weet niet hoe oud je bent, maar de "probleemjongeren" hadden we al in de jaren 80. Toen was ik een tiener, en zag ik om me heen genoeg voorbeelden van Marokkaanse en Turkse (en ik woonde niet echt ver van wat een "Turkenwijk" genoemd werd) jongeren die ontspoort waren, altijd maar ergens stonden te blowen, destijds was het hebben van e een "puch" het symbool van stoerheid, wat nu een scooter is, etc..... En ja, ik ben destijds ook wel eens op mijn bek getikt door een of andere Marokkaan die nu ook onder de categorie "probleemjongere" kan worden gezien.

Maar is er nu, zo'n 20 jaar later, nog echt sprake van een ontspoorde generatie dertigers? Nee, niet echt..... de meeste gasten die destijds zo stoer lawaai stonden te maken met hun puch enzo zijn intussen allang opgegroeid en veel van hen zijn intussen zelf gezinnen begonnen.

Dat neemt natuurlijk niet weg dat er al 30 jaar lang telkens weer verse groepen jongeren zijn die problemen veroorzaken natuurlijk, en eigenlijk geld dat net zo goed voor autochtone jongeren trouwens, met name in de kleinere dorpen heb je ook enorme problemen met autochtone hangjeugd - er wonen toch een stuk minder allochtonen in dorpen natuurlijk.

Het grootste probleem naar mijn mening is dat de huidige generatie ouders de kinderen naar eigen normen en waarden heeft proberen op te voeden die niet (meer) passen in de Nederlandse samenleving. En eigenlijk is dat gedeeltelijk ook waar voor de autochtone jeugd in kleinere dorpen. Of het met de volgende generatie beter gaat, tja.... dat weet ik niet. Maar ik denk niet dat er sprake is van een "enorm probleem" momenteel.

Is er ook wel een oplossing voor? Tja, ik hoor de Wilders fans al "uitzetten" roepen, maar die jongeren zijn als Nederlander geboren, en hebben al sinds de geboorte een Nederlands paspoort. Dus tja.... dat is de oplossing niet. Maar wat dan wel? Ik ben zelf van mening dat de maatschappij dat met een generatie zelf wel corrigeert eigenlijk, dat is in ieder geval ook zo gebeurd in landen als de VS, waar men al veel langer met immigrantenproblemen bekend is.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 12:26 schreef Bresser het volgende:
misschien moet je eens gaan rekeken hoeveel de islam ons heeft gekost aan uitkeringen, justitiekosten, kinderbijslag, uitkeringen, integratie projecten, etc.

inderdaad laten we gewoon het hele Midden-Oosten uitroeien en iedereen die islamiet is ophangen

ben je gelijk van al die 'problemen' af

Of zou de verspreiding van culturen komen door de globalisatie, waar jullie wel allemaal voor zijn? het mes snijdt aan twee kanten enzo

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 00:56 schreef boyv het volgende:
Of zou de verspreiding van culturen komen door de globalisatie, waar jullie wel allemaal voor zijn? het mes snijdt aan twee kanten enzo

Natuurlijk is de verspreiding van culturen een gevolg van de globalisering en het "kleiner" worden van de wereld. Ik denk ook dat niemand daaraan twijfelt.

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 00:38 schreef maartena het volgende:

[..]

Het is eigenlijk al een beproefde methode, het gewoon afwachten. Ik weet niet hoe oud je bent, maar de "probleemjongeren" hadden we al in de jaren 80. Toen was ik een tiener, en zag ik om me heen genoeg voorbeelden van Marokkaanse en Turkse (en ik woonde niet echt ver van wat een "Turkenwijk" genoemd werd) jongeren die ontspoort waren, altijd maar ergens stonden te blowen, destijds was het hebben van e een "puch" het symbool van stoerheid, wat nu een scooter is, etc..... En ja, ik ben destijds ook wel eens op mijn bek getikt door een of andere Marokkaan die nu ook onder de categorie "probleemjongere" kan worden gezien.

Maar is er nu, zo'n 20 jaar later, nog echt sprake van een ontspoorde generatie dertigers? Nee, niet echt..... de meeste gasten die destijds zo stoer lawaai stonden te maken met hun puch enzo zijn intussen allang opgegroeid en veel van hen zijn intussen zelf gezinnen begonnen.

Dat neemt natuurlijk niet weg dat er al 30 jaar lang telkens weer verse groepen jongeren zijn die problemen veroorzaken natuurlijk, en eigenlijk geld dat net zo goed voor autochtone jongeren trouwens, met name in de kleinere dorpen heb je ook enorme problemen met autochtone hangjeugd - er wonen toch een stuk minder allochtonen in dorpen natuurlijk.

Het grootste probleem naar mijn mening is dat de huidige generatie ouders de kinderen naar eigen normen en waarden heeft proberen op te voeden die niet (meer) passen in de Nederlandse samenleving. En eigenlijk is dat gedeeltelijk ook waar voor de autochtone jeugd in kleinere dorpen. Of het met de volgende generatie beter gaat, tja.... dat weet ik niet. Maar ik denk niet dat er sprake is van een "enorm probleem" momenteel.

Is er ook wel een oplossing voor? Tja, ik hoor de Wilders fans al "uitzetten" roepen, maar die jongeren zijn als Nederlander geboren, en hebben al sinds de geboorte een Nederlands paspoort. Dus tja.... dat is de oplossing niet. Maar wat dan wel? Ik ben zelf van mening dat de maatschappij dat met een generatie zelf wel corrigeert eigenlijk, dat is in ieder geval ook zo gebeurd in landen als de VS, waar men al veel langer met immigrantenproblemen bekend is.

We verschillen duidelijk van mening. |k vind namelijk wel degelijk, dat er een groot probleem is. Enerzijds zijn er miljoenen geïnvesteerd in projecten en instellingen om het probleem van problematische jongeren op te lossen zonder dat deze enig effect hebben kunnen sorteren.
Anderzijds is de kwaliteit van leven voor deze jongeren en de andere buurtbewoners drastisch achteruit gegaan, denk met name aan de hoge schooluitval en hoge jeugdwerkloosheid onder deze jongeren en buurtbewoners die zich niet meer veilig voelen en eerder jarenlang tevergeefs bij de politiek hebben aangeklopt.

Daarnaast hebben we het ook over een gemeenschap waarbij schizofrene stoornissen acht keer meer voorkomt dan bij autochtonen, een taboe heerst op verstandelijk beperkingen dat veroorzaakt wordt door inteelt en uiteraard de nieuwe aanwas door misbruik van de regelingen van gezinshereniging.

De oplossing 'ze worden vanzelf oud en het komt allemaal wel goed' is simpelweg niet afdoende.
Hoe kan je slachtoffers van geweld van deze criminele jongeren het perspectief geven, dat zij tien of vijftien jaar moeten wachten totdat het probleem zich vanzelf oplost? Dat is pure waanzin.
Ook de hoop vestigen op een corrigerende impuls vanuit de gemeenschap zelf is hoop tegen beter weten in. De automatische reflex waarin de allochtone gemeenschap schiet, vanwege de problemen in eigen kring is meestal de slachtofferrol in plaats van introspectie.

Wat zijn dan wel de oplossingen?
Bijvoorbeeld verplichte opvoedingsondersteuning, eventueel gekoppeld aan het recht op kinderbijslag of andere uitkering (of een korting daarop), gezinscoaches, verplichte verspreiding van overlast veroorzakers en tijdelijk terugsturen naar Marokko, Turkije, etc.

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 09:03 schreef damian5700 het volgende:
tijdelijk terugsturen naar Marokko, Turkije, etc.

Briljante formulering, zo slikt zelfs de Linkse Kerk het misschien.

Zoals die gastarbeiders hier ook 'tijdelijk' kwamen werken, sturen we onaangepaste/criminele Marokkanen ook 'tijdelijk' terug naar Marokko.

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 00:38 schreef maartena het volgende:

[..]

Het is eigenlijk al een beproefde methode, het gewoon afwachten. Ik weet niet hoe oud je bent, maar de "probleemjongeren" hadden we al in de jaren 80. Toen was ik een tiener, en zag ik om me heen genoeg voorbeelden van Marokkaanse en Turkse (en ik woonde niet echt ver van wat een "Turkenwijk" genoemd werd) jongeren die ontspoort waren, altijd maar ergens stonden te blowen, destijds was het hebben van e een "puch" het symbool van stoerheid, wat nu een scooter is, etc..... En ja, ik ben destijds ook wel eens op mijn bek getikt door een of andere Marokkaan die nu ook onder de categorie "probleemjongere" kan worden gezien.

Een beproefde methode ter bevordering van discriminatie, maatschappelijke uitsluiting en ontwrichting, taal- en identiteitsproblemen, onverenigbare Islamitische kernwaarden en vooral ter voortzetting van de huidige problematiek in grotere hoedanigheid.

Deze allochtone probleemgroepen brengen nu een nieuwe generatie voort, alweer zonder enige vorm van verantwoordelijkheidsbesef, zelfkritiek, maatschappelijke integratie en identificatie met de Nederlandse samenleving. De opvoedingsproblematiek zal zich in zwaardere mate herhalen waardoor een nieuwe generatie ter versterking van voorgaande generaties allochtone probleemjongeren in opkomst is. Sociaaleconomisch zal deze probleemgroep er niet vooruit gaan waardoor de toestand alweer wordt verergert.

De huidige allochtone jongerengeneratie van niet-westerse, Islamitische achtergrond dreigt voor het overgrote deel te ontsporen en jij nodigt ons uit om agressiviteit en geweld van allochtone jongeren te accepteren als een terugkerende, normale constante in het dagelijks leven in naam van de linkse kerk? In de tussen tijd groeit deze groep exponentieel, maar jouw gedoogbeleid zal zeker effectief zijn. Daar heeft de geschiedenis inderdaad een duidelijk antwoord op.

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 11:05 schreef Corvidae het volgende:
De huidige allochtone jongerengeneratie van niet-westerse, Islamitische achtergrond dreigt voor het overgrote deel te ontsporen en jij nodigt ons uit om agressiviteit en geweld van allochtone jongeren te accepteren als een terugkerende, normale constante in het dagelijks leven in naam van de linkse kerk? In de tussen tijd groeit deze groep exponentieel, maar jouw gedoogbeleid zal zeker effectief zijn. Daar heeft de geschiedenis inderdaad een duidelijk antwoord op.

Maak je niet druk: maartena woont in de VS en heeft overduidelijk geen idee waar hij over praat, aangezien hij de 'problemen' met jongeren in de jaren '80 durft te vergelijken met de huidige problemen.

En even voor de duidelijkheid: ik heb de jaren '80 ook nog bewust meegemaakt.

Ik sluit mij helemaal aan bij de heren Damian5700, Corvidaeen TomTancr3do.

Laatst zag ik weer zo'n politiek-correcte koekenbakker op tv die de oude wijsheid verkondigde dat de problemen met allochtone jongeren altijd weer overgaan als ze ouder worden en de 3 w's hebben: werk, woning en wijffie.

Met andere woorden; dat ze in hun jeugd een beetje opstandig en maatschappijkritisch zijn, is nu eenmaal zo, het zit nu eenmaal in de jeugd om opstandig te zijn. Dat gaat wel weer over! En dat zou dus de reden zijn om maar geen harde maatregelen te nemen.

Bovendien, we praten vaak over het gedeelte van de allochtone jeugd die crimineel bezig is, maar er zijn nog meer die misschien nooit met justitie in aanraking komen (wat niet wil zeggen dat ze niks uitvreten) maar verder niks bijdragen, wel intimderend en agressief op straat zijn naar anderen, geen school afmaken etc.

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 12:41 schreef EdvandeBerg het volgende:
Met andere woorden; dat ze in hun jeugd een beetje opstandig en maatschappijkritisch zijn, is nu eenmaal zo, het zit nu eenmaal in de jeugd om opstandig te zijn. Dat gaat wel weer over! En dat zou dus de reden zijn om maar geen harde maatregelen te nemen.

Sowieso, "een beetje opstandig en maatschappijkritisch zijn" heeft echt geen ruk te maken met de huidige problemen. Dat tuig onder de allochtone jeugd van nu is niet eens in staat om "maatschappijkritisch" te zijn, dat is gewoon crimineel omdat het loont en verder niks.

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 12:56 schreef TomTancr3do het volgende:

[..]

Sowieso, "een beetje opstandig en maatschappijkritisch zijn" heeft echt geen ruk te maken met de huidige problemen. Dat tuig onder de allochtone jeugd van nu is niet eens in staat om "maatschappijkritisch" te zijn, dat is gewoon crimineel omdat het loont en verder niks.

Ik bedoelde het dan ook een beetje sarcastisch

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2007 13:22 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Ik bedoelde het dan ook een beetje sarcastisch

Ow, ik dacht dat die koekenbakker op tv dat letterlijk zo gezegd had. Want dat had me ook niks verbaasd, dat soort wereldvreemde types krijgen bij de PO immers nog steeds (s)preektijd.

Goh, nee, echt, je meent het?

Sommige mensen zijn blijkbaar gewoon van zizhzelf geneigd tot misbruik, en het soort immigranten dat Nederland binnenhaalt valt daaronder. Ik herinner me een soortgelijk bericht over Somaliers, die met z'n allen zo vreselijk zielig pretendeerden te zijn - ze konden echt niet terug naar het land van herkomst, want daar zouden ze gemarteld en vermoord worden. Dus: ze kregen meteen een verblijfsvergunning. En wat gebeurde direct daarna? Ze gingen en masse vrolijk op vakantie naar Somalie, waar ze zo 'vreselijk voor hun leven moesten vrezen'... Tijdens hun reis verliezen ze allemaal 'toevallig' hun paspoort, dat een maand later door hun neef of nicht gebruikt wordt om ook naar NL te reizen, en dat blijft maar doorgaan.

Een schande is het. De naiviteit en goedwil van Nederlanders wordt massaal misbruikt door schorem en geteisem, dat niet vraagt, maar eist, en dat niet tevreden zal zijn totdat ze elk bot tot op het been afgekloven hebben en er geen cent meer te halen valt. Reken tegen die tijd maar niet dat ze kompassie of empathie tonen voor hun voormalig gastland: je hoeft maar naar hun land van herkomst te kijken om te zien hoe 'sociaal' ze dan zullen zijn...

Volledig eensch met StefanP.

Stelletje naïeve dwazen hier. En het blijft maar doorgaan, da's nog het ergste.

Een stijging van 70% Marokkanen/Turken in 10 jaar is natuurlijk wél beangstigend (1990-2000). Stel je voor dat straks blijkt dat voor het decennium 2000-2010 hetzelfde percentage blijkt, dat zijn dan weer zo'n 550.000 kansenmensen. Dat zijn 10 middelgrote gemeenten helemaal afgetopt. Of weer zo'n 200 nieuwe kansenwijken!
Het systeem kraakt nu al in zijn voegen. Nog één decennium dit toelaten en het is echt afgelopen met de sociale voorzieningen, woonruimte en gezondheidszorg voor iedereen. Dan moet je het geheel privaat kunnen betalen, of gewoon niet. Of je nu een oorspronkelijke Nederlander bent of een nieuwe.

Wel exit socialisme, dat is natuurlijk de zonzijde. Of zou het percentage PVDA-stemmers ondertussen dan zo groot zijn dat er voor gekozen wordt om niemand nog iets te geven? Dat is ook nog een mogelijkheid.

Ik vermoed dat voor die tijd allang de pleuris uitbreekt. Je ziet nu dat het kansenvolk ook de kleinere dorpjes begint te bereiken, en dat de mensen aldaar er eindelijk ook achterkomen waar ze werkelijk mee te maken hebben.

De pleuris zal pas uitbreken als het te laat is. Feitelijk is het nu al te laat, en waar is de pleuris?

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 21:29 schreef LXIV het volgende:
De pleuris zal pas uitbreken als het te laat is.

En kijkt Europa weer met puppieoogjes naar Amerika..... "kom ons eens even helpen, want we hebben er een rotzooi van gemaakt, en nu hebben de Islamieten de macht overgenomen...."

Amerika zou gek zijn als ze een hand toesteken!

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 22:06 schreef maartena het volgende:

[..]

En kijkt Europa weer met puppieoogjes naar Amerika.....

Tja, helaas zal Europa niet zelf de hete kastanjes uit het vuur halen, maar enkel kritiek leveren is een moeite die voor Europa nooit teveel is.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 21:29 schreef LXIV het volgende:
De pleuris zal pas uitbreken als het te laat is. Feitelijk is het nu al te laat, en waar is de pleuris?

Heb toch geduld. Het is nog niet te laat. Gewoon een kwestie van kiezen.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2007 20:05 schreef StefanP het volgende:
Goh, nee, echt, je meent het?

Sommige mensen zijn blijkbaar gewoon van zizhzelf geneigd tot misbruik, en het soort immigranten dat Nederland binnenhaalt valt daaronder. Ik herinner me een soortgelijk bericht over Somaliers, die met z'n allen zo vreselijk zielig pretendeerden te zijn - ze konden echt niet terug naar het land van herkomst, want daar zouden ze gemarteld en vermoord worden. Dus: ze kregen meteen een verblijfsvergunning. En wat gebeurde direct daarna? Ze gingen en masse vrolijk op vakantie naar Somalie, waar ze zo 'vreselijk voor hun leven moesten vrezen'... Tijdens hun reis verliezen ze allemaal 'toevallig' hun paspoort, dat een maand later door hun neef of nicht gebruikt wordt om ook naar NL te reizen, en dat blijft maar doorgaan.

Een schande is het. De naiviteit en goedwil van Nederlanders wordt massaal misbruikt door schorem en geteisem, dat niet vraagt, maar eist, en dat niet tevreden zal zijn totdat ze elk bot tot op het been afgekloven hebben en er geen cent meer te halen valt. Reken tegen die tijd maar niet dat ze kompassie of empathie tonen voor hun voormalig gastland: je hoeft maar naar hun land van herkomst te kijken om te zien hoe 'sociaal' ze dan zullen zijn...

Idd, bij marokkanen/turken etc. is het niet zo'n groot probleem als er ontsporingen ontstaan. Dat is nu eenmaal hun 'cultuur'.

Maar bij negers echter, dat is namelijk hun genetische achtergrond. En die krijg je niet zomaar eruit.

Kankerambtenaren, waar zijn jullie mee bezig. Zeker 90% van de originele bevolking zou ertegen gestemd hebben, en toch wordt het ons door de strot geduwd .

Die "kankerambtenaren" voeren enkel uit wat de politici besloten hebben. En die politici worden weer gekozen door... de bevolking. Eigenlijk moet zij dus gewoon niet janken.

Hoeveel mensen ken je wel niet die volledig rechtse ideeën hebben, en toch trouw op de PVDA stemmen? Omdat ze verder ook geen benul hebben hoe het systeem werkt. Een volk dat zoveel idioten onder zijn leden telt verdient niet anders dan langzaam van de aardbodem te verdwijnen.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2007 11:25 schreef LXIV het volgende:
Die "kankerambtenaren" voeren enkel uit wat de politici besloten hebben. En die politici worden weer gekozen door... de bevolking. Eigenlijk moet zij dus gewoon niet janken.

De ambtenaren blijven echter zitten, als de politici na 4 jaar weer vervangen worden. En gezien hun significante neiging om 'links' te stemmen, is het meer dan aannemelijk dat ze vooral hun voorkeuren zullen doorvoeren in het uitgevoerd beleid.

Ze worden immers niet voor niets de 4e macht genoemd. Daarom: kankerambtenaren! .

Beleid is gewoon beleid. Daar kan ook zo'n ambtenaar niets aan veranderen. Het is echt niet zo dat het immigratiedrama de schuld is van de ambtenaren hoor! Wanneer zij de opdracht hadden gekregen iedere gastarbeider na afloop van zijn contract op de trein naar huis te zetten was dat gewoon gebeurt.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2007 16:44 schreef -LIAM- het volgende:

[..]

De ambtenaren blijven echter zitten, als de politici na 4 jaar weer vervangen worden. En gezien hun significante neiging om 'links' te stemmen, is het meer dan aannemelijk dat ze vooral hun voorkeuren zullen doorvoeren in het uitgevoerd beleid.

Ze worden immers niet voor niets de 4e macht genoemd. Daarom: kankerambtenaren! .

Ik weet niet of je het IND wel eens in de gaten houdt, maar dat is gewoon schandelijk. Dat ze nog niet aangeklaagd zijn voor miljoenen door bedrijven die geen mensen kunnen binnenhalen vanwege de falende bureaucratie valt nog mee. (Tot nu toe blijft het bij duizenden, volledig terecht, het is nog steeds een zóói daar.)