Polen

quote:

Op zondag 23 september 2007 15:44 schreef Koenz0r het volgende:
En wat betekend "Kurwa" dat schenen ze ook de hele tijd te roepen.

kurwa = kut / hoer en allerhande lieve dingetjes die het daglicht niet kunnen verdragen
zitten dagelijks van die dooie honden op mijn gameserver, geen engels, geen duits etc maar kurwa heel de tijd

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 15:09 schreef LangeJan het volgende:
Ik zou zeggen, stop alle contacten met polen

Nee hoor. Hang ze aan het stopcontact

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 15:13 schreef GeintegreerdePool het volgende:
Ja maar een groot deel van die 1300 euro geeft hij uit in Nederland, niet in Polen. Ze zijn al blij als ze 250 euro per maand kunnen sparen.

En dat is dus gelul. Het grootste deel van het geld gaat linea recta naar polen, dat is inmiddels aangetoond.

Of dacht je dat polen hier bij de Albert Heijn boodschappen doen en bij de C&A hun kleren kopen? Nee jongen, ze halen de spullen bij de kringloopwinkels weg, met aanhangwagens vol! De spullen die bedoeld zijn voor de armsten van Nederland worden zelfs nog en masse weggesleept door die vuile polen, die maar alles voor niks willen hebben. En over het "niet kunnen kopen van een auto", de goedkope auto's in Nederland worden ook in grote getale richting polen afgevoerd!

quote:

Tsja en misschien is het tijd voor de timmermannen om een opleiding te volgen en een andere baan te zoeken. Vacatures zat in Nederland. Wilden wij niet immers toe naar een kenniseconomie?

Wacht eens even... Nederlandse timmermannen moeten maar een ander vak zoeken omdat de polen hun werk hier komen afpakken?

Ze moesten je het land uitknuppelen.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 17:53 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

En dat is dus gelul. Het grootste deel van het geld gaat linea recta naar polen, dat is inmiddels aangetoond.

[..]

Wacht eens even... Nederlandse timmermannen moeten maar een ander vak zoeken omdat de polen hun werk hier komen afpakken?

Ze moesten je het land uitknuppelen.

Bewijzen graag!

Dat heet concurrentie en een vrije markt. Zolang Heineken zijn biertjes en Philips zijn gloeilampen in Polen mag verkopen, mag een Poolse timmerman concurreren met een Nederlandse. Nederlandse bedrijven pikken een deel van de Poolse markt in, en Poolse werknemers een deel van de Nederlandse.

Handel heet dat, met de VOC in het achterhoofd moet het je wel bekend voorkomen.

Maar deze discussie is zinloos, zolang jij niet kan accepteren dat er altijd technologische en economische veranderingen zullen blijven bestaan. Door types zoals jij zouden wij nog steeds met paard en wagen rondrijden omdat de arme wagenmakers hun werk kwijt zouden raken aan de gemene autobedrijven.

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 17:53 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

En dat is dus gelul. Het grootste deel van het geld gaat linea recta naar polen, dat is inmiddels aangetoond.

Of dacht je dat polen hier bij de Albert Heijn boodschappen doen en bij de C&A hun kleren kopen? Nee jongen, ze halen de spullen bij de kringloopwinkels weg, met aanhangwagens vol! De spullen die bedoeld zijn voor de armsten van Nederland worden zelfs nog en masse weggesleept door die vuile polen, die maar alles voor niks willen hebben. En over het "niet kunnen kopen van een auto", de goedkope auto's in Nederland worden ook in grote getale richting polen afgevoerd!
[..]

Wacht eens even... Nederlandse timmermannen moeten maar een ander vak zoeken omdat de polen hun werk hier komen afpakken?

Ze moesten je het land uitknuppelen.

Nederlandse timmermannen zijn niet werkeloos, aangezien er een tekort aan vakmensen is. Heel dat argument dat poolse arbeiders hun plekken innemen is bullshit, aangezien zij niet het niveau hebben van nederlandse vaklui. Daarnaast zijn er volop vacatures, dus zullen zij eerder een nederlandse timmerman aanvullen/helpen dan wegconcurreren. De bouwsector trekt aan, er komen minder en minder vakmensen van de mbo's af, get my point?

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 19:52 schreef dubidub het volgende:

[..]

Nederlandse timmermannen zijn niet werkeloos, aangezien er een tekort aan vakmensen is. Heel dat argument dat poolse arbeiders hun plekken innemen is bullshit, aangezien zij niet het niveau hebben van nederlandse vaklui. Daarnaast zijn er volop vacatures, dus zullen zij eerder een nederlandse timmerman aanvullen/helpen dan wegconcurreren. De bouwsector trekt aan, er komen minder en minder vakmensen van de mbo's af, get my point?

Ik heb het al opgegeven, hij snapt er echt helemaal niets van

gelukkig zijn er geen nederlanders die dat doen

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 19:52 schreef dubidub het volgende:
Nederlandse timmermannen zijn niet werkeloos, aangezien er een tekort aan vakmensen is. Heel dat argument dat poolse arbeiders hun plekken innemen is bullshit, aangezien zij niet het niveau hebben van nederlandse vaklui. Daarnaast zijn er volop vacatures, dus zullen zij eerder een nederlandse timmerman aanvullen/helpen dan wegconcurreren. De bouwsector trekt aan, er komen minder en minder vakmensen van de mbo's af, get my point?

Het gaat niet om timmermannen, of om het even welke beroepsgroep. Het gaat erom dat spotgoedkope polen het werk overnemen, niet omdat ze beter zijn of meer werk leveren, maar gewoon omdat ze spotgoedkoop zijn. Voor een minimumloon van 1300 euro kan een Nederlandse arbeider hier niet meergaan werken, omdat alles zo idioot duur is. Die pool viert z'n feestje wel met maar 300,- vaste lasten in de maand.

Get my point?

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 19:47 schreef GeintegreerdePool het volgende:
Dat heet concurrentie en een vrije markt. Zolang Heineken zijn biertjes en Philips zijn gloeilampen in Polen mag verkopen, mag een Poolse timmerman concurreren met een Nederlandse. Nederlandse bedrijven pikken een deel van de Poolse markt in, en Poolse werknemers een deel van de Nederlandse.

Je haalt dingen door elkaar. Nederlandse bedrijven die zich vestigen in polen bieden de polen werk. Polen die in Nederland komen werken, pikken hier de banen in en sluizen het geld linea recta naar huis toe.

quote:

Handel heet dat, met de VOC in het achterhoofd moet het je wel bekend voorkomen.

Nee, dat heet broodroof. Dat is nog heel wat anders dan handel, waarvan twee partijen beter worden. Dat is er mis aan de hele polenconstructie, ze profiteren alleen maar.

quote:

Maar deze discussie is zinloos, zolang jij niet kan accepteren dat er altijd technologische en economische veranderingen zullen blijven bestaan. Door types zoals jij zouden wij nog steeds met paard en wagen rondrijden omdat de arme wagenmakers hun werk kwijt zouden raken aan de gemene autobedrijven.

Wat heeft technologische vooruitgang met bv. handwerk van fruit plukken te maken? Alsof polen zo technologisch vooruitstrevend is en het zulke hoogwaardige medewerkers zijn

En over technologie gesproken, ik ben een ICTer met een werktuigbouwkundige en bedrijfskundige achtergrond. Ik leer dagelijks bij en houd mijn kennis up to date. Da's nog wat anders dan dat stelletje katoenplukkers uit het oostblok, wiens grootste talent het zo snel mogelijk leegzuipen van een fles wodka is.

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 13:04 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Het gaat niet om timmermannen, of om het even welke beroepsgroep. Het gaat erom dat spotgoedkope polen het werk overnemen, niet omdat ze beter zijn of meer werk leveren, maar gewoon omdat ze spotgoedkoop zijn. Voor een minimumloon van 1300 euro kan een Nederlandse arbeider hier niet meergaan werken, omdat alles zo idioot duur is. Die pool viert z'n feestje wel met maar 300,- vaste lasten in de maand.

Get my point?

Wie zegt dat ze het werk overnemen? Waar staat dat? Waar staat er dat er horden mensen werkloos zijn geraakt omdat er Polen in Nederland komen werken?

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 13:11 schreef dubidub het volgende:
Wie zegt dat ze het werk overnemen? Waar staat dat? Waar staat er dat er horden mensen werkloos zijn geraakt omdat er Polen in Nederland komen werken?

O, dus al die vrachtwagenchauffeurs en schilders hebben geen last van die polen die hun nu uit de markt duwen?

quote:

Op vrijdag 28 september 2007 14:51 schreef Ordinair het volgende:
[afbeelding]

En dan ook in die domme breezer taal he

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 14:08 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

O, dus al die vrachtwagenchauffeurs en schilders hebben geen last van die polen die hun nu uit de markt duwen?

Nee, aangezien er al een tekort aan chauf's is. Hoe dat in de schilderbranche is, weet ik niet. Kun je me wat statistieken geven oid?

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 14:08 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

O, dus al die vrachtwagenchauffeurs en schilders hebben geen last van die polen die hun nu uit de markt duwen?

Pff, wat heb jij een vreemd onrealistisch wereldbeeld. Ik weet niet of het je opgevallen is maar er is momenteel een gigantische krapte op de arbeidsmarkt. Als je dus wil werken, dan is er werk voor je. Die Polen waar jij zo'n hekel aan hebt vullen veelal de banen op waar een Nederlander zich vaak te goed voor voelt. Als je nu toevallig in een sector werkt waar het geen ene flikker uitmaakt wat je aan kennis en kunde hebt dan heb je idd een kans dat een goedkopere kracht de voorkeur van de werkgever krijgt. Daar moet je dan niet over lopen te janken, maar dat is waarschijnlijk het gevolg van geen zin in studeren gehad te hebben om een wat "hoger" baantje te krijgen. Het is dan zooo makkelijk om een andere bevolkingsgroep maar de schuld te geven. Dit zijn veelal ook de mensen die maar als een blind paard achter iemand als Wilders aanhuppelen. Het blijft tenslotte gewoon een vrije markt. Nederland wordt nooit meer wat het zoveel jaar geleden was of je moet het aan de grenzen dichttimmeren. En daar is ook niets mis mee. Tijden en culturen veranderen nu eenmaal in de loop van de tijd. Deal with it.

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 14:47 schreef Samson het volgende:

[..]

Pff, wat heb jij een vreemd onrealistisch wereldbeeld. Ik weet niet of het je opgevallen is maar er is momenteel een gigantische krapte op de arbeidsmarkt. Als je dus wil werken, dan is er werk voor je. Die Polen waar jij zo'n hekel aan hebt vullen veelal de banen op waar een Nederlander zich vaak te goed voor voelt. Als je nu toevallig in een sector werkt waar het geen ene flikker uitmaakt wat je aan kennis en kunde hebt dan heb je idd een kans dat een goedkopere kracht de voorkeur van de werkgever krijgt. Daar moet je dan niet over lopen te janken, maar dat is waarschijnlijk het gevolg van geen zin in studeren gehad te hebben om een wat "hoger" baantje te krijgen. Het is dan zooo makkelijk om een andere bevolkingsgroep maar de schuld te geven. Dit zijn veelal ook de mensen die maar als een blind paard achter iemand als Wilders aanhuppelen. Het blijft tenslotte gewoon een vrije markt. Nederland wordt nooit meer wat het zoveel jaar geleden was of je moet het aan de grenzen dichttimmeren. En daar is ook niets mis mee. Tijden en culturen veranderen nu eenmaal in de loop van de tijd. Deal with it.

Amen +1

=

quote:

Op zaterdag 29 september 2007 13:10 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Je haalt dingen door elkaar. Nederlandse bedrijven die zich vestigen in polen bieden de polen werk. Polen die in Nederland komen werken, pikken hier de banen in en sluizen het geld linea recta naar huis toe.
[..]

Ik haal helemaal niets door elkaar. Nederlandse bedrijven nemen Poolse bedrijven over waar mensen AL werken. Sterker nog ze reduceren het aantal werknemers waardoor die mensen weer richting West-Europa komen. Als je iemand de schuld wil geven, moet je bij de EU zijn, al is dat ook een illusie want een vrije markt zal je nooit meer tegenhouden.

en topch zijn er zat bedrijven die nederlanders eruit flikkeren en die dooie polen in hun plaats aannemen, waarom?
ze zijn goedkoper :/

Gewoon doen!

quote:

Op zondag 30 september 2007 04:16 schreef GeintegreerdePool het volgende:
Ik haal helemaal niets door elkaar. Nederlandse bedrijven nemen Poolse bedrijven over waar mensen AL werken. Sterker nog ze reduceren het aantal werknemers waardoor die mensen weer richting West-Europa komen. Als je iemand de schuld wil geven, moet je bij de EU zijn, al is dat ook een illusie want een vrije markt zal je nooit meer tegenhouden.

Tuuuurlijk. Iedereen is het schuld behalve de pool zelf. Feit is en blijft dat de pool de Nederlandse arbeidsmarkt overstroomt, alleen maar voor zijn winst op korte termijn.

Saillant detail is ook dat bv. Duitsland de grenzen allang heeft gesloten voor de polen, om haar eigen arbeiders te beschermen.

quote:

Op zondag 30 september 2007 12:08 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Tuuuurlijk. Iedereen is het schuld behalve de pool zelf. Feit is en blijft dat de pool de Nederlandse arbeidsmarkt overstroomt, alleen maar voor zijn winst op korte termijn.

Saillant detail is ook dat bv. Duitsland de grenzen allang heeft gesloten voor de polen, om haar eigen arbeiders te beschermen.

Dat komt omdat Duitsland zelf een werkloosheid heeft van 8% in tegenstelling tot 3% in Nederland. En hoe kan het nou de schuld van de Pool zijn dat hij hier kan werken? Als je een bouwvakker bent en je verdient 250 euro en je kan 1300 euro verdienen dan is voor de meesten de keus snel gemaakt.

In je eigen onzinnigheid maak je per ongeluk wel goed punt, alleen in je eigen nadeeel, want de Pool komt hier idd. voor winst op korte termijn, terwijl de Nederlandse bedrijven jarenlang van hun winsten en investeringen in Polen zullen blijven profiteren.

quote:

Op zondag 30 september 2007 12:54 schreef GeintegreerdePool het volgende:

[..]

Dat komt omdat Duitsland zelf een werkloosheid heeft van 8% in tegenstelling tot 3% in Nederland. En hoe kan het nou de schuld van de Pool zijn dat hij hier kan werken? Als je een bouwvakker bent en je verdient 250 euro en je kan 1300 euro verdienen dan is voor de meesten de keus snel gemaakt.

In je eigen onzinnigheid maak je per ongeluk wel goed punt, alleen in je eigen nadeeel, want de Pool komt hier idd. voor winst op korte termijn, terwijl de Nederlandse bedrijven jarenlang van hun winsten en investeringen in Polen zullen blijven profiteren.

Doe geen moeite, mensen op een dergelijk laag niveau kun je toch nooit overtuigen met argumenten. Dat is de trieste waarheid helaas

quote:

Op zondag 30 september 2007 04:25 schreef PainDivine het volgende:
en topch zijn er zat bedrijven die nederlanders eruit flikkeren en die dooie polen in hun plaats aannemen, waarom?
ze zijn goedkoper :/

Welke bedrijven zijn dat? Kom eens met wat statistieken, beetje makkelijk om dingen in de rondte te gaan roepen.

quote:

Op zondag 30 september 2007 12:54 schreef GeintegreerdePool het volgende:
Dat komt omdat Duitsland zelf een werkloosheid heeft van 8% in tegenstelling tot 3% in Nederland. En hoe kan het nou de schuld van de Pool zijn dat hij hier kan werken? Als je een bouwvakker bent en je verdient 250 euro en je kan 1300 euro verdienen dan is voor de meesten de keus snel gemaakt.

Dus omdat je de mogelijkheid hebt, moet je er ook gebruik van maken? Ja je hebt ook de mogelijkheid om te gaan zakkenrollen, moet je dat dan ook gaan doen? Je hebt de keuze om in een ander land te gaan werken, dat wil nog niet zeggen dat het moreel juist is om Nederlandse vrachtwagenchauffeurs brodeloos te maken.

quote:

In je eigen onzinnigheid maak je per ongeluk wel goed punt, alleen in je eigen nadeeel, want de Pool komt hier idd. voor winst op korte termijn, terwijl de Nederlandse bedrijven jarenlang van hun winsten en investeringen in Polen zullen blijven profiteren.

Je draait de zaken weer om. Degenen die profiteren van de bedrijven in polen zijn de polen zelf, en niet de Nederlanders. Ik heb nog nooit een pool gezien die hier geld naartoe bracht.

quote:

Op zondag 30 september 2007 13:35 schreef dubidub het volgende:
Welke bedrijven zijn dat? Kom eens met wat statistieken, beetje makkelijk om dingen in de rondte te gaan roepen.

Vos transport bijvoorbeeld. Heeft tientallen polen rondlopen, Nederlandse chauffeurs worden er niet aangenomen.

quote:

Op zondag 30 september 2007 13:13 schreef Samson het volgende:
Doe geen moeite, mensen op een dergelijk laag niveau kun je toch nooit overtuigen met argumenten. Dat is de trieste waarheid helaas

Nee, jouw reactie getuigt van intelligentie zullen we zeggen