'Advies over levensstijl bij kinderwens'

Ik dacht al toen ik het nieuws hoorde, dat hier nog geen topic over is in OUD

Ik vind het grote onzin. Het is echt weer zoiets dat we niet weten wat we met al het belastinggeld moeten doen. Dus gaan we maar weer eens een zinloze voorlichtingscampagne opzetten.

En wanneer moet die voorlichting dan precies geven worden? Bij de huwelijksceremonie? Bij het uitdelen van de condooms? Eindexamenklas? Brugklas?

Ik denk vanaf groep 3...

Misschien is het wel een idee om de geboorte-CD te draaien tijdens de ceremonie.

Op de kleuterschool GWS. Onze gelovige broeders willen het huwelijkse concept met kindjes er zo vroegmogelijk inrammen.

Het is dus niet als beperkende maatregel bedoeld J., maar juist om meer stelselmatig nuttig geneuk te stimuleren.

Het hoge sterftecijfer is al eerder onderzocht. Toen bleek dat in de landen om ons heen veel meer gescreend en getest werd tijdens de zwangerschap en dus veel meer zwangerschappen om medische redenen werden afgebroken.
Wat hier dus bij de geboorte sterft, sterft in andere landen dus vaak door abortus.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 08:48 schreef Jarno het volgende:
Hé, stelselmatig neuken ben ik helemaal voor. Waar teken ik?

Wel Fuck For Kids he J.

Ik hoorde het vanmorgen op het nieuws.

Wat een onzin. "Normale" mensen denken toch voor hun kinderwens al aan gezond eten, medicijnen en dergelijke.
En de groep die dat niet doet, bereik je ook niet met een campagne.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 08:54 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Wel Fuck For Kids he J.

Maar wel eerst goed oefenen

Maar op zich... vind ik het eigenlijk niet eens een heel erg slecht idee.

Afhankelijk van de vorm waar het in gegoten wordt, trouwens, maar ik zie hier ook wel eens mensen zwanger en dan vraag ik me af wat dat in godesnaam moet gaan worden na de geboorte.
Roken, drinken, 3 maal daags vette hap etc. etc.
Volgens mij kan het geen kwaad om, zeker gezien de huidige leefstijl in een gemiddeld westers land, wat meer aandacht te besteden aan het feit dat het voor het nog te verwekken kindje beter is als dat al gelijk door en in een gezond en optimaal fit lichaam gebeurt.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 08:56 schreef MaLo het volgende:
Ik hoorde het vanmorgen op het nieuws.

Wat een onzin. "Normale" mensen denken toch voor hun kinderwens al aan gezond eten, medicijnen en dergelijke.
En de groep die dat niet doet, bereik je ook niet met een campagne.

Dat zou nog wel eens vies tegen kunnen vallen. Er zijn nog steeds hele grote groepen mensen die nog nooit van het fenomeen foliumzuur gehoord hebben bijvoorbeeld en die daar dus echt pas mee beginnen op het moment dat ze een huisarts of verloskundige over de zwangerschap vertellen...

quote:

Op donderdag 20 september 2007 08:59 schreef Brighteyes het volgende:
Maar op zich... vind ik het eigenlijk niet eens een heel erg slecht idee.

Afhankelijk van de vorm waar het in gegoten wordt, trouwens, maar ik zie hier ook wel eens mensen zwanger en dan vraag ik me af wat dat in godesnaam moet gaan worden na de geboorte.
Roken, drinken, 3 maal daags vette hap etc. etc.
Volgens mij kan het geen kwaad om, zeker gezien de huidige leefstijl in een gemiddeld westers land, wat meer aandacht te besteden aan het feit dat het voor het nog te verwekken kindje beter is als dat al gelijk door en in een gezond en optimaal fit lichaam gebeurt.

Klopt wel, maar is het niet zoals Malo ook al aangeeft, die mensen bereik je waarschijnlijk niet met zo'n campagne.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 09:00 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Dat zou nog wel eens vies tegen kunnen vallen. Er zijn nog steeds hele grote groepen mensen die nog nooit van het fenomeen foliumzuur gehoord hebben bijvoorbeeld en die daar dus echt pas mee beginnen op het moment dat ze een huisarts of verloskundige over de zwangerschap vertellen...

Zou je denken? Ik ben in mijn omgeving nog niemand tegengekomen die niet voor de zwangerschap al aan foliumzuur is begonnen en al had bedacht hoe ze het met hun werk gingen doen (het meisje dat ongepland zwanger raakte buiten beschouwing gelaten )

quote:

Op donderdag 20 september 2007 09:00 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Dat zou nog wel eens vies tegen kunnen vallen. Er zijn nog steeds hele grote groepen mensen die nog nooit van het fenomeen foliumzuur gehoord hebben bijvoorbeeld en die daar dus echt pas mee beginnen op het moment dat ze een huisarts of verloskundige over de zwangerschap vertellen...

Ik heb waarschijnlijk een te hoge dunk van de mens

quote:

Op donderdag 20 september 2007 09:02 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Ik heb waarschijnlijk een te hoge dunk van de mens

Ik ook dan denk ik
Overal het goede in willen zien enzo .

quote:

Op donderdag 20 september 2007 09:02 schreef MaLo het volgende:

[..]

Zou je denken? Ik ben in mijn omgeving nog niemand tegengekomen die niet voor de zwangerschap al aan foliumzuur is begonnen en al had bedacht hoe ze het met hun werk gingen doen (het meisje dat ongepland zwanger raakte buiten beschouwing gelaten )

Het wordt zelfs hier op het forum nog regelmatig heel aarzelend gevraagd.

En het hangt er natuurlijk maar net af hoe je zo'n campagne inricht en welke middelen je gebruikt of het wel of niet aan komt...

Oh, en mss denk ik wel te slecht van de mens hoor. Maar ik verbaas me echt over bijvoorbeeld het aantal mensen dat pas stopt met roken op het moment dat een zwangerschap daar is etc. etc.

Ik denk sowieso dat het probleem niet het grootst is bij mensen die een zwangerschap plannen. En hoe bereik je die andere groep dan?

quote:

Op donderdag 20 september 2007 09:06 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik denk sowieso dat het probleem niet het grootst is bij mensen die een zwangerschap plannen. En hoe bereik je die andere groep dan?

Goeie vraag, maar wel een heel andere vraag.
Het stuk in de OP gaat over stelletjes die bewust een kind willen. Die wat meer informeren...

quote:

Op donderdag 20 september 2007 09:06 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik denk sowieso dat het probleem niet het grootst is bij mensen die een zwangerschap plannen. En hoe bereik je die andere groep dan?

Met een voorlichtingscampagne

quote:

Op donderdag 20 september 2007 09:00 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Dat zou nog wel eens vies tegen kunnen vallen. Er zijn nog steeds hele grote groepen mensen die nog nooit van het fenomeen foliumzuur gehoord hebben bijvoorbeeld en die daar dus echt pas mee beginnen op het moment dat ze een huisarts of verloskundige over de zwangerschap vertellen...

Hmm, ik vraag me werkelijk af waarom bijvoorbeeld zoiets als foliumzuur nou ineens als heilig gezien wordt. Ik bedoel eigenlijk, draven we niet te ver door met allerlei maatregelen en middeltjes en foppen we de natuur niet teveel inmiddels??

Misschien hard gesteld maar, 'vroeger' gingen kindjes met een open ruggetje gewoon dood. Survival of the fittest enzo. Tegenwoordig wordt alles koste wat koste in leven gehouden. En mogen aanstaande moeders bijna niets meer eten, en moeten ze allerlei regeltjes volgen om een kind te produceren dat misschien in aanleg niet eens 'goed' zou zijn, met alle gevolgen van dien gedurende het leven van zo'n persoon.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 09:13 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Met een voorlichtingscampagne

Op welk moment?

quote:

Op donderdag 20 september 2007 09:17 schreef ElizabethR het volgende:

[..]

Hmm, ik vraag me werkelijk af waarom bijvoorbeeld zoiets als foliumzuur nou ineens als heilig gezien wordt. Ik bedoel eigenlijk, draven we niet te ver door met allerlei maatregelen en middeltjes en foppen we de natuur niet teveel inmiddels??

Misschien hard gesteld maar, 'vroeger' gingen kindjes met een open ruggetje gewoon dood. Survival of the fittest enzo. Tegenwoordig wordt alles koste wat koste in leven gehouden. En mogen aanstaande moeders bijna niets meer eten, en moeten ze allerlei regeltjes volgen om een kind te produceren dat misschien in aanleg niet eens 'goed' zou zijn, met alle gevolgen van dien gedurende het leven van zo'n persoon.

Kindjes met open ruggetjes gaan nog steeds dood. Alleen weten we nu wat de kans op een open ruggetje sterk verlaagd, namelijk een gebrek aan foliumzuur. Vroeger gingen we ook dood aan scheurbuik. Nu weten we wat de kans op scheurbuik sterk verlaagd, namelijk vitaminen. Ik zie geen verschil tussen die 2.

En hoe kom je erbij dat aanstaande moeders nauwelijks nog iets mogen eten? Geen alcohol, niet roken en gewoon normaal gezond de schijf van 5 vind ik nu niet echt een beperking eigenlijk en heeft sowieso niets met 'survival of the fittest' maar met gezond verstond te maken.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 09:11 schreef Brighteyes het volgende:

[..]

Goeie vraag, maar wel een heel andere vraag.
Het stuk in de OP gaat over stelletjes die bewust een kind willen. Die wat meer informeren...

Ik denk dat 95% daarvan het wel weet of wel toegang weet te vinden tot die informatie. Hoe ver moet je gaan met voorlichten.

Wat Swets zegt...
Foliumzuur is niet om kindjes met open ruggetjes in leven te houden, het is om ze te voorkomen. Kleine moeite, groot plezier?

En dat eten valt ook wel enorm mee. Het is voor zover ik kan zien alleen maar profijt trekken van steeds verder rijkenden medische kennis waardoor je de kansen op complicaties drastisch kan verlagen.

Er stond een maand of wat geleden een artikel in een tijdschrift (volgens mij iets van groter groeien) over dat in sommige culturen het inderdaad niet zo gebruikelijk is om vanaf het begin prenatale zorg zoals verloskundige te bezoeken, en dus ook een hoop vrouwen het gebruik van foliumzuur niet kennen. Een arts die deed daar onderzoek naar, en dat was genaamd Generation R (aangezien die man in Rotterdam praktijk houdt). Zo schijnen Turkse vrouwen veel te roken, en dit ook gewoon stug te blijven doen tijdens de zwangerschap wat dan een relatief kleine baby baart. De Westerse maatschappij weet denk ik wel genoeg over wat goed en slecht is alvorens men aan de kinderwens begint. Tenminste dat lijkt mij. Mijn zwager heeft een zeldzame spierziekte en die heeft zich uitgebreid laten testen op erfelijksheids factor toen hij pas wat met mijn zusje kreeg. Ze hebben nog geen plannen voor een kind maar hij weet nu bijv wel dat de kans erg minimaal zo niet nihil is dat zijn kind het kan krijgen.

Op zich vindt ik het niet zo een slecht idee om mensen er op attent te maken dat alvorens men stopt met anticonceptie men ook naar de levenstijl en het gebruik van oa genotsmiddelen moet kijken. Maar hoe je dat zou moeten invullen en vanaf welke leeftijd bijv geen idee. Als een meid van 16 bij de dokter komt omdat ze de pil wilt aangezien ze een vriendje heeft zou ik niet gelijk folders uitdelen over haar levenstijl en hoe dat in verhouding staat tot een kinderwens en het zelfde geldt dat je dat ook niet bij de drogist moet gaan leggen wanneer iemand een pakje condooms koopt.

Schiet me trouwens te binnen dat er volgens mij 1 of 2 meiden waren in oud die bij het ophalen van de pil een brief mee kregen met daarin idd wat aanbevelingen voor als ze ooit zouden willen stoppen om kindjes te krijgen, oa. het slikken van foliumzuur.

Dat vind ik dus een vreselijk foute manier van 'campagne voeren'. Als iemand de pil haalt betekent dat dat die persoon pertinent niet zwanger wil worden en dan vind ik het gewoon echt ronduit onbeschoft om die persoon met dat soort dingen lastig te vallen. Los van het feit dat het ook nog eens enorm pijnlijk kan zijn.

Verder dan een brochure en af en toe eens een pb51 spotje kan je volgens mij ook niet gaan...

De moeders voor moeders folders en het attent maken van zwangere dames er op gebeurd ook niet onder al te veel bombarie en toeters en bellen. Zo iets zou ook moeten met zo een campagne
niet overdreven aanwezig als of je half nederland graag binnen een jaar zwanger of bevallen ziet. Zo een campagne kan al gauw de kant op gaan van de Russische dag van de conceptie.

Generation R is trouwens een heel grootschalig onderzoek in de gemeente Rotterdam, wat meerdere jaren loopt. De kinderen worden vanaf bevruchting tot (ik meen) 10 jaar extra in de gaten gehouden om zo een reeel beeld van ontwikkeling te krijgen binnen diverse culturen, leeftijdsgroepen van de moeder etc.
Juist de grootschaligheid van het onderzoek zorgt voor een heel reeel beeld

ik vndt het wel een interessant onderzoek want juist daardoor kan je zien dat er in sommige culturen gewoon weinig aandacht is voor de medische kant van bijv zwangerschap. Daar gaan ze pas heel laat naar een verloskundige, roken rustig door, andere vrouwen klagen al steen en been als ze net 4 maanden zwanger zijn terwijl weer een andere groep gewoon door gaat met alles, bevalt en vervolgens nog geen paar uur daarna weer rustig gaat winkelen. Noem maar even een dwarsstraat hoor.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 09:38 schreef Faja-Lobi het volgende:
ik vndt het wel een interessant onderzoek want juist daardoor kan je zien dat er in sommige culturen gewoon weinig aandacht is voor de medische kant van bijv zwangerschap. Daar gaan ze pas heel laat naar een verloskundige, roken rustig door, andere vrouwen klagen al steen en been als ze net 4 maanden zwanger zijn terwijl weer een andere groep gewoon door gaat met alles, bevalt en vervolgens nog geen paar uur daarna weer rustig gaat winkelen. Noem maar even een dwarsstraat hoor.

klopt idd
www.generationr.nl is heel veel over te vinden. Best interessant om dat eens goed in kaart te kunnen brengen.

Helaas woon ik net 500m buiten de gemeentegrens van Rotterdam, ik mocht dus niet meedoen. (Feitelijk houdt het onderzoek voor de kinderen in, dat er een paar extra uitgebreide echo's in de zwangerschap plaatsvinden en elk jaar een extra onderzoek en vragenlijst over de ontwikkeling van het kind nadat het geboren is. )

quote:

Op donderdag 20 september 2007 09:27 schreef Brighteyes het volgende:
Schiet me trouwens te binnen dat er volgens mij 1 of 2 meiden waren in oud die bij het ophalen van de pil een brief mee kregen met daarin idd wat aanbevelingen voor als ze ooit zouden willen stoppen om kindjes te krijgen, oa. het slikken van foliumzuur.

Dat vind ik dus een vreselijk foute manier van 'campagne voeren'. Als iemand de pil haalt betekent dat dat die persoon pertinent niet zwanger wil worden en dan vind ik het gewoon echt ronduit onbeschoft om die persoon met dat soort dingen lastig te vallen. Los van het feit dat het ook nog eens enorm pijnlijk kan zijn.

Verder dan een brochure en af en toe eens een pb51 spotje kan je volgens mij ook niet gaan...

Ik ging voor de 1e keer de pil halen nadat Amber geboren was en kreeg toen ook idd te horen dat ik foliumzuur moest gaan slikken als ik weer zwanger wilde worden.. AMber was net 2 maanden oud ofzo...

quote:

Op donderdag 20 september 2007 09:51 schreef Jarno het volgende:
Voor de duidelijkheid: voorlichting en informatie verstrekken is prima. Maar de overheid heeft zich niet te bemoeien met mijn levensstijl. Dat is een enorm hellend vlak waar je je niet op wilt begeven.

Advies is wat anders dan bemoeien hoor.

quote:

Op donderdag 20 september 2007 09:17 schreef ElizabethR het volgende:
Hmm, ik vraag me werkelijk af waarom bijvoorbeeld zoiets als foliumzuur nou ineens als heilig gezien wordt. Ik bedoel eigenlijk, draven we niet te ver door met allerlei maatregelen en middeltjes en foppen we de natuur niet teveel inmiddels??

Misschien hard gesteld maar, 'vroeger' gingen kindjes met een open ruggetje gewoon dood. Survival of the fittest enzo. Tegenwoordig wordt alles koste wat koste in leven gehouden. En mogen aanstaande moeders bijna niets meer eten, en moeten ze allerlei regeltjes volgen om een kind te produceren dat misschien in aanleg niet eens 'goed' zou zijn, met alle gevolgen van dien gedurende het leven van zo'n persoon.

Inderdaad, die gingen gewoon dood. En weet je hoe vrolijk die ouders doorleefden? Nou, niet. Hetzelfde geldt voor broertjes en zusjes van zo'n kindje. Je zou zo'n gezin eens moeten meemaken. Ik kan je één ding zeggen, ik ga nóóít zonder foliumzuur zwanger worden als ik er ook maar enigszins invloed op heb. Want alles wat je had als paar, als gezin, kan er compleet aan kapot gaan.