Bolkestein: Wilders is knettergek

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 15:15 schreef KarelMartel het volgende:

[..]

nou dan google je toch even, dan vind je zo de context

Nou, dat gaan we maar eens doen, dan.
Overigens is er nog een gradatieverschil dat het niet in de Kamer wordt gezegd, maar daarbuiten.

quote:

“Vogelaar, jij vuile kale nepminister, ik hoop dat je zo snel mogelijk AIDS krijgt”. Copyright: Matty Verkamman)

Twee hits, beide naar haar column. Binnenkort zal deze er wel als derde bij komen.

quote:

“Wat zou het fijn zijn als dat PvdA-vulgus van u ook meteen in die grafkelder had kunnen worden opgeborgen”. (Copyright: Frits Abrahams)

Twee hits, beide naar haar column.

quote:

“Mevrouw Vogelaar, u bent een leugenaar, een ophitser, een minderwaardig mens, een Eichmann en een extremist, en u probeert op dezelfde manier stemmen te winnen als de NSB.” (Copyright: Marcel van Dam)

Twee hits, beide naar haar column.

quote:

“Oorlogsmisdaden heeft mevrouw Vogelaar nog niet begaan, maar dat is slechts een kwestie van tijd”. (Copyright: Roel van Duijn)

Twee hits, beide naar haar column.
Met Fortuyn ertussen wordt deze uitspraak inderdaad toegeschreven aan Roel van Duijn, maar hij heeft dat niet gezegd.

quote:

“PvdA, breek met deze charlatan van een Vogelaar, die uw partij heeft gekaapt voor haar eigen agenda.” (Copyright Paul Rosenmöller)

Twee hits. Haar column.

quote:

“Vogelaar heeft al haar stokpaardjes nog een aangelengd tot een onwelriekende cocktail. Daarmee maakt zij duidelijk dat we met een wildplasser van doen hebben, iemand wiens blaas zo zwaar onder druk is komen te staan met de residuen van haar troebele geest dat alleen wild om zich heen plassen nog verlichting kan bieden.” (Copyright: Willem Breedveld)

Dit wordt oud: twee hits, haar column

quote:

“Narcisten als mevrouw Vogelaar kunnen maatschappelijk best goed functioneren. Bij Milosevic zie je dat ook. Daar zijn psychologische analyses van gemaakt. Hitler, Stalin, wat zijn dat voor mensen? Ik denk wel dat Vogelaar daar binnen valt.” (Copyright: Drs. E. NETJES, psycholoog)

Zelfde

quote:

“Aan democratie heeft deze Madurodam-Mussolini van Wonen en Wijken een broertje dood. De PvdA is een partij van rioolratten” (Copyright: Bart Tromp)

Twee hits. Háár column.

quote:

“Mevrouw Vogelaar is net zo provocerend als Reve. Die roept ook dat je zwarten moet doodknuppelen. Verder vertoont zij psychopatische trekjes. Dat wil zeggen dat ze heel handig mensen voor zich in kan nemen terwijl ze niet zo’n sterke gewetensfunctie heeft.” (Copyright: Iki Halberstadt-Freud, psychotherapeute)

Dit is een (vrij slordige) parafrase van een artikel in de Groene Amsterdammer, die overigens niet uitgesproken links of rechts is. Het gaat over een psycho-analyse van Fortuyn, in een serie die ze toen hadden waarin ze politici analyseerden. Hemelrijk heeft er een cruciale passage uit weggelaten: "Maar dat verband is mij niet helemaal duidelijk.", staat er nog tussen. Ze relativeert het dus zelf. En het hele artikel is vrij mild.

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 17:18 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Je bakt er niks van.

Links tactiek is demoniseren. Om een paar dingen te noemen.
Janmaat
Fortuyn
Wilders
Verdonk
rijke mensen
SUV.s
alles wat enigzins in het midden of rechts is.

engazomaardoor.

Goed bezig hoor.

Dat doet iedereen. Janmaat werd door iedereen gehaat. Fortuyn werd ook door de Telegraaf gedemoniseerd. En hoe worden in godsnaam rijke mensen gedemoniseerd?
Voorbeeldje, graag.

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 15:30 schreef KarelMartel het volgende:
Dat zijn andere onderwerpen weinig in de media komen is niet zijn schuld

.. die is echt hilarisch .. niet zijn schuld ?

of doel je nu op die ene verdwaalde kamervraag over ouderen van dagen, ergens tussen al die andere over moslims ?

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 17:18 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Je bakt er niks van.

Links tactiek is demoniseren. Om een paar dingen te noemen.
Janmaat
Fortuyn
Wilders
Verdonk
rijke mensen
SUV.s
alles wat enigzins in het midden of rechts is.

engazomaardoor.

Goed bezig hoor.

En Rechts doet dit niet?

Moslism,
GroenLinks/Halsema
SP
Communisme
Mensen in de Bijstand
Wouter Bos-PvdA
Al Gore
mensen die opkomen voor het milieu

hmm

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 17:48 schreef Floripas het volgende:

Twee hits, beide naar haar column. Binnenkort zal deze er wel als derde bij komen.

ja googlen is lastig, ik zal je even helpen (bedenk wel dat het allemaal op papier is uitgekomen, dus vaak niet letterlijk op internet staat)

"...column van 22 december 2001 in het dagblad Trouw schreef Matty Verkamman:

"(Ik) zie dat biljarthoofd van Fortuyn en bedenk dat ik met een lekkere trekstoot die haatkwab in zijn hersenen voorgoed onschadelijk zou willen maken (...) Jij vuile, kale nepprofessor, jij hebt de intelligentie van Adolf Hitler en de charme van Heinrich Himmler! Jij leeft van haat en daarom hoop ik dat je in die dark room van je zo gauw mogelijk aids krijgt."

http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/136937/index.html

quote:

Twee hits, beide naar haar column.

Voorbeeldje: na de begrafenis van prins Claus schreef Abrahams ‘hoe aangenaam het zou zijn als het LPF-vulgus ook meteen in die grafkelder had kunnen worden opgeborgen’.

http://www.hpdetijd.nl/kring.php?editie_id=80

quote:

Twee hits, beide naar haar column.

Die uitspraak komt uit het lagerhuis, ik kan het me nog goed voor de geest halen.. de uitzending is niet meer op te vragen, maar er staan op internet bergen verwijzingen

quote:

Met Fortuyn ertussen wordt deze uitspraak inderdaad toegeschreven aan Roel van Duijn, maar hij heeft dat niet gezegd.

bron?

quote:

Twee hits. Haar column.

'Dit is niet gewoon rechts, dit is extreem-rechts. Leefbaar Nederland, breek met deze charlatan, die jullie partij heeft gekaapt voor zijn eigen agenda.'
Paul Rosenm?ller (GroenLinks), 9 februari 2002 op partijbijeenkomst
http://www.politiek.nl/modules.php?name=News&file=print&sid=687

quote:

Dit wordt oud: twee hits, haar column

Willem Breedveld (Trouw, 14 februari 2002):
"Daarmee maakt hij in een klap duidelijk dat we met een wildplasser van doen hebben, iemand wiens blaas in de loop der jaren zo zwaar onder druk is komen te staan met residuen van zijn troebele geest dat alleen wild om zich heen plassen verlichting kon bieden"
http://www.extra-media.nl/nummer11/index.html?vertrouwen.html

quote:

Zelfde

'Narcisten kunnen maatschappelijk best goed functioneren. Bij Milosevic zie je dat ook. Bij al dat soort grootheden zie je dat mechanisme, daar zijn psychologische analyses van gemaakt, Hitler, Stalin. Wat zijn dat voor mannen? Ik denk wel dat hij daar binnen valt.'
Drs. E. Netjes, psycholoog, 16 maart 2002 in De Groene Amsterdammer

http://www.joosteerdmans.(...)boekbeveiliging.html

voortaan beter zoeken he

1. Iedereen zei toch crue dingen tegen elkaar in die tijd?
2. Van Dam ging veel te ver met zijn minderwaardig mens-gedoe. Maar was het de Tweede Kamer? Nee. Zijn de rest van die quotes zo erg dat Theo van Gogh of Pamela Hemlrijk zelf zich zouden schamen? Ook niet.
3. Waarom zou Wilders het wel mogen als Hemelrijk die andere uitspraken jarenlang heeft veroordeeld? Waarom veroordeelt ze ze dan niet ook?
4. Een boel mensen die ze aanhaalt zijn niet (dat ik weet) links.
5. Waarom zou je die uitspraken zo verhaspelen met Vogelaar erin? En waarom negeert ze de context totaal? En waarom citeert ze zo slordig?
6. Nee, als jij Roel van Duijn die uitspraak in de schoenen wilt schuiven ligt de bewijslast daarvoor bij jou.

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 14:50 schreef NorthernStar het volgende:

Niet helemaal trouwens, was Wilders maar knettergek, dan was het nog te billijken.

En dan hoorde gedwongen opname tot de mogelijkheden

Lees ik nou in dit topic dat Bolkestein voor "links" wordt uitgemaakt?

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 17:18 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Je bakt er niks van.

Links tactiek is demoniseren. Om een paar dingen te noemen.
Janmaat
Fortuyn
Wilders
Verdonk
rijke mensen
SUV.s
alles wat enigzins in het midden of rechts is.

engazomaardoor.

Goed bezig hoor.

Als je de bal kaatst kun je de bal verwachten.
Zo ook met Wilders.
Als je scheldt, kun je scheldwoorden (hetzelfde woord!) terug verwachten.

quote:

Op zondag 16 september 2007 00:44 schreef Dodecahedron het volgende:
Lees ik nou in dit topic dat Bolkestein voor "links" wordt uitgemaakt?

Alles wat niet minstens zo rechts is als wilders is links

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 23:28 schreef Floripas het volgende:
1. Iedereen zei toch crue dingen tegen elkaar in die tijd?
2. Van Dam ging veel te ver met zijn minderwaardig mens-gedoe. Maar was het de Tweede Kamer? Nee. Zijn de rest van die quotes zo erg dat Theo van Gogh of Pamela Hemlrijk zelf zich zouden schamen? Ook niet.
3. Waarom zou Wilders het wel mogen als Hemelrijk die andere uitspraken jarenlang heeft veroordeeld? Waarom veroordeelt ze ze dan niet ook?
4. Een boel mensen die ze aanhaalt zijn niet (dat ik weet) links.
5. Waarom zou je die uitspraken zo verhaspelen met Vogelaar erin? En waarom negeert ze de context totaal? En waarom citeert ze zo slordig?
6. Nee, als jij Roel van Duijn die uitspraak in de schoenen wilt schuiven ligt de bewijslast daarvoor bij jou.

Sommige uitspraken van Pamela snap ik ook niet, maar feit is wel dat politici als Rosemuller termen gebruikten als 'charlatan' en 'extreem-rechts', dat de graaf anne frank erbij betrok enzovoort. De ergst denkbare vergelijkingen, en de ophef in den haag was 0,0

en nu gebruikt wilders het woordje 'knettergek' en de hel barst los.. vind je dat niet een tikkie hypocriet?

quote:

Op zondag 16 september 2007 01:36 schreef KarelMartel het volgende:

[..]

Sommige uitspraken van Pamela snap ik ook niet, maar feit is wel dat politici als Rosemuller termen gebruikten als 'charlatan' en 'extreem-rechts', dat de graaf anne frank erbij betrok enzovoort. De ergst denkbare vergelijkingen, en de ophef in den haag was 0,0

en nu gebruikt wilders het woordje 'knettergek' en de hel barst los.. vind je dat niet een tikkie hypocriet?

De Graaf gebruikte 1 keer WOII.

Wilders daarentegen .... zijn vergelijking van de Koran met Mein Kampf is zo'n beetje één van z'n speerpunten.

En "charlatan". Poeh, poeh. Nou, hou mij vast, wat grof zeg.

quote:

Op zondag 16 september 2007 01:36 schreef KarelMartel het volgende:

[..]

Sommige uitspraken van Pamela snap ik ook niet, maar feit is wel dat politici als Rosemuller termen gebruikten als 'charlatan' en 'extreem-rechts', dat de graaf anne frank erbij betrok enzovoort. De ergst denkbare vergelijkingen, en de ophef in den haag was 0,0

Extreem-rechts is erg, maar charlatan? Mwoch.
Allemaal niet netjes. Maar Els Borst werd door Fortuyn vergeleken met Osama Bin Laden en Van Gogh was ook niet vies van een stevige pot beledigen. Moet kunnen, draagt verder niks bij, is mijn mening.

quote:

en nu gebruikt wilders het woordje 'knettergek' en de hel barst los.. vind je dat niet een tikkie hypocriet?

Dat komt omdat het in parlementaire context wordt gebruikt. In het parlement. Waar men al opkijkt van Marijnissens "effe dimmen".

quote:

Op zondag 16 september 2007 01:40 schreef Floripas het volgende:
Extreem-rechts is erg, maar charlatan? Mwoch.
Allemaal niet netjes. Maar Els Borst werd door Fortuyn vergeleken met Osama Bin Laden en Van Gogh was ook niet vies van een stevige pot beledigen. Moet kunnen, draagt verder niks bij, is mijn mening.

nope, hij heeft gezegd dat haar beleid mogelijk meer doden heeft gekost dan osama bin laden heeft veroorzaakt, das iets anders

quote:

Dat komt omdat het in parlementaire context wordt gebruikt. In het parlement. Waar men al opkijkt van Marijnissens "effe dimmen".

in het parlement mag je geen krachttermen gebruiken, maar wel in een krant of voor de camera?

quote:

Op zondag 16 september 2007 02:00 schreef KarelMartel het volgende:
nope, hij heeft gezegd dat haar beleid mogelijk meer doden heeft gekost dan osama bin laden heeft veroorzaakt, das iets anders

Wat is het verschil tussen Els Borst vergelijken met Osama Bin Laden versus het vergelijken van het beleid van Els Borst met het beleid van Osama Bin Laden?

quote:

in het parlement mag je geen krachttermen gebruiken, maar wel in een krant of voor de camera?

Daar kom het wel op neer ja. Dat is al tientallen jaren zo. Jammer Wilders het schijnbaar nodig vindt om woorden als "knettergek" te gebruiken in het parlement. Maar ja, dat zie je wel vaker bij mensen die niet kunnen debatteren en die hun 'verhaal' niet kunnen beargumenteren. Als je dat niet kunt dan ga je maar scheldwoorden gebruiken.

quote:

Op zondag 16 september 2007 02:40 schreef Dlocks het volgende:

[..]

Wat is het verschil tussen Els Borst vergelijken met Osama Bin Laden versus het vergelijken van het beleid van Els Borst met het beleid van Osama Bin Laden?
[..]

Daar kom het wel op neer ja. Dat is al tientallen jaren zo. Jammer Wilders het schijnbaar nodig vindt om woorden als "knettergek" te gebruiken in het parlement. Maar ja, dat zie je wel vaker bij mensen die niet kunnen debatteren en die hun 'verhaal' niet kunnen beargumenteren. Als je dat niet kunt dan ga je maar scheldwoorden gebruiken.

Het beleid van Osama Bin Laden? Welk beleid bedoel je precies? Zijn regentschap over een gecultiveerde grot zo ver mogelijk gesitueerd van de bewoonde wereld?

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 17:05 schreef Xith het volgende:
Heerlijk zeg, die Darklight en nikita en die slechte vader die niet verder kunnen dan met modder gooien zie je, ik kan het auch!

idd Volkert

quote:

Op zondag 16 september 2007 07:37 schreef Hathor het volgende:

[..]

Het beleid van Osama Bin Laden? Welk beleid bedoel je precies? Zijn regentschap over een gecultiveerde grot zo ver mogelijk gesitueerd van de bewoonde wereld?

Dat had je Pim Fortuyn moeten vragen.

quote:

Op zondag 16 september 2007 02:00 schreef KarelMartel het volgende:
in het parlement mag je geen krachttermen gebruiken, maar wel in een krant of voor de camera?

In het parlement moet er gewerkt worden. Met concrete argumenten. Geen emotioneel gezeik met gescheld.

Politiek en emotie liggen dicht bij elkaar.
De een heeft meer zelfbeheersing dan de ander in dat opzicht.
Dus soms worden er dingen gezegd die achteraf gezien niet konden.

Je kon er op wachten dat Wilders zaken teruggekaatst krijgt, zoals 'knettergek'. Vraag is wel of je zijn niveau moet overnemen, en ik denk van niet. Overigens scoort de term knettergek natuurlijk erg laag op de beledigingsmeter.

quote:

Op zondag 16 september 2007 11:47 schreef Sidekick het volgende:
Je kon er op wachten dat Wilders zaken teruggekaatst krijgt, zoals 'knettergek'. Vraag is wel of je zijn niveau moet overnemen, en ik denk van niet. Overigens scoort de term knettergek natuurlijk erg laag op de beledigingsmeter.

Grappige is wel dat Bolkestein echt niet heeft gezegd dat Wilders knettergek is.

Hij zei 'dat knettergekke voorstel om de Koran te verbieden'. Open doekje en op deze manier kan ik het wel hebben. Vindt het niet te vergelijken met de manier waarop Wilders het deed. Maar ben het met je eens dat andere politici op moeten passen zijn gebrek aan niveau niet te gaan kopieren.

quote:

Op zondag 16 september 2007 11:47 schreef Sidekick het volgende:
Je kon er op wachten dat Wilders zaken teruggekaatst krijgt, zoals 'knettergek'. Vraag is wel of je zijn niveau moet overnemen, en ik denk van niet. Overigens scoort de term knettergek natuurlijk erg laag op de beledigingsmeter.

Wilders speelt het gewoon erg slim. Die gaat over een paar jaar electoraal enorm scoren. Zijn tactiek verdient de schoonheidsprijs niet, maar werkt wel.

quote:

Op zondag 16 september 2007 12:58 schreef cultheld het volgende:

[..]

Wilders speelt het gewoon erg slim. Die gaat over een paar jaar electoraal enorm scoren. Zijn tactiek verdient de schoonheidsprijs niet, maar werkt wel.

Als Verdonk een nieuwe partij begint, gaat ie amper scoren. Zie de nieuwe enquete van De Hond.

Wilders 11, VVD 15, Verdonk 18.