R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
ja die was wel geil jah, maar was voor haar vriend een ramp, die had me zowat vermoord met zijn open relatie. Toen was het opeens niet open meer.quote:Op zondag 30 september 2007 18:34 schreef Roquefort het volgende:
[..]
Ah, en die vrouw noem je zeker ook liefkozend amateurhoer zonder dat je er iets mee bedoelt.
Je verwart je eigen ervaring flink met algemene waarheid in dit topic, vriend, vandaar dat je zo persoonlijk en zo geprikkeld reageert. Geeft niks hoor, gooi het er maar uit.
*aait henkie*
Een open relatie is iets anders als een dubbele relatie, in jou geval dan wel een sexuele relatie, wel een relatie, dat is nou ook weer niet de bedoeling mijn vriendquote:Op zondag 30 september 2007 14:31 schreef henkway het volgende:
Ik bedoel op een gegeven moment gaat die vrouw aan jouw pik wennen en dan is het thuis gelazer als ze zegt, ik kom met hem wel klaar, maar dat komt omdat er stiekeme spanning bij zit. snappie??
Wat een onzin, net of iemand met een open relatie voor iedereen zijn broek uittrekt!quote:Op zondag 30 september 2007 10:49 schreef henkway het volgende:
[..]
Ik denk dat daar niet zoveel verschil in zit, er zijn niet voor niets zoveel prostituees die graag uit de wereld willen stappen, het is helemaal niet een prettig gevoel om voor iedere passant(e) je broek uit te doen, kost je, je eigenwaarde.
Daarom blijven mensen die zeggen dat ze een open relatie hebben, gewoon bij een ander persoon de broek uit doen, die hebben dus gewoon een ander, maar ja omdat te durven zeggen, dan maak je er gewoon een open relatie van, dus neuk jij dan ook maar iemand anders, maar niet meer met mij, of met de nodige tegenzin. want wij hebben een open relatie
Je zit echt uit je nek te lullen.
I am wondering today in the sun on a boat to Dover
How it comes that I feel so high
When I ought to feel lower
How it comes that I feel so high
When I ought to feel lower
Helowww, een hoer doet het voor geld, niet voor de lol, met vaak erg vieze mannetjes volgens mij.quote:Op zondag 30 september 2007 10:49 schreef henkway het volgende:
[..]
Ik denk dat daar niet zoveel verschil in zit, er zijn niet voor niets zoveel prostituees die graag uit de wereld willen stappen, het is helemaal niet een prettig gevoel om voor iedere passant(e) je broek uit te doen, kost je, je eigenwaarde.
Daarom blijven mensen die zeggen dat ze een open relatie hebben, gewoon bij een ander persoon de broek uit doen, die hebben dus gewoon een ander, maar ja omdat te durven zeggen, dan maak je er gewoon een open relatie van, dus neuk jij dan ook maar iemand anders, maar niet meer met mij, of met de nodige tegenzin. want wij hebben een open relatie
Wij doen het zo nu en dan met iemand die we echt leuk vinden, waar chemie aan de orde is, aantrekkingskracht.
We hebben geen open relatie gekregen omdat ik of hij een ander had, we zijn samen begonnen aan een open relatie, eerst alleen samen met anderen, later ook apart van elkaar(zeldzaamheid, nu ook nog, denk ook niet dat we iedere week of iedere maand met een ander liggen).
We hebben zelf ook nog seks, meer dan zat, zeer bevredigend seksleven zelfs(gemiddeld zo'n 4 keer per week), weet niet hoe je komt bij het niet meer of met tegenzin het met elkaar doen.
sorry voor je als je dat hebt meegemaakt, dat is idd erg rot, maar projecteer het niet op iedereen gaarne.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dit verklaart een heleboel zeg....quote:Op zondag 30 september 2007 14:31 schreef henkway het volgende:
[..]
Nee ik heb het meegemaakt dat ik in een auto lag te wippen, terwijl een triggerhappy echtgenoot om de auto liep te sprinten, dat was ook een "open relatie" als excuus, maar ik had gewoon een sexrelatie met haar en later zijn we samen gaan wonen.
Ik bedoel op een gegeven moment gaat die vrouw aan jouw pik wennen en dan is het thuis gelazer als ze zegt, ik kom met hem wel klaar, maar dat komt omdat er stiekeme spanning bij zit. snappie??
Projecteer jouw ene ervaring niet op zoveel anderen, zo kan ik ook wel zeggen ik zag laats een monogame relatie waarin de ene een relatie met een ander kreeg en ze elkaar de tering hebben geslagen, dus elke monogame relatie is gedoemd fout te gaan en te ontaarden in geweld.
Kortom, grove onzin.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
ikzelf zou er niet mee kunnen leven om een open relatie te hebben. Ik ben niet kei jaloers, maar ik denk dat ik dat dan wel wordt!! Heb wel de gezonde jaloerzie hoor hihi
Daarnaast ken ik iemand die het wel heeft. NIet dat ze op zoek gaan naar fresh meat, best kieskeurig. Tis niet dat ze elk figuur aan de haak wilt slaan Haar vriend heeft er geen probs mee. Als je zo een relatie kan opbouwen, waar beiden fijn bij voelen, no problem...
hihiDaarnaast ken ik iemand die het wel heeft. NIet dat ze op zoek gaan naar fresh meat, best kieskeurig. Tis niet dat ze elk figuur aan de haak wilt slaan Haar vriend heeft er geen probs mee. Als je zo een relatie kan opbouwen, waar beiden fijn bij voelen, no problem...
Don't blame me, it's a hardware problem
Zooooo...... lang niet gepost, maar ik zie dat het hoogtijd wordt dat ook ik weer es wat kom neerpleuren hiero.
Het hebben van een open relatie, helemaal mijn ding namelijk!
Ik ben d'r zo eentje met een open relatie, en het bevalt ons echt prima! We hebben nu ruim 9 jaar een relatie waarvan de afgelopen 9 maanden ongeveer een open relatie. En die zijn we echt niet begonnen omdat we niet (meer) genoeg aan elkaar hadden of elkaar zat zijn ofzo. In tegendeel zelfs!
Het idee van de open relatie is bij ons van mijn kant gekomen, ik kwam er na zo'n lange tijd in deze relatie achter dat ik toch wel nieuwschierig begon te worden weer naar anderen, niet zo monogaam bleek te zijn als ik altijd had gedacht, maar ook mijn vriend niet kwijt wilde. Mijn vriend bleek er net zo over te denken, maar dan met andere vrouwen dus...Na veel praten hebben we samen besloten om te gaan kijken of dit mss een 'aanvulling' op onze relatie kon gaan worden. Een bepaald stukje spanning die onze eigen relatie nog meer zou kunnen versterken. En dat is het ook daadwerkelijk geworden voor ons.
Wij hebben allebei al diverse malen gedate met een ander, daar ook echt al 'all the way' mee gegaan, en zijn er niet minder gek op elkaar door geworden. Sterker nog, we zijn er zelfs nóg dichter door naar elkaar toe gegroeid, het heeft bij ons echt gewerkt als uitbreiding op onze relatie. Het is heel fijn om af en toe eens aandacht te krijgen van een ander, waar je weer helemaal nieuw voor bent, onbekend, nog helemaal spannend. Dat voelt zo heerlijk, en zeker ook als je dat daarna dan met je vaste partner kunt delen.
Het belangrijkste bij het aangaan en kunnen volhouden van een open relatie is, altijd open en eerlijk zijn tegen elkaar, al een stabiele relatie hebben, jaloezie is redelijk taboe in deze situatie, mits je er goed over praten kunt. En dus veel met elkaar blijven praten en ook elkaar de aandacht blijven geven die je elkaar in een 'gewone' relatie ook zou geven.
Het is zo ontiegelijk jammer dat vreemdgaan (zo goed als) wel is geaccepteerd in de maatschappij, en het hebben van een open relatie (voornamelijk) nog als taboe wordt gezien. Als er meer mensen uit zouden komen voor het feit dat ze niet monogaam zijn, zouden er volgens mij ook een stuk minder mensen vreemd gaan....
Het hebben van een open relatie, helemaal mijn ding namelijk!
Ik ben d'r zo eentje met een open relatie, en het bevalt ons echt prima! We hebben nu ruim 9 jaar een relatie waarvan de afgelopen 9 maanden ongeveer een open relatie. En die zijn we echt niet begonnen omdat we niet (meer) genoeg aan elkaar hadden of elkaar zat zijn ofzo. In tegendeel zelfs!
Het idee van de open relatie is bij ons van mijn kant gekomen, ik kwam er na zo'n lange tijd in deze relatie achter dat ik toch wel nieuwschierig begon te worden weer naar anderen, niet zo monogaam bleek te zijn als ik altijd had gedacht, maar ook mijn vriend niet kwijt wilde. Mijn vriend bleek er net zo over te denken, maar dan met andere vrouwen dus...Na veel praten hebben we samen besloten om te gaan kijken of dit mss een 'aanvulling' op onze relatie kon gaan worden. Een bepaald stukje spanning die onze eigen relatie nog meer zou kunnen versterken. En dat is het ook daadwerkelijk geworden voor ons.
Wij hebben allebei al diverse malen gedate met een ander, daar ook echt al 'all the way' mee gegaan, en zijn er niet minder gek op elkaar door geworden. Sterker nog, we zijn er zelfs nóg dichter door naar elkaar toe gegroeid, het heeft bij ons echt gewerkt als uitbreiding op onze relatie. Het is heel fijn om af en toe eens aandacht te krijgen van een ander, waar je weer helemaal nieuw voor bent, onbekend, nog helemaal spannend. Dat voelt zo heerlijk, en zeker ook als je dat daarna dan met je vaste partner kunt delen.
Het belangrijkste bij het aangaan en kunnen volhouden van een open relatie is, altijd open en eerlijk zijn tegen elkaar, al een stabiele relatie hebben, jaloezie is redelijk taboe in deze situatie, mits je er goed over praten kunt. En dus veel met elkaar blijven praten en ook elkaar de aandacht blijven geven die je elkaar in een 'gewone' relatie ook zou geven.
Het is zo ontiegelijk jammer dat vreemdgaan (zo goed als) wel is geaccepteerd in de maatschappij, en het hebben van een open relatie (voornamelijk) nog als taboe wordt gezien. Als er meer mensen uit zouden komen voor het feit dat ze niet monogaam zijn, zouden er volgens mij ook een stuk minder mensen vreemd gaan....
Dankzij ivf zijn wij op 02-07-2013 de trotse ouders geworden van onze zoon Bram!
Hoe kun je dat delen met je vriend!?! Ik zie het absoluut niet in. Help mij!quote:Op dinsdag 2 oktober 2007 23:36 schreef Pissie het volgende:
Dat voelt zo heerlijk, en zeker ook als je dat daarna dan met je vaste partner kunt delen.
Ik kan me er absoluut niets bij voorstellen, ben misschien wel heel traditioneel, hoe je dat met je vriend kan delen. Vertellen jullie elkaar alles? Wat je bij die ander hebt gedaan, wat die ander bij jou heeft gedaan? Details? Lengte? Ik kan me er echt niets, maar dan ook niets bij voorstellen!
Ik kan me er echt niets, maar dan ook niets bij voorstellen! Ik word al gek bij de gedachte dat mijn vriendin me verteld dat ze 'het' met iemand anders heeft gedaan, laat staan dat ze er honderduit over verteld als we weer samen in bed liggen. Misschien is dat wel omdat ik nog niet zo zeker ben van mijn eigen kunnen!
Misschien is dat wel omdat ik nog niet zo zeker ben van mijn eigen kunnen!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Als er meer mensen uit zouden komen voor het feit dat ze niet monogaam zijn,
Volgens mij is niemand monogaam. Mensen proberen het zichzelf weleens voor te houden maar ondertussen kwellen ze zichzelf en elkaar. Ik bedoel als je van jongs af aan bij elkaar bent is het toch logisch dat je een keer nieuwsgierig word naar hoe het met een ander zou zijn....... En dat heeft niks met je relatie te maken!
Ik weet niet of ik zou gaan daten met iemand maar ik weet wel dat als mijn vriend er een keer (tijdens een feestje o.i.d.) behoefte aan heeft of iemand niet kan weerstaan, dan mag hij! Ik wil het verder alleen niet te weten.
Volgens mij is niemand monogaam. Mensen proberen het zichzelf weleens voor te houden maar ondertussen kwellen ze zichzelf en elkaar. Ik bedoel als je van jongs af aan bij elkaar bent is het toch logisch dat je een keer nieuwsgierig word naar hoe het met een ander zou zijn....... En dat heeft niks met je relatie te maken!
Ik weet niet of ik zou gaan daten met iemand maar ik weet wel dat als mijn vriend er een keer (tijdens een feestje o.i.d.) behoefte aan heeft of iemand niet kan weerstaan, dan mag hij! Ik wil het verder alleen niet te weten.
Dat dat mogelijk voor jou geldt, wil niet zeggen dat dat dan voor iedereen zou gelden. Er zijn volop mensen gewoon monogaam en daar zeer intens gelukkig mee. Ik ben op dit moment nog jong, maar desondanks heb ik me nog nooit afgevraagd hoe het met een ander dan mijn vriend zou zijn. Puur en alleen omdat ik seks niet met anderen associeer maar met hem. Daar komen geen anderen bij kijken, dus waarom in gedachten wel? Dat snap ik niet echt...quote:Op woensdag 3 oktober 2007 13:33 schreef -moppie- het volgende:
Volgens mij is niemand monogaam. Mensen proberen het zichzelf weleens voor te houden maar ondertussen kwellen ze zichzelf en elkaar. Ik bedoel als je van jongs af aan bij elkaar bent is het toch logisch dat je een keer nieuwsgierig word naar hoe het met een ander zou zijn....... En dat heeft niks met je relatie te maken!
I had a signature once. It was awful.
Volgens mij is monogamie of polygamie of whatever een keuze en geen ingebakken 'van nature' iets!quote:Op woensdag 3 oktober 2007 13:33 schreef -moppie- het volgende:
Als er meer mensen uit zouden komen voor het feit dat ze niet monogaam zijn,
Zolang deze keuzes eerlijk en oprecht gemaakt worden is er geen probleem.
Pas als de keuzes gemaakt worden, hieruit afspraken voortvloeien (al dan niet stilzwijgend. Ik denk dat iemand die de keuze maakt een monogame relatie aan te gaan geen aparte afspraak hoeft te maken over het slapen met een ander.) en deze afspraken daarna gebroken worden is er een probleem.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ja zo dacht ik een aantal jaar geleden ook!quote:Op woensdag 3 oktober 2007 14:00 schreef zoeperzazke het volgende:
[..]
Dat dat mogelijk voor jou geldt, wil niet zeggen dat dat dan voor iedereen zou gelden. Er zijn volop mensen gewoon monogaam en daar zeer intens gelukkig mee. Ik ben op dit moment nog jong, maar desondanks heb ik me nog nooit afgevraagd hoe het met een ander dan mijn vriend zou zijn. Puur en alleen omdat ik seks niet met anderen associeer maar met hem. Daar komen geen anderen bij kijken, dus waarom in gedachten wel? Dat snap ik niet echt...
En waarom wil je het niet weten als je er geen problemen mee hebt?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 13:33 schreef -moppie- het volgende:
Als er meer mensen uit zouden komen voor het feit dat ze niet monogaam zijn,
Volgens mij is niemand monogaam. Mensen proberen het zichzelf weleens voor te houden maar ondertussen kwellen ze zichzelf en elkaar. Ik bedoel als je van jongs af aan bij elkaar bent is het toch logisch dat je een keer nieuwsgierig word naar hoe het met een ander zou zijn....... En dat heeft niks met je relatie te maken!
Ik weet niet of ik zou gaan daten met iemand maar ik weet wel dat als mijn vriend er een keer (tijdens een feestje o.i.d.) behoefte aan heeft of iemand niet kan weerstaan, dan mag hij! Ik wil het verder alleen niet te weten.
Maar dat is toch juist het idee van een open relatie, dat je ook weet wat de ander doet en dat je daar op een goede manier mee om kunt gaan.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 15:26 schreef -moppie- het volgende:
Zie ik het nut niet zo van in!
Wellicht op het moment dat je gaat daten. Als je mijn reply van eerder deze middag leest, heb ik het over andere dingen.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 15:28 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Maar dat is toch juist het idee van een open relatie, dat je ook weet wat de ander doet en dat je daar op een goede manier mee om kunt gaan.
Weet je wat het is, verliefdheid wordt teveel met seks gelijk gezet, dat is naar mijn mening niet zo.
Seks is vaak een gevolg van verliefdheid, maar andersom niet zozeer.
Verliefd worden zit meer in de andere intimiteiten, van praten tot knuffelen, de vonk die overschiet, niet zozeer in seks zelf.
Dat seks een al bestaande verliefdheid kan verhevigen is ook wel een feit te noemen, maar dat seks zelf de trigger voor verliefdheid is geloof ik zelf niet.
Oh ja, wat betrefd het delen van wat er is gebeurt, wij praten daar wel over ja, hoever dat gaat varieert, soms echt in details, soms gewoon het leuke en spannende delen.
Ik kan werkelijk genieten van zijn genot, mag het dan ook graag zien gebeuren en andersom geld hetzelfde.
Ben vrij zeker van mijn eigen kunnen als het op mijn eigen partner aankomt, nog veel zekerder van de gevoelens die we delen, niets daarvan is een bedreiging, dat zit er gewoon niet in.
Dat komt ook door de openheid die je deelt daardoor, niets gaat in het geniep, alles kan besproken worden, in mijn geval ben ik er gewoon de meeste keren bij, deel ik nogsteeds intimiteit ook al doet hij het op dat moment met een ander(blikken die kruisen, een glimlach die gedeelt wordt enz enz).
Niet dat hij zich elke 5 minute even moet melden met dat soort dingen, maar dat gebeurt spontaan, is hij echt even gefocusd op de ander dan geniet ik volop van het genot dat zij delen.
Mocht ik een keer zwak staan, hormonen op hol, net ruzie gehad of andere ellende, dan weet ik ook dat hij niets zal doen op dat gebied, niet omdat het niet mag, maar omdat hij dan liever naast mijn zijde is.
Dat is een zekerheid die niet eens vanuit afspraken komt, maar gewoon vanuit liefde, het echt voor elkaar gaan op relatigebied.
We kunnen ook heerlijk nagenieten van de dingen die we zo nu en dan doen, beetje mijmeren, heerlijk geil.
Seks is vaak een gevolg van verliefdheid, maar andersom niet zozeer.
Verliefd worden zit meer in de andere intimiteiten, van praten tot knuffelen, de vonk die overschiet, niet zozeer in seks zelf.
Dat seks een al bestaande verliefdheid kan verhevigen is ook wel een feit te noemen, maar dat seks zelf de trigger voor verliefdheid is geloof ik zelf niet.
Oh ja, wat betrefd het delen van wat er is gebeurt, wij praten daar wel over ja, hoever dat gaat varieert, soms echt in details, soms gewoon het leuke en spannende delen.
Ik kan werkelijk genieten van zijn genot, mag het dan ook graag zien gebeuren en andersom geld hetzelfde.
Ben vrij zeker van mijn eigen kunnen als het op mijn eigen partner aankomt, nog veel zekerder van de gevoelens die we delen, niets daarvan is een bedreiging, dat zit er gewoon niet in.
Dat komt ook door de openheid die je deelt daardoor, niets gaat in het geniep, alles kan besproken worden, in mijn geval ben ik er gewoon de meeste keren bij, deel ik nogsteeds intimiteit ook al doet hij het op dat moment met een ander(blikken die kruisen, een glimlach die gedeelt wordt enz enz).
Niet dat hij zich elke 5 minute even moet melden met dat soort dingen, maar dat gebeurt spontaan, is hij echt even gefocusd op de ander dan geniet ik volop van het genot dat zij delen.
Mocht ik een keer zwak staan, hormonen op hol, net ruzie gehad of andere ellende, dan weet ik ook dat hij niets zal doen op dat gebied, niet omdat het niet mag, maar omdat hij dan liever naast mijn zijde is.
Dat is een zekerheid die niet eens vanuit afspraken komt, maar gewoon vanuit liefde, het echt voor elkaar gaan op relatigebied.
We kunnen ook heerlijk nagenieten van de dingen die we zo nu en dan doen, beetje mijmeren, heerlijk geil.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:Op woensdag 3 oktober 2007 14:00 schreef zoeperzazke het volgende:
[..]
Dat dat mogelijk voor jou geldt, wil niet zeggen dat dat dan voor iedereen zou gelden. Er zijn volop mensen gewoon monogaam en daar zeer intens gelukkig mee. Ik ben op dit moment nog jong, maar desondanks heb ik me nog nooit afgevraagd hoe het met een ander dan mijn vriend zou zijn. Puur en alleen omdat ik seks niet met anderen associeer maar met hem. Daar komen geen anderen bij kijken, dus waarom in gedachten wel? Dat snap ik niet echt...
Eens zien of je lievelingsgerecht van vandaag je over 15 jaar nog steeds doet watertanden.
Goed, bloemkool is dus lekker, waarom zou je dus iets anders eten.
Vandaag eet je bloemkool. Morgen eet je bloemkool. Volgende week eet je bloemkool. En volgende maand, yummie, eet je je lievelingsgerecht: bloemkool.
Op een gegeven moment, ergens in de loop van jaren, ben je er nog steeds van overtuigd dat bloemkool de lekkerste bloemkool is. De liefde zit dieper dan de smaak alleen, bloemkool is je dagelijkse vriend. Maar echt watertanden van alleen al het idee aan bloemkool, doe je dat na vijf jaar nog? en na tien jaar? Denk je dat dat hartstochtelijke verlangen naar bloemkool je hart nog steeds zal doen bonzen na tien jaar dagelijks bloemkool?
Na die tien jaar loopt er ineens een lekkere prei over straat langs je huis. Trouw bloemkool blijven eten is niet zo heel moeilijk. Maar zelfs de grootste bloemkoolfan zal zich toch wel even afvragen hoe zo'n prei eigenlijk smaakt?
Het bestaat gewoon niet dat jij over twintig jaar nog nooit hebt gedacht aan hoe seks zou zijn met een ander dan je huidige vriend. Sorry, zo steekt de natuur niet in elkaar. Jong, verliefd en monogaam zijn is geen kunst aan, je gaat gewoon op in wat je bezig houdt en wat je lekker vindt. Maar het bestaat niet dat je gedachten voor eeuwig en altijd nooit eens zullen afdwalen.
Hoewel ik het werkelijk schattig vindt dat je nu echt denkt dat ...
twee violen en een trommel en een fluit
Ik weet noet hoe jij over eten denkt, maar ik hecht aan bloemkool héél andere normen en waarden dan aan seks.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 17:45 schreef Roquefort het volgende:
Goed, bloemkool is dus lekker, waarom zou je dus iets anders eten.
Vandaag eet je bloemkool. Morgen eet je bloemkool. Volgende week eet je bloemkool. En volgende maand, yummie, eet je je lievelingsgerecht: bloemkool.
I had a signature once. It was awful.
Bloemkool begint niet te zeuren als je eens een brocolli pakt! Of was het; een biertje begint niet te zeuren als je een nieuwe pakt..?quote:Op woensdag 3 oktober 2007 19:39 schreef zoeperzazke het volgende:
[..]
Ik weet noet hoe jij over eten denkt, maar ik hecht aan bloemkool héél andere normen en waarden dan aan seks.
@Erodome:
Ik kan me er nog steeds weinig bij voorstellen, maar dat komt zeer waarschijnlijk uit onwetendheid. Ik heb ook niet de behoefte om meer op dat gebied te onderzoeken (ben blij met mijn relatie zoals die nu gaat), maar ik vind het prachtig om te lezen hoe jij een goede open relatie hebt en dat jullie er beide gelukkig mee zijn. Ik ken relaties waarin de partners braaf bij elkaar zijn en lang niet zo veel geluk uitdragen!
Respect ook dat je er zo eerlijk over bent en dat je zoveel geduld heb met nodeloos commentaar leverende mensen!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik weet niet meer precies hoeveel mensen er vreemdgaan...
Maar ik vind het wel altijd frappant dat iedereen zegt dat het niet om hun relatie gaat.
Zalige onwetendheid.
Een open relatie is idd veel erger.
Maar ik vind het wel altijd frappant dat iedereen zegt dat het niet om hun relatie gaat.
Zalige onwetendheid.
Een open relatie is idd veel erger.
I am wondering today in the sun on a boat to Dover
How it comes that I feel so high
When I ought to feel lower
How it comes that I feel so high
When I ought to feel lower
Alsof verlangen, honger en geilheid door normen en waarden gestuurd worden.... ik dacht het niet.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 19:39 schreef zoeperzazke het volgende:
[..]
Ik weet noet hoe jij over eten denkt, maar ik hecht aan bloemkool héél andere normen en waarden dan aan seks.
Als je claimt dat je je nooit zult afvragen hoe het is om met een andere jongen te seksen, omdat dat niet volgens jouw normen en waarden is, dan geloof ik je niet. Er is eerst een gedachte/verlangen/honger/aantrekkingskracht/vonk/neiging, pas daarna kun je je normen en waardenstelsel eroverheen gooien.
Wat dat betreft is honger (naar patat of bloemkool) niet anders dan een seksueel verlangen (een opgewonden gedachte bij een passerende vent), primaire verlangens worden niet door normen en waarden gestuurd, die overkomen je of je wil of niet. HONGERRRR!!!!
twee violen en een trommel en een fluit
Ik heb best wel eens honger! But I don't indulge... Anders word ik dik!quote:Op donderdag 4 oktober 2007 15:11 schreef Roquefort het volgende:
Leuke vergelijking.
En natuurlijjk, als je op dieet bent mag je best naar het menu kijken! Maar je bent zwak als je je laat leiden door je verlangens en alles eet wat los en vast zit.
En door een vrouw (en sex) met maar een soort groente te vergelijken vind ik dat je vrouwen toch echt tekort doet (of zelf een beetje inspiratieloos bent).
Misschien is het dan wel altijd dezelfde bloemkool, maar je kan genoeg varieren door de ene avond te roerbakken, te koken met een kaassausje of een beetje sambal om het wat heter te maken. Ook kun je er de ene avond een flinke slavink bijdoen en de andere avond een lekkere hamburger bakken, om over een lekker pepersteakje nog maar te zwijgen. En dan begin ik nog niet eens over aardappels... Recepten genoeg om de bloemkool jaren lekker te houden!
En als je dan toch in goed overleg met de bloemkool een keer brocoli eet is het geen probleem!
Als je de bloemkool maar niet in de koelkast laat verpieteren door je tegoed te doen aan verse boontjes terwijl de bloemkool op je wacht in de koelkast! Want dat is niet eerlijk.
Eet smakelijk.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Jullie rukken mijn vergelijking uit zijn verband.
Ik reageer op dat meisje claimt dat ze zich niet voor kan stellen dat ze ooit zich zal afvragen hoe seks met iemand anders zou zijn. Je hoeft mij echt niet te vertellen dat een monogame relatie mogelijk en plezierig is, ik ben al vele jaren gelukkig getrouwd en monogaam, volgende week vieren we weer een huwelijksjubileum.
Maar dat mijn vrouw en ik nooit in al die jaren een flits gedacht zouden hebben aan seks met een ander, dat zou onzinnig zijn, zo steekt een mens niet in elkaar, dat is het enige dat ik beweer.
Ik geloof niet in open relaties, en ik geloof net zo min dat er mensen zijn die hun hele leven nooit eens aan seks met een ander dan hun partner denken. Is dat zo'n ingewikkeld te begrijpen concept?
Ik reageer op dat meisje claimt dat ze zich niet voor kan stellen dat ze ooit zich zal afvragen hoe seks met iemand anders zou zijn. Je hoeft mij echt niet te vertellen dat een monogame relatie mogelijk en plezierig is, ik ben al vele jaren gelukkig getrouwd en monogaam, volgende week vieren we weer een huwelijksjubileum.
Maar dat mijn vrouw en ik nooit in al die jaren een flits gedacht zouden hebben aan seks met een ander, dat zou onzinnig zijn, zo steekt een mens niet in elkaar, dat is het enige dat ik beweer.
Ik geloof niet in open relaties, en ik geloof net zo min dat er mensen zijn die hun hele leven nooit eens aan seks met een ander dan hun partner denken. Is dat zo'n ingewikkeld te begrijpen concept?
twee violen en een trommel en een fluit
Deze vind ik nog het mooist. Lekker varkenshaasje en dat soort dingen.quote:Op donderdag 4 oktober 2007 16:16 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik heb best wel eens honger! But I don't indulge... Anders word ik dik!
En natuurlijjk, als je op dieet bent mag je best naar het menu kijken! Maar je bent zwak als je je laat leiden door je verlangens en alles eet wat los en vast zit.
En door een vrouw (en sex) met maar een soort groente te vergelijken vind ik dat je vrouwen toch echt tekort doet (of zelf een beetje inspiratieloos bent).
Misschien is het dan wel altijd dezelfde bloemkool, maar je kan genoeg varieren door de ene avond te roerbakken, te koken met een kaassausje of een beetje sambal om het wat heter te maken. Ook kun je er de ene avond een flinke slavink bijdoen en de andere avond een lekkere hamburger bakken, om over een lekker pepersteakje nog maar te zwijgen. En dan begin ik nog niet eens over aardappels... Recepten genoeg om de bloemkool jaren lekker te houden!
En als je dan toch in goed overleg met de bloemkool een keer brocoli eet is het geen probleem!
Als je de bloemkool maar niet in de koelkast laat verpieteren door je tegoed te doen aan verse boontjes terwijl de bloemkool op je wacht in de koelkast! Want dat is niet eerlijk.
Eet smakelijk.
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
Nee, ik ben het ook met je eens!quote:Op donderdag 4 oktober 2007 16:57 schreef Roquefort het volgende:
Jullie rukken mijn vergelijking uit zijn verband.
Ik reageer op dat meisje claimt dat ze zich niet voor kan stellen dat ze ooit zich zal afvragen hoe seks met iemand anders zou zijn. Je hoeft mij echt niet te vertellen dat een monogame relatie mogelijk en plezierig is, ik ben al vele jaren gelukkig getrouwd en monogaam, volgende week vieren we weer een huwelijksjubileum.
Maar dat mijn vrouw en ik nooit in al die jaren een flits gedacht zouden hebben aan seks met een ander, dat zou onzinnig zijn, zo steekt een mens niet in elkaar, dat is het enige dat ik beweer.
Ik geloof niet in open relaties, en ik geloof net zo min dat er mensen zijn die hun hele leven nooit eens aan seks met een ander dan hun partner denken. Is dat zo'n ingewikkeld te begrijpen concept?
En eerlijk... Ik denk ook wel eens aan brocolli terwijl ik bloemkool eet
Ik vond alleen dat je redelijk kort door de bocht reageerde, dus voelde me geroepen om de hete bloemkolen van het vuur te halen. Sorry
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Tja, hoe deel je dat... dat is denk ik voor iedereen verschillend.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 09:58 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Hoe kun je dat delen met je vriend!?! Ik zie het absoluut niet in. Help mij!
Ik kan me er absoluut niets bij voorstellen, ben misschien wel heel traditioneel, hoe je dat met je vriend kan delen. Vertellen jullie elkaar alles? Wat je bij die ander hebt gedaan, wat die ander bij jou heeft gedaan? Details? Lengte? Ik kan me er echt niets, maar dan ook niets bij voorstellen!
Ik word al gek bij de gedachte dat mijn vriendin me verteld dat ze 'het' met iemand anders heeft gedaan, laat staan dat ze er honderduit over verteld als we weer samen in bed liggen. Misschien is dat wel omdat ik nog niet zo zeker ben van mijn eigen kunnen!
In mijn geval houdt het delen in dat ik het er met mijn vriend over heb. We treden niet tot in de kleinste details, maar vertellen elkaar wel veel. En soms 'delen' we de (nieuwe) ervaringen in de praktijk Want je bent nooit te oud om wat te leren, ons sexleven is er echt door veranderd, we zijn allebei stukken wilder geworden in bed... Staan open voor meer dingen hierdoor, maar beleven het niet samen, dmv een trio of toekijken ofzo.
Maar het kan ook zijn dat we alleen maar vragen: "Was het leuk? Was het lekker? Mooi zo... "
en dat kan soms ook genoeg zijn. Ligt helemaal aan de situatie en het moment. We vinden het ook allebei niet gek, raar of vies als de ander verteld over de sex met een ander. In tegendeel zelfs
Dankzij ivf zijn wij op 02-07-2013 de trotse ouders geworden van onze zoon Bram!
Een open relatie is niet erger, een open relatie is juist gebaseert op eerlijkheid en openheid,quote:Op donderdag 4 oktober 2007 13:45 schreef JamesBrownie het volgende:
Ik weet niet meer precies hoeveel mensen er vreemdgaan...
Maar ik vind het wel altijd frappant dat iedereen zegt dat het niet om hun relatie gaat.
Zalige onwetendheid.
Een open relatie is idd veel erger.
vreemdgaan is in een woord gezegd achterbaks, en dus erger naar mijn idee....
Ik ben wel benieuwd waar jij jou 'wijsheid' op baseert....
Dankzij ivf zijn wij op 02-07-2013 de trotse ouders geworden van onze zoon Bram!
pffff ik zou het echt niet kunnen een 'open' relatie
mijn tere Friese hartje zou kapot gaan...
mischien met opvoeding te maken.... ben vrij tradiotioneel opgevoed....niet christelijk overigens
mijn tere Friese hartje zou kapot gaan...
mischien met opvoeding te maken.... ben vrij tradiotioneel opgevoed....niet christelijk overigens
Het was sarcastisch bedoeld.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 22:16 schreef Pissie het volgende:
[..]
Een open relatie is niet erger, een open relatie is juist gebaseert op eerlijkheid en openheid,
vreemdgaan is in een woord gezegd achterbaks, en dus erger naar mijn idee....
Ik ben wel benieuwd waar jij jou 'wijsheid' op baseert....
Ik bedoel dat je beter een open relatie kunt hebben dan het gelieg en bedrieg dat (hoeveel procent was het ook alweer?)de mensen die vreemdgaan normaal vinden.
Als je mijn eerdere reakties had gelezen, had je dat geweten.
I am wondering today in the sun on a boat to Dover
How it comes that I feel so high
When I ought to feel lower
How it comes that I feel so high
When I ought to feel lower
Nope, een open relatie zou echt helemaal niks voor mij zijn. Ik zou er gigantisch paranoïde van worden.....plus heb ik echt geen behoefte om met iemand anders het bed in te duiken als ik verliefd ben....Het vreemde is dat ik buiten een relatie liefde en sex wel apart kan zien, maar binnen in een relatie absoluut niet....Naar mijn idee kies je voor een relatie omdat je alles met die ene persoon wilt delen....
Het volgende heb ik op mijn blog gezet, onder andere naar aanleiding van dit topic. In het Engels, dat dan wel, maar dat zou geen probleem mogen zijn, wel?
quote:Alternative application of liberal principles
Or,
Musings on fidelity in relationships
It was in my first year in Leiden, I remember it well. I was riding the train from Leiden to The Hague, it must have been sometime in the afternoon. Power lines near De Vink and meadows between Leiden and Voorschoten. A pretty and slender girl was sitting next to me and as always we were having a conversation, a nice and open conversation about some more or less esoteric thing. I don't recall the exact reason why we broached the subject of open relationships, but we did.
It was the first time I had cause to think about it seriously. My first instict was, and frankly, it still (or once again) is, to say the following:
"I don't mind as long as I know the other person will come back to me, as long as I can be sure to remain number one in my significant other's life. As for me, I shouldn't feel the need to and if I did, I'd want to have someone who will always remain number one for me."
My partner in crime found this somewhat surprising and enlightened me about her own view on the matter:
"Well, I do mind if the other's doing it. I'd like to be able to try something else myself and then come back, but I don't think I could accept the same from the other person. I also know that my boyfriend does not allow any sort of infidelity. Still, I think it's pretty cool that you're open-minded enough about it."
Which was nice and all but rather ironic. You see, the fact of the matter was that I had a crush on this girl while she had a boyfriend so if anything was going to happen I was going to be playing the second fiddle, so to speak. Which was exactly the thing I wasn't interested in.
Anyway, I'd like to muse a little on the meaning, desirability and acceptability of being non-exclusive in a relationship.
What does it really mean to be non-exclusive? I recognize endless degrees of 'unfaithfulness', ranging from 'looking at other people' to 'being polyamorous'. Nobody is totally, entirely exclusive. So it's more of determining the level of acceptable, nay, appropriate unfaithfulness in one's relationship. We do not live in Islamic theocracies so everyday cross-gender interaction is par for the course. From talking to the other gender to going off into the sunset with a new lover, everybody has a boundary somewhere. I seek to discover mine.
I recognize two different scales. The first is intent, the second is action. Usually when dealing with infractions concerning boundaries of any sort, intent is not of any relevance. In this case, however, I maintain intent is of consequence. What my lover desires to do is certainly important to me, not just what my lover actually does with that intent.
Thus, there are two scales: the scale of intent and the scale of action.
These scales can follow the same axis. Let me throw out a number of words to illustrate this axis.
Intent:
1. No romantic desire for anyone else period.
2. Finding other people physically attractive.
3. Wanting to get to know attractive people better because of that attractiveness.
4. Wanting harmless (semi-erotic) intimacy with someone attractive.
5. Wanting intimacy (fully erotic) with someone attractive but not 'meaningful'.
6. Wanting intimacy and a limited emotional connection with an attractive person.
7. Wanting intimacy and a full-blown emotional connection, basically a relationship.
8. Wanting intimacy and a full-blown emotional connection to a level exceeding the current relationship.
Action:
1. Nothing exceeding politeness with other people.
2. Looking at great specimens of the opposite sex.
3. Flirting with attractive people.
4. Having harmless intimacy with someone attractive. (Yes, the following is going to be predictable.)
5. Having intimacy with someone attractive but not 'meaningful'.
6. Having intimacy and a limited emotional connection with an attractive person.
7. Having intimacy and a full-blown emotional connection, basically a relationship.
8. Having intimacy and a full-blown emotional connection to a level exceeding the current relationship.
Funny thing is that the level of perceived emotional connection with another person is dependent on one's own perception of the original relationship: if one is very secure about the mutual love, things can be 5 or 6. Insecure people never find other sex partners 'meaningless', so they can't differentiate between 5, 6, 7 and 8. It's all 'sleeping around'.
I think it takes quite a lot of confidence to be able to call any other sex partner 'meaningless', much less be able to tell 5 from 6.
Every person has four values:
1. Own intent: the level of your own mental faithfulness, the way you will think about attractive people.
2. Own action: the level of your own physical faithfulness, the sort of sordid things you do with attractive people who are not your, eh, prime partner.
3. Acceptable intent: the level of intent you accept in your partner. This is a tough one as your partner has to tell you about it.
4. Acceptable action: the level of physical unfaithfulness you find acceptable in your partner.
This speaks for itself.
Having high Own Action while you partner has a low Acceptable Action makes you a cheater.
Non-matching Intent and Action makes you a liar.
Non-matching Own and Acceptable makes you a bigot or a softie.
Having low Own Intent and Action makes you faithful.
Low Acceptable values makes you controlling and anal.
Common sense tells us one defaults to the most conservative point of view concerning differences of opinion in a relationship and many people object to their significant others' adventures, so even if one partner's Own values are high while the other's Acceptable values are low things aren't going to work very harmoniously. People adapt, and usually the less adventurous choice is adopted.
Looking at our statements in the introduction, we can try to determine these values for me and the attractive girl.
For me:
1. Own intent: well, I know how I felt at the time and I can say I was smittten with the attractive girl and wasn't planning on any sort of intimacy with anyone, so probably a 3.
2. Own action: considering the fact that I said I wasn't interested, I can stick this one at 2. I wouldn't've flirted with anyone not my partner. Assuming a proper partner, of course.
3. Acceptable intent: I stated I would not be comfortable with any attachment exceeding the level between me and my SO, so 6.
4. Acceptable action: The same, really. 6, provided the other person would theoretically allow me the same freedom. Wouldn't really be happy with anything above 3, though.
For her:
1. Own intent: She wouldn't mind experimenting. She did express the intent to remain with the same boyfriend, so up to and including 6.
2. Own action: I have personally experienced 4 with her and I know I'm not the only one. She may even have wanted to go up to 6, but her boyfriend wouldn't agree.
3. Acceptable intent: Wouldn't know, but I'm sure she'd be able to handle her boyfriend fantasising about one-night stands with other women. I'm guessing a 5, here.
4. Acceptable action: She wouldn't accept sleeping around. 4.
Now, the question is whether having high Own values makes one unfaithful or just, er, active.
My theory is that it's no problem as long as the other's Acceptable scores aren't violated.
So, how do I feel about these things myself right now? Let's apply this to to current situation, shall we.
1. Own intent: Tough one. I don't feel like anything else at the moment, but I do think that anything not exceeding the level of intimacy with the significant other should be a fundamental problem. I do, however, object to true polyamory. 6 would be okay (given SO consent, obviously), 7 would be cause to break up, solely because of my own limits. I want a Special Someone, someone who is above all else and I want this person to be my number one girlfriend.
2. Own Action: Theoretically matching the Own Intent, but at the moment... well, let's say that to avoid confusion I'm not going to surpass 3. The worst I have done ever would be 4. Which made me horribly uncomfortable already.
3. Acceptable Intent: matching my own. I think my partner should have the sort of freedom I give myself. My partner can want anything as long as she doesn't want more with someone else than she wants with me. 6 is okay. 7 is cause for concern, needing to see whether it's going to pass and 8 is unacceptable.
4. Acceptable Action: I'd allow the other person the same level of freedom she'd allow me, up to 6. Actually going out and doing a 7 is ground for relational termination. 8 will make me curl up in a ball and want to die.
In practice, 4 and above will make me somewhat uncomfortable and I'd need to be able to completely trust my partner and trust in the fact that our love really is above it all.
The real question, of course, is whether I'd be able to even tell the difference between 5, 6, 7 and 8...
Now I'm curious. How do you people feel about this sort of thing?
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts."
- Bertrand Russell
- Bertrand Russell
quote:Op donderdag 18 oktober 2007 22:55 schreef JamesBrownie het volgende:
[..]
Het was sarcastisch bedoeld.
Ik bedoel dat je beter een open relatie kunt hebben dan het gelieg en bedrieg dat (hoeveel procent was het ook alweer?)de mensen die vreemdgaan normaal vinden.
Als je mijn eerdere reakties had gelezen, had je dat geweten.
Ik moet eerlijk toegeven dat ik idd niet alles opnieuw heb gelezen wat eerder geschreven staat...
Mijn excuses...
Met wat je nu schreef ben ik het natuurlijk wel helemaal eens....
Dankzij ivf zijn wij op 02-07-2013 de trotse ouders geworden van onze zoon Bram!
Mijn meisje weet dat ik weleens geil op andere vrouwen, maar altijd thuiskom om die geilheid op elk mogelijke manier op haar te botvieren.
Ik vind spreken van een open relatie hetzelfde als volstrekt monogame gedachten van iemand eisen. Ik heb er 2 gehad en nooit de bijzondere band opgebouwd daarin met die persoon die ik in een monogame relatie krijg. Het is toch vooral altijd om de 'opties open te houden' met het idee 'om voor de liefde bij elkaar te komen'. Bij mij zit die liefde ook toch een tikkeltje in de exclusiviteit van de lichamelijke kant en dat geldt voor meer mensen.
Overigens vind ik het makkelijker om een open relatie te hebben met iemand die ik enkel leuk vind zonder verliefdheid. Verliefdheid heeft altijd iets van 'zij is van mij' in zich. Als dat er niet is, dan ben ik de moeilijkste niet.
Ik denk overigens dat mensen hier voorbijgaan aan het vluchtgedrag van vreemdgangers, die gaan vreemd omdat het een spanning biedt die ze niet in hun relatie hebben. Dat is een andere spanning dan de mogelijkheid met iedereen buiten je relatie seks te hebben.
Ik vind spreken van een open relatie hetzelfde als volstrekt monogame gedachten van iemand eisen. Ik heb er 2 gehad en nooit de bijzondere band opgebouwd daarin met die persoon die ik in een monogame relatie krijg. Het is toch vooral altijd om de 'opties open te houden' met het idee 'om voor de liefde bij elkaar te komen'. Bij mij zit die liefde ook toch een tikkeltje in de exclusiviteit van de lichamelijke kant en dat geldt voor meer mensen.
Overigens vind ik het makkelijker om een open relatie te hebben met iemand die ik enkel leuk vind zonder verliefdheid. Verliefdheid heeft altijd iets van 'zij is van mij' in zich. Als dat er niet is, dan ben ik de moeilijkste niet.
Ik denk overigens dat mensen hier voorbijgaan aan het vluchtgedrag van vreemdgangers, die gaan vreemd omdat het een spanning biedt die ze niet in hun relatie hebben. Dat is een andere spanning dan de mogelijkheid met iedereen buiten je relatie seks te hebben.
Verbaal terrorist
Ik vind vreemdgaan niet normaal maar ik begrijp het soms wel en daarom zal ik ook nooit de relatie daarom verbreken.... Ik heb liever dat ie het eens op iemand anders botviert (zonder daar verdere gevoelens bij te hebben) dan dat ie het met mij doet en dan aan iemand anders denkt.
Monogaam zijn we allemaal 'niet'! Zolang je maar vanelkaar houd en inderdaad voor de liefde bijelkaar bent....
Monogaam zijn we allemaal 'niet'! Zolang je maar vanelkaar houd en inderdaad voor de liefde bijelkaar bent....
Ik heb er echt niks mee. Vind het verschrikkelijk als ik mijn vriend zou moeten 'delen'. Maar idd, als je het allebei oke vindt, waarom niet? 
I never look back, darling. It distracts from the now.
♥
♥
Nou ja, zoek die spanning dan op!quote:Ik denk overigens dat mensen hier voorbijgaan aan het vluchtgedrag van vreemdgangers, die gaan vreemd omdat het een spanning biedt die ze niet in hun relatie hebben. Dat is een andere spanning dan de mogelijkheid met iedereen buiten je relatie seks te hebben.
Zolang het enkel spanning is en het niet in je opkomt om op te geven wat je hebt moet ik eerlijk zeggen dat ik het probleem niet zo zie.
Ik weet dat er maar 1 is met wie ik samen wil wonen, kinderen wil krijgen etc..
Ik ben nu 2 jaar getrouwd heb een kind en kwam er achter dat mijn vrouw aanstelten maakt om vreemd te gaan (msn contact, met behulp van haar beste vriendin) ondanks dat ik meer behoefte in sex heb dan haar. Om haar de kans te geven hebben wij hebben nu een open relatie voor een jaar, daarna als een van de 2 het niet meer wil stoppen we er mee en hebben we weer een gewone relatie.
Mijn bedoeling was om via een swinger site iemand samen te regelen en dan trio-tjes te doen en soms 1 op 1, maar nu doet ze dat met haar beste vriendin die wel een paar mannen kent, ze zitten dan achter msn enzo en cammen, laten hun tieten zien enzo, kijken naar mannen die zich trekken.
Nu moet ik afstand houden van haar, ze gedraagt zich stiekem, en wist continu alle berichtjes in haar telefoon.
ze zegt dat als ik afstand neem dat ze vanzelf naar mij toekomt, maar Ik wilde dit juist samen doen en nu voel ik mij buitengesloten. Dit heb ik haar meerdere malen over gesproken maar ze wordt steeds boos als ik er over begint.
Ik heb het er erg moeite mee, en ik heb zelf eigenlijk niet eens meer de behoefte om wat met een andere vrouw te doen, ik wil gewoon beter contact met mijn vrouw op sexueel gebied. Er was mij ook beloofd dat ik meer sex zou krijgen maar tot nu toe zie ik nog geen verandering.
Ik heb nu alles op papier gezet wat me dwars zit en dat naar haar gemaild.
Voor de rest is ze gewoon een lieve vrouw en doen ze wel normaal tegen me.
Wat mij het meeste dwars zit is dat ik het gevoel krijg dat ze een sexrelatie wil inplaats van gewoon een keer proberen.
ze heeft het nog niet gedaan met een ander, ze heeft mij beloofd dat ze het dan ook zal zeggen als ze het gedaan heeft.
Ik weet alleen niet of ik dit gevoel een jaar lang kan volhouden..
misschien moet ik ook geduld hebben, maar ik vindt ook dat haar vriendin niets met onze sex leven te maken moet hebben, het voelt af en toe alsof ik 2 vrouwen in huis heb waar ik mij tegen moet verdedigen.
Haar vriendin bemoeit zich overal mee ze heeft ook commentaar op mijn vrouw.
Soms heb ik gewoon het gevoel alsof hun een stel zijn en mijn vrouw neemt veel zaken van haar over waar ik niet altijd mee eens ben.
Persoonlijk vond ik het allemaal goed tot op het moment dat ze met ons sex leven begint te bemoeien.
Ik heb misschien te weining tijd gehad om goede afspraken te maken,
maar je weet ook niet waar je op moet letten tot je het mee maakt en afspraken maken as we go is nog al lastig.
ze wil niet bij mij weg, maar dit maakt onze relatie wel erg moeilijk voor mij.
Ze noemt me jaloers (het voelt het meer als buitengesloten), ook al ben ik dat, dan is dat toch ook ons probleem en niet alleen mijn eigen?
Moet ik mij constant ergeren aan haar gedag het hele jaar? of moet ze zich gewoon wat aanpassen?
of maak ik het erger dan het is?
Ik moest dit gewoon ergens kwijt, ik heb geen vrienden waar ik dit soort dingen bespreek, en normaal bespreek ik dit soort dingen altijd met mijn vrouw, maar dat werkt nu niet echt...
Het kan goed gaan daar ben ik van overtuigd maar zij heeft een verkeerde start genomen en is bij die foute start verder gegaan met waar zij mee bezig was. Als zij zelf eerder het voorstel had gedaan, en wij samen op swingers sites mensen regelen enzo zou het stukken beter aanvoelen.
Mijn bedoeling was om via een swinger site iemand samen te regelen en dan trio-tjes te doen en soms 1 op 1, maar nu doet ze dat met haar beste vriendin die wel een paar mannen kent, ze zitten dan achter msn enzo en cammen, laten hun tieten zien enzo, kijken naar mannen die zich trekken.
Nu moet ik afstand houden van haar, ze gedraagt zich stiekem, en wist continu alle berichtjes in haar telefoon.
ze zegt dat als ik afstand neem dat ze vanzelf naar mij toekomt, maar Ik wilde dit juist samen doen en nu voel ik mij buitengesloten. Dit heb ik haar meerdere malen over gesproken maar ze wordt steeds boos als ik er over begint.
Ik heb het er erg moeite mee, en ik heb zelf eigenlijk niet eens meer de behoefte om wat met een andere vrouw te doen, ik wil gewoon beter contact met mijn vrouw op sexueel gebied. Er was mij ook beloofd dat ik meer sex zou krijgen maar tot nu toe zie ik nog geen verandering.
Ik heb nu alles op papier gezet wat me dwars zit en dat naar haar gemaild.
Voor de rest is ze gewoon een lieve vrouw en doen ze wel normaal tegen me.
Wat mij het meeste dwars zit is dat ik het gevoel krijg dat ze een sexrelatie wil inplaats van gewoon een keer proberen.
ze heeft het nog niet gedaan met een ander, ze heeft mij beloofd dat ze het dan ook zal zeggen als ze het gedaan heeft.
Ik weet alleen niet of ik dit gevoel een jaar lang kan volhouden..
misschien moet ik ook geduld hebben, maar ik vindt ook dat haar vriendin niets met onze sex leven te maken moet hebben, het voelt af en toe alsof ik 2 vrouwen in huis heb waar ik mij tegen moet verdedigen.
Haar vriendin bemoeit zich overal mee ze heeft ook commentaar op mijn vrouw.
Soms heb ik gewoon het gevoel alsof hun een stel zijn en mijn vrouw neemt veel zaken van haar over waar ik niet altijd mee eens ben.
Persoonlijk vond ik het allemaal goed tot op het moment dat ze met ons sex leven begint te bemoeien.
Ik heb misschien te weining tijd gehad om goede afspraken te maken,
maar je weet ook niet waar je op moet letten tot je het mee maakt en afspraken maken as we go is nog al lastig.
ze wil niet bij mij weg, maar dit maakt onze relatie wel erg moeilijk voor mij.
Ze noemt me jaloers (het voelt het meer als buitengesloten), ook al ben ik dat, dan is dat toch ook ons probleem en niet alleen mijn eigen?
Moet ik mij constant ergeren aan haar gedag het hele jaar? of moet ze zich gewoon wat aanpassen?
of maak ik het erger dan het is?
Ik moest dit gewoon ergens kwijt, ik heb geen vrienden waar ik dit soort dingen bespreek, en normaal bespreek ik dit soort dingen altijd met mijn vrouw, maar dat werkt nu niet echt...
Het kan goed gaan daar ben ik van overtuigd maar zij heeft een verkeerde start genomen en is bij die foute start verder gegaan met waar zij mee bezig was. Als zij zelf eerder het voorstel had gedaan, en wij samen op swingers sites mensen regelen enzo zou het stukken beter aanvoelen.
Mij lijkt het te veel extra complicaties ten opzichte van de extra "groei" en seks. Maar alles is bespreekbaar bij mij. Sta je op exclusiviteit, prima. Wil je juist een heel open relatie, ook prima. Maar aan dat laatste heb ik persoonlijk geen behoefte.quote:Op vrijdag 14 september 2007 23:59 schreef stonecoldcrazy het volgende:
Hee hoe staan jullie fok!\'ers eigenlijk tegenover open relaties?
Persoonlijk vind ik het eigenlijk juist iets heel goeds als je tenminste nog jong bent en nog niet in de \"settle-fase\" zit, want je stelt het geluk van je partner boven dat van jezelf, ik heb altijd zoiets van als mijn vriendin wil zoenen met een kerel als ze met der vriendinnen uit is dan moet ze dat gewoon doen, maar ze moet ook niet zeiken als ik dat doe, op een of andere rare manier heb ik zelfs het gevoel dat onze relatie er spannender door wordt, maar dat is natuurlijk bij iedereen anders, iig wat vinden jullie van open relaties, zijn er miss ook mensen die hier zelf ook ervaring mee hebben, laat het horen..
Stop eens met elkaar proberen te moraliseren...
Nee, je moet je niet constant ergeren, je moet dit hier en nu stoppen!quote:Op dinsdag 2 februari 2010 10:28 schreef vader85 het volgende:
Ik ben nu 2 jaar getrouwd heb een kind en kwam er achter dat mijn vrouw aanstelten maakt om vreemd te gaan (msn contact, met behulp van haar beste vriendin) ondanks dat ik meer behoefte in sex heb dan haar. Om haar de kans te geven hebben wij hebben nu een open relatie voor een jaar, daarna als een van de 2 het niet meer wil stoppen we er mee en hebben we weer een gewone relatie.
Mijn bedoeling was om via een swinger site iemand samen te regelen en dan trio-tjes te doen en soms 1 op 1, maar nu doet ze dat met haar beste vriendin die wel een paar mannen kent, ze zitten dan achter msn enzo en cammen, laten hun tieten zien enzo, kijken naar mannen die zich trekken.
Nu moet ik afstand houden van haar, ze gedraagt zich stiekem, en wist continu alle berichtjes in haar telefoon.
ze zegt dat als ik afstand neem dat ze vanzelf naar mij toekomt, maar Ik wilde dit juist samen doen en nu voel ik mij buitengesloten. Dit heb ik haar meerdere malen over gesproken maar ze wordt steeds boos als ik er over begint.
Ik heb het er erg moeite mee, en ik heb zelf eigenlijk niet eens meer de behoefte om wat met een andere vrouw te doen, ik wil gewoon beter contact met mijn vrouw op sexueel gebied. Er was mij ook beloofd dat ik meer sex zou krijgen maar tot nu toe zie ik nog geen verandering.
Ik heb nu alles op papier gezet wat me dwars zit en dat naar haar gemaild.
Voor de rest is ze gewoon een lieve vrouw en doen ze wel normaal tegen me.
Wat mij het meeste dwars zit is dat ik het gevoel krijg dat ze een sexrelatie wil inplaats van gewoon een keer proberen.
ze heeft het nog niet gedaan met een ander, ze heeft mij beloofd dat ze het dan ook zal zeggen als ze het gedaan heeft.
Ik weet alleen niet of ik dit gevoel een jaar lang kan volhouden..
misschien moet ik ook geduld hebben, maar ik vindt ook dat haar vriendin niets met onze sex leven te maken moet hebben, het voelt af en toe alsof ik 2 vrouwen in huis heb waar ik mij tegen moet verdedigen.
Haar vriendin bemoeit zich overal mee ze heeft ook commentaar op mijn vrouw.
Soms heb ik gewoon het gevoel alsof hun een stel zijn en mijn vrouw neemt veel zaken van haar over waar ik niet altijd mee eens ben.
Persoonlijk vond ik het allemaal goed tot op het moment dat ze met ons sex leven begint te bemoeien.
Ik heb misschien te weining tijd gehad om goede afspraken te maken,
maar je weet ook niet waar je op moet letten tot je het mee maakt en afspraken maken as we go is nog al lastig.
ze wil niet bij mij weg, maar dit maakt onze relatie wel erg moeilijk voor mij.
Ze noemt me jaloers (het voelt het meer als buitengesloten), ook al ben ik dat, dan is dat toch ook ons probleem en niet alleen mijn eigen?
Moet ik mij constant ergeren aan haar gedag het hele jaar? of moet ze zich gewoon wat aanpassen?
of maak ik het erger dan het is?
Ik moest dit gewoon ergens kwijt, ik heb geen vrienden waar ik dit soort dingen bespreek, en normaal bespreek ik dit soort dingen altijd met mijn vrouw, maar dat werkt nu niet echt...
Het kan goed gaan daar ben ik van overtuigd maar zij heeft een verkeerde start genomen en is bij die foute start verder gegaan met waar zij mee bezig was. Als zij zelf eerder het voorstel had gedaan, en wij samen op swingers sites mensen regelen enzo zou het stukken beter aanvoelen.
Dit is geen open relatie, dit is gewoon over de ander heen lopen, je zin doordrammen en iemand stevig kwetsen.
Als je werkelijk wel wat wil doen op dat gebied kan je evt duidelijk maken dat je daar dan samen over praat in dat jaar ipv dat zij lekker met haar vriendin de hort op gaat.
Zodat jullie een jaar hebben om duidelijk te krijgen wat je dan presies wil, daar veel over praten.
Maar als je het vooral voor haar doet, begin er dan niet aan, dat gaat niets beter maken, dat gaat niets oplossen, dat gaat alleen maar hele erge pijn doen.
Problemen tussen de lakens los je niet op door wat met een ander te gaan doen, eerst zelf echt goed met elkaar zitten, tussen de lakens en daarbuiten, dan pas vanuit daar samen tot de conclusie komen dat je dit wel wil proberen, afspraken maken van hoe gaan we dat aanpakken voorzichtig aan.
NOOIT het doen om de ander te plezieren terwijl je er eigenlijk geen behoefte aan hebt, teveel pijn, vertrouwen gaat verloren, relatie gaat kapot!
Zij loopt over jouw gevoelens heen, wil je twijvels niet aanhoren, laat staan begrip tonen, dit is geen gezonde grond voor zowel een open als een monogame relatie.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:Op dinsdag 2 februari 2010 10:28 schreef vader85 het volgende:
Ik ben nu 2 jaar getrouwd heb een kind en kwam er achter dat mijn vrouw aanstelten maakt om vreemd te gaan (msn contact, met behulp van haar beste vriendin) ondanks dat ik meer behoefte in sex heb dan haar. Om haar de kans te geven hebben wij hebben nu een open relatie voor een jaar, daarna als een van de 2 het niet meer wil stoppen we er mee en hebben we weer een gewone relatie.
Mijn bedoeling was om via een swinger site iemand samen te regelen en dan trio-tjes te doen en soms 1 op 1, maar nu doet ze dat met haar beste vriendin die wel een paar mannen kent, ze zitten dan achter msn enzo en cammen, laten hun tieten zien enzo, kijken naar mannen die zich trekken.
Nu moet ik afstand houden van haar, ze gedraagt zich stiekem, en wist continu alle berichtjes in haar telefoon.
ze zegt dat als ik afstand neem dat ze vanzelf naar mij toekomt, maar Ik wilde dit juist samen doen en nu voel ik mij buitengesloten. Dit heb ik haar meerdere malen over gesproken maar ze wordt steeds boos als ik er over begint.
Ik heb het er erg moeite mee, en ik heb zelf eigenlijk niet eens meer de behoefte om wat met een andere vrouw te doen, ik wil gewoon beter contact met mijn vrouw op sexueel gebied. Er was mij ook beloofd dat ik meer sex zou krijgen maar tot nu toe zie ik nog geen verandering.
Ik heb nu alles op papier gezet wat me dwars zit en dat naar haar gemaild.
Voor de rest is ze gewoon een lieve vrouw en doen ze wel normaal tegen me.
Wat mij het meeste dwars zit is dat ik het gevoel krijg dat ze een sexrelatie wil inplaats van gewoon een keer proberen.
ze heeft het nog niet gedaan met een ander, ze heeft mij beloofd dat ze het dan ook zal zeggen als ze het gedaan heeft.
Ik weet alleen niet of ik dit gevoel een jaar lang kan volhouden..
misschien moet ik ook geduld hebben, maar ik vindt ook dat haar vriendin niets met onze sex leven te maken moet hebben, het voelt af en toe alsof ik 2 vrouwen in huis heb waar ik mij tegen moet verdedigen.
Haar vriendin bemoeit zich overal mee ze heeft ook commentaar op mijn vrouw.
Soms heb ik gewoon het gevoel alsof hun een stel zijn en mijn vrouw neemt veel zaken van haar over waar ik niet altijd mee eens ben.
Persoonlijk vond ik het allemaal goed tot op het moment dat ze met ons sex leven begint te bemoeien.
Ik heb misschien te weining tijd gehad om goede afspraken te maken,
maar je weet ook niet waar je op moet letten tot je het mee maakt en afspraken maken as we go is nog al lastig.
ze wil niet bij mij weg, maar dit maakt onze relatie wel erg moeilijk voor mij.
Ze noemt me jaloers (het voelt het meer als buitengesloten), ook al ben ik dat, dan is dat toch ook ons probleem en niet alleen mijn eigen?
Moet ik mij constant ergeren aan haar gedag het hele jaar? of moet ze zich gewoon wat aanpassen?
of maak ik het erger dan het is?
Ik moest dit gewoon ergens kwijt, ik heb geen vrienden waar ik dit soort dingen bespreek, en normaal bespreek ik dit soort dingen altijd met mijn vrouw, maar dat werkt nu niet echt...
Het kan goed gaan daar ben ik van overtuigd maar zij heeft een verkeerde start genomen en is bij die foute start verder gegaan met waar zij mee bezig was. Als zij zelf eerder het voorstel had gedaan, en wij samen op swingers sites mensen regelen enzo zou het stukken beter aanvoelen.
Weet je... als je getrouwd bent, samen een kind hebt, maar ook de behoefte heb om over zoiets fundamenteels in je relatie een mail te moeten sturen naar je vrouw... vraag je dan heel hard op af wat je nog bij elkaar doet.
Daarnaast, jij kan een open relatie niet aan. Als je al zo anders tegen zoiets aankijkt als haar, moet jer niet aan beginnen.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
@Vader85
Zodra jij je buitengesloten gaat voelen is dit geen goed teken. Je verteld dat haar vriendin zich er in mengt en dit is ook niet goed. Een open relatie kun je pas doen op het moment je beiden goed in je vel zit. Je kan dit niet doen om je relatie te redden.
Jij wilt meer sex en zij wilt het buiten zoeken. Ik denk dat ze op je uit is gekeken maar niet het left heeft om van je af te gaan. Ik zou een jaar aangrijpen om goed met haar te praten ipv haar buiten de deur te laten neuken. Als zij dit niet wil dan zou ik eieren voor mijn geld kiezen en van haar af gaan.
Zodra jij je buitengesloten gaat voelen is dit geen goed teken. Je verteld dat haar vriendin zich er in mengt en dit is ook niet goed. Een open relatie kun je pas doen op het moment je beiden goed in je vel zit. Je kan dit niet doen om je relatie te redden.
Jij wilt meer sex en zij wilt het buiten zoeken. Ik denk dat ze op je uit is gekeken maar niet het left heeft om van je af te gaan. Ik zou een jaar aangrijpen om goed met haar te praten ipv haar buiten de deur te laten neuken. Als zij dit niet wil dan zou ik eieren voor mijn geld kiezen en van haar af gaan.
Haters gonna hate.
Precies.quote:Op donderdag 18 oktober 2007 22:16 schreef Pissie het volgende:
[..]
Een open relatie is niet erger, een open relatie is juist gebaseert op eerlijkheid en openheid,
vreemdgaan is in een woord gezegd achterbaks, en dus erger naar mijn idee....
Ik heb het idee dat mensen met een open relatie, dus stellen die er samen achterstaan, veel eerlijker zijn omdat ze ALLES durven te bespreken. Ken stellen die wel fantaseren over anderen of vreemdgaan omdat de lust het overwint maar als je het gewoon kunt bespreken en er afspraken over maakt kun je alles eerlijk zeggen.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
quote:Op dinsdag 2 februari 2010 10:28 schreef vader85 het volgende:
Ik ben nu 2 jaar getrouwd heb een kind en kwam er achter dat mijn vrouw aanstelten maakt om vreemd te gaan (msn contact, met behulp van haar beste vriendin) ondanks dat ik meer behoefte in sex heb dan haar. Om haar de kans te geven hebben wij hebben nu een open relatie voor een jaar, daarna als een van de 2 het niet meer wil stoppen we er mee en hebben we weer een gewone relatie.
Mijn bedoeling was om via een swinger site iemand samen te regelen en dan trio-tjes te doen en soms 1 op 1, maar nu doet ze dat met haar beste vriendin die wel een paar mannen kent, ze zitten dan achter msn enzo en cammen, laten hun tieten zien enzo, kijken naar mannen die zich trekken.
Nu moet ik afstand houden van haar, ze gedraagt zich stiekem, en wist continu alle berichtjes in haar telefoon.
ze zegt dat als ik afstand neem dat ze vanzelf naar mij toekomt, maar Ik wilde dit juist samen doen en nu voel ik mij buitengesloten. Dit heb ik haar meerdere malen over gesproken maar ze wordt steeds boos als ik er over begint.
Ik heb het er erg moeite mee, en ik heb zelf eigenlijk niet eens meer de behoefte om wat met een andere vrouw te doen, ik wil gewoon beter contact met mijn vrouw op sexueel gebied. Er was mij ook beloofd dat ik meer sex zou krijgen maar tot nu toe zie ik nog geen verandering.
Ik heb nu alles op papier gezet wat me dwars zit en dat naar haar gemaild.
Voor de rest is ze gewoon een lieve vrouw en doen ze wel normaal tegen me.
Wat mij het meeste dwars zit is dat ik het gevoel krijg dat ze een sexrelatie wil inplaats van gewoon een keer proberen.
ze heeft het nog niet gedaan met een ander, ze heeft mij beloofd dat ze het dan ook zal zeggen als ze het gedaan heeft.
Ik weet alleen niet of ik dit gevoel een jaar lang kan volhouden..
misschien moet ik ook geduld hebben, maar ik vindt ook dat haar vriendin niets met onze sex leven te maken moet hebben, het voelt af en toe alsof ik 2 vrouwen in huis heb waar ik mij tegen moet verdedigen.
Haar vriendin bemoeit zich overal mee ze heeft ook commentaar op mijn vrouw.
Soms heb ik gewoon het gevoel alsof hun een stel zijn en mijn vrouw neemt veel zaken van haar over waar ik niet altijd mee eens ben.
Persoonlijk vond ik het allemaal goed tot op het moment dat ze met ons sex leven begint te bemoeien.
Ik heb misschien te weining tijd gehad om goede afspraken te maken,
maar je weet ook niet waar je op moet letten tot je het mee maakt en afspraken maken as we go is nog al lastig.
ze wil niet bij mij weg, maar dit maakt onze relatie wel erg moeilijk voor mij.
Ze noemt me jaloers (het voelt het meer als buitengesloten), ook al ben ik dat, dan is dat toch ook ons probleem en niet alleen mijn eigen?
Moet ik mij constant ergeren aan haar gedag het hele jaar? of moet ze zich gewoon wat aanpassen?
of maak ik het erger dan het is?
Ik moest dit gewoon ergens kwijt, ik heb geen vrienden waar ik dit soort dingen bespreek, en normaal bespreek ik dit soort dingen altijd met mijn vrouw, maar dat werkt nu niet echt...
Het kan goed gaan daar ben ik van overtuigd maar zij heeft een verkeerde start genomen en is bij die foute start verder gegaan met waar zij mee bezig was. Als zij zelf eerder het voorstel had gedaan, en wij samen op swingers sites mensen regelen enzo zou het stukken beter aanvoelen.
Ik kan niet uit ervaring spreken maar heb je post eens goed gelezen en vind ook net als eerder vermeld dat hier gewoon gedaan wordt wat men zelf wil zonder ook maar enig respect te hebben voor of rekening te houden met jou.
Volgens mij is ook de enige oplossing om dit NU een halt toe te roepen.
Niet door er ruzie over te maken maar door er eens goed over te praten en per direct dat open gedoe terug te draaien totdat men er beiden achter staat.
Het lijkt wel of je een afspraak met iemand hebt gemaakt zonder de kleine regeltjes te lezen want je voelt je tenslotte belazerd.
Waarom zou zij zich trouwens wel aan de afspraak van 1 jaar houden als het haar na dat jaar nog steeds goed bevalt ?
Waarom zou jij je een jaar lang laten kwetsen door nb je partner omdat je schijnbaar iets heel anders bedoelde dan zij er nu van maakt?
Afspraken mag je altijd op terug komen als ze niet bevallen toch?
Ik wil dan ook niet invullen wat er tijdens of na dat jaar gebeurd maar hou je wel voor ogen dat als je dit niet stopt je alles kan verliezen wat je lief is, inclusief jezelf.
Zij heeft nu (als jij je aan dat jaar vastklampt en niet eeerder ingrijpt) een jaar lang de kans om te doen wat ze wil zonder rekening te houden met wat jij wil.
Als ze in dat jaar een leefstijl vindt die haar beter bevalt hoef ik je niet uit te leggen waar jij naar dat jaar blijft.
Mocht ze echter zelf gekwetst worden of toch vinden dat haar nieuwe levensstijl niet (meer) bij haar past heeft ze nu de zekerheid dat jij nog steeds wacht tot ze haar beloftes naar jou inlost.
Zij kan dus een jaar lang gokken en krijgt haar inzet altijd terug, jij moet maar wachten wat je nog terug krijgt en of je nog wat terug krijgt.
Dat lijkt me dus geen gelijkwaardige verhouding als je het al volhoud.
Soms moet je in het leven keuzes maken en die gaan niet altijd tussen "goed" en "slecht" maar soms tusssen "slecht" en "minder slecht" en ik ben bang dat als jullie er niet uit komen jij hierin een keuze moet maken.
Welke beslis alleen jij maar mijn mening hierin is hopelijk duidelijk maar helaas niet van belang.
Ik hoop dan ook dat jullie samen tot een oplossing komen die jullie allebei bevredigd en anders hoop ik dat je voor jezelf (en kind) kiest.
Ik zou nooit een open relatie kunnen hebben. Ik wil een mannetje volledig voor mijzelf.
Ik ben dan ook van nature vrij jaloers moet ik zeggen
. Toch ben ik benieuwd hoe anderen zo'n relatie beleven.
Ik ben dan ook van nature vrij jaloers moet ik zeggen
. Toch ben ik benieuwd hoe anderen zo'n relatie beleven.
Vader85: Zij wil een open relatie, jij niet. Je hebt geen keuze, omdat ze het toch doet ( zegt ze ). Ik lees de pijn in je post. Je houdt verschrikkelijk veel van haar, maar ieder blind paard kan zien dat dit een alles behalve normale relatie is. De verhouding tussen jullie zit scheef, als het nog aanwezig is tenminste.
Stop met de mail, spreek je uit, face to face. En wel nu.
Een open relatie kan alleen werken als beide partijen er vrijwillig in gestapt zijn. Niet omdat de ander dat perse wil en je haar wil oplegt.
Stop met de mail, spreek je uit, face to face. En wel nu.
Een open relatie kan alleen werken als beide partijen er vrijwillig in gestapt zijn. Niet omdat de ander dat perse wil en je haar wil oplegt.
burgerweeshuis
"de mens heeft geen smaak, tenzij hij opgegeten wordt."
woensdag 26 mei 2010 12:26 schreef Kluts het volgende: Een vicieuze cirkel heeft idd geen invalshoeken.
"de mens heeft geen smaak, tenzij hij opgegeten wordt."
woensdag 26 mei 2010 12:26 schreef Kluts het volgende: Een vicieuze cirkel heeft idd geen invalshoeken.
quote:Op dinsdag 2 februari 2010 16:16 schreef Chahna het volgende:
Ik zou nooit een open relatie kunnen hebben. Ik wil een mannetje volledig voor mijzelf.
Ik ben dan ook van nature vrij jaloers moet ik zeggen
Helemaal mee eens.
Ik zou het ook niet willen of kunnen.
Best wel kut als je erachter komt dat je met een hoer bent getrouwd.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 10:28 schreef vader85 het volgende:
Ik ben nu 2 jaar getrouwd heb een kind en kwam er achter dat mijn vrouw aanstelten maakt om vreemd te gaan (msn contact, met behulp van haar beste vriendin) ondanks dat ik meer behoefte in sex heb dan haar. Om haar de kans te geven hebben wij hebben nu een open relatie voor een jaar, daarna als een van de 2 het niet meer wil stoppen we er mee en hebben we weer een gewone relatie.
Mijn bedoeling was om via een swinger site iemand samen te regelen en dan trio-tjes te doen en soms 1 op 1, maar nu doet ze dat met haar beste vriendin die wel een paar mannen kent, ze zitten dan achter msn enzo en cammen, laten hun tieten zien enzo, kijken naar mannen die zich trekken.
Nu moet ik afstand houden van haar, ze gedraagt zich stiekem, en wist continu alle berichtjes in haar telefoon.
ze zegt dat als ik afstand neem dat ze vanzelf naar mij toekomt, maar Ik wilde dit juist samen doen en nu voel ik mij buitengesloten. Dit heb ik haar meerdere malen over gesproken maar ze wordt steeds boos als ik er over begint.
Ik heb het er erg moeite mee, en ik heb zelf eigenlijk niet eens meer de behoefte om wat met een andere vrouw te doen, ik wil gewoon beter contact met mijn vrouw op sexueel gebied. Er was mij ook beloofd dat ik meer sex zou krijgen maar tot nu toe zie ik nog geen verandering.
Ik heb nu alles op papier gezet wat me dwars zit en dat naar haar gemaild.
Voor de rest is ze gewoon een lieve vrouw en doen ze wel normaal tegen me.
Wat mij het meeste dwars zit is dat ik het gevoel krijg dat ze een sexrelatie wil inplaats van gewoon een keer proberen.
ze heeft het nog niet gedaan met een ander, ze heeft mij beloofd dat ze het dan ook zal zeggen als ze het gedaan heeft.
Ik weet alleen niet of ik dit gevoel een jaar lang kan volhouden..
misschien moet ik ook geduld hebben, maar ik vindt ook dat haar vriendin niets met onze sex leven te maken moet hebben, het voelt af en toe alsof ik 2 vrouwen in huis heb waar ik mij tegen moet verdedigen.
Haar vriendin bemoeit zich overal mee ze heeft ook commentaar op mijn vrouw.
Soms heb ik gewoon het gevoel alsof hun een stel zijn en mijn vrouw neemt veel zaken van haar over waar ik niet altijd mee eens ben.
Persoonlijk vond ik het allemaal goed tot op het moment dat ze met ons sex leven begint te bemoeien.
Ik heb misschien te weining tijd gehad om goede afspraken te maken,
maar je weet ook niet waar je op moet letten tot je het mee maakt en afspraken maken as we go is nog al lastig.
ze wil niet bij mij weg, maar dit maakt onze relatie wel erg moeilijk voor mij.
Ze noemt me jaloers (het voelt het meer als buitengesloten), ook al ben ik dat, dan is dat toch ook ons probleem en niet alleen mijn eigen?
Moet ik mij constant ergeren aan haar gedag het hele jaar? of moet ze zich gewoon wat aanpassen?
of maak ik het erger dan het is?
Ik moest dit gewoon ergens kwijt, ik heb geen vrienden waar ik dit soort dingen bespreek, en normaal bespreek ik dit soort dingen altijd met mijn vrouw, maar dat werkt nu niet echt...
Het kan goed gaan daar ben ik van overtuigd maar zij heeft een verkeerde start genomen en is bij die foute start verder gegaan met waar zij mee bezig was. Als zij zelf eerder het voorstel had gedaan, en wij samen op swingers sites mensen regelen enzo zou het stukken beter aanvoelen.
smoke and a pancake?
Ok ik heb gister een gesprek met haar gehad aan de telefoon,
Ze luisterde weer niet en toen ze begon te dreigen ben ik maar mee gaan dreigen en toen kneep ze hem wel een beetje.
Ze had opgehangen en ik ben naar haar toegegaan vanuit mijn werk, wat zullen mijn collega's wel niet denken...
toen ik bij haar was deed ze hardstike normaal, en hebben uiteidelijk rustig gepraat waar ik last van had.
Eindelijk luisterde ze.
Het is gewoon bij haar soms moeilijk om met haar een converterende gesprek te hebben, want als ze ook maar boos wordt luisterd ze niet naar wat ik zeg, en wordt alleen maar bozer als ik meer zeg en het maakt dan niet meer uit wat ik zeg. (vooral als haar vriendin er bij is die zich ook eens er bij gaat mengen... /spit)
De afspraken die we tot nu toe gemaakt hebben:
-Minder contact met haar vriendin, en dit onderwerp blijft alleen bij ons.
Ze heeft vaak wel de hele dag wel op een manier contact met haar en hier wordt ik ook gek van.
-Zij zal minder achter de pc zitten, zodat ik niet steeds naar boven gestuurd wordt. (ze is ook met een erotische verhaal bezig maar "I don't give a SHit", ik heb haar eerste verhaal gelezen en dat was min of meer "standaard" sex)
-Ik heb haar gezegt de manier waarop zijn de jongens uitdaagd, dat ik dat niet fijn vind (en zeker niet als ik boven wil slapen, en dat ik continu dat gegiegel van die 2 moest aanhoren. ze gaat dat alleen via normale msn chat, doen.
en ik krijg gewoon een datum te horen wanneer, zodat ik weet waar ik aan toe ben.
ik heb haar ook gezegd dat ik het niet fijn vind dat ze zo lang contact van te voren met die jongens heeft voordat ze wat begint te doen, dit komt over als een band kweken of een (sex)relatie. Gewoon hop der boven op en weg wezen, aub idee heb ik minder moeite mee.
ze gaat het toch waarschijinlijk met een van de jongens doen die haar vriendin heeft voorgesteld, omdat ze daar meer vertrouwen inheeft dan een onbekende.. hier ben ik het gedeeltelijk niet mee eens, ze kan toch eerst een gesprek aan gaan met die gene voordat je begint? maar goed.
-Wij hebben afgesproken niet steeds dezelfde jongen te gebruiken, per keer moet het een andere zijn en bij de trio-tjes wil ik betroken zijn.
-Meer sex in het algemeen. en pas als dat een beetje op orde is een maand ofzo kan ze een keer buiten eten.
-We hebben het jaar contract verbroken, we doen 1 keer alle conbinaties en dan houd het op, als het al niet eerder ophoud.. volgens haar zeggen. Als ze het bij de eerste keer niet leuk vind, stopt ze. (/pray that she gets a really bad one, lol)
Ik ben vast nog wat dingen vergeten, maar het voelt nu al iets beter.
Ik hoop dat ze zich hieraan een beetje gaat houden en anders heeft zij pech.
Ik voel dingen aan bij mijn vrouw en ik weet snel wanneer iets uit de hand gaat lopen, ik hoef daarvoor nog geen eens haar gesprek af te luisteren. Dit doe ik alleen wel als ik het niet vertouw. En dat was de rede waarom ik er uberhoubt achter ben gekomen. Ja, mijn vrouw is een vroeger een slet geweest voordat ik haar leerde kennen, het probleem is als ze te veel drinkt, dan doet ze dit soort rare dingen, ze had er wel spijt van, maar daar geloof ik niet echt in want ze had te veel plezier met haar vriendin.
Eigenlijk vraag ik me wel af waarom ze het met een ander wil proberen, ze heeft nooit een concreet antwoord gegeven. ze zegt dat ze nieuwe dingen wil leren, en dat dan daarna bij mij uitproberen, maar dan zeg ik "dan kan toch ook bij mij?" Ik heb altijd mijn best gedaan om juist haar te verwennen. Ik weet dat ik meer/langer/vaker sex aankan dan zij. ik vind het leuk om haar orale sex te geven. Trio-tjes hadden we het al vaker over gehad en dat wilde ik zeker eens proberen, een vrouw apart kan leuk zijn, maar het hoeft van mij niet persee ik heb liever sex met de gene waarmee ik getrouwd ben.
Ik wacht even af hoe het nu gaat, anders zal ik de discussie kraan weer open gooien.
Bedankt voor jullie reacties, had ik even nodig om voor mijn zelf op te komen.
ik moet gewoon door die muur heen als ik een discussie met haar heb.
We zijn allebei scorpioen en dat is te merken.
Ze luisterde weer niet en toen ze begon te dreigen ben ik maar mee gaan dreigen en toen kneep ze hem wel een beetje.
Ze had opgehangen en ik ben naar haar toegegaan vanuit mijn werk, wat zullen mijn collega's wel niet denken...
toen ik bij haar was deed ze hardstike normaal, en hebben uiteidelijk rustig gepraat waar ik last van had.
Eindelijk luisterde ze.
Het is gewoon bij haar soms moeilijk om met haar een converterende gesprek te hebben, want als ze ook maar boos wordt luisterd ze niet naar wat ik zeg, en wordt alleen maar bozer als ik meer zeg en het maakt dan niet meer uit wat ik zeg. (vooral als haar vriendin er bij is die zich ook eens er bij gaat mengen... /spit)
De afspraken die we tot nu toe gemaakt hebben:
-Minder contact met haar vriendin, en dit onderwerp blijft alleen bij ons.
Ze heeft vaak wel de hele dag wel op een manier contact met haar en hier wordt ik ook gek van.
-Zij zal minder achter de pc zitten, zodat ik niet steeds naar boven gestuurd wordt. (ze is ook met een erotische verhaal bezig maar "I don't give a SHit", ik heb haar eerste verhaal gelezen en dat was min of meer "standaard" sex)
-Ik heb haar gezegt de manier waarop zijn de jongens uitdaagd, dat ik dat niet fijn vind (en zeker niet als ik boven wil slapen, en dat ik continu dat gegiegel van die 2 moest aanhoren. ze gaat dat alleen via normale msn chat, doen.
en ik krijg gewoon een datum te horen wanneer, zodat ik weet waar ik aan toe ben.
ik heb haar ook gezegd dat ik het niet fijn vind dat ze zo lang contact van te voren met die jongens heeft voordat ze wat begint te doen, dit komt over als een band kweken of een (sex)relatie. Gewoon hop der boven op en weg wezen, aub idee heb ik minder moeite mee.
ze gaat het toch waarschijinlijk met een van de jongens doen die haar vriendin heeft voorgesteld, omdat ze daar meer vertrouwen inheeft dan een onbekende.. hier ben ik het gedeeltelijk niet mee eens, ze kan toch eerst een gesprek aan gaan met die gene voordat je begint? maar goed.
-Wij hebben afgesproken niet steeds dezelfde jongen te gebruiken, per keer moet het een andere zijn en bij de trio-tjes wil ik betroken zijn.
-Meer sex in het algemeen. en pas als dat een beetje op orde is een maand ofzo kan ze een keer buiten eten.
-We hebben het jaar contract verbroken, we doen 1 keer alle conbinaties en dan houd het op, als het al niet eerder ophoud.. volgens haar zeggen. Als ze het bij de eerste keer niet leuk vind, stopt ze. (/pray that she gets a really bad one, lol)
Ik ben vast nog wat dingen vergeten, maar het voelt nu al iets beter.
Ik hoop dat ze zich hieraan een beetje gaat houden en anders heeft zij pech.
Ik voel dingen aan bij mijn vrouw en ik weet snel wanneer iets uit de hand gaat lopen, ik hoef daarvoor nog geen eens haar gesprek af te luisteren. Dit doe ik alleen wel als ik het niet vertouw. En dat was de rede waarom ik er uberhoubt achter ben gekomen. Ja, mijn vrouw is een vroeger een slet geweest voordat ik haar leerde kennen, het probleem is als ze te veel drinkt, dan doet ze dit soort rare dingen, ze had er wel spijt van, maar daar geloof ik niet echt in want ze had te veel plezier met haar vriendin.
Eigenlijk vraag ik me wel af waarom ze het met een ander wil proberen, ze heeft nooit een concreet antwoord gegeven. ze zegt dat ze nieuwe dingen wil leren, en dat dan daarna bij mij uitproberen, maar dan zeg ik "dan kan toch ook bij mij?" Ik heb altijd mijn best gedaan om juist haar te verwennen. Ik weet dat ik meer/langer/vaker sex aankan dan zij. ik vind het leuk om haar orale sex te geven. Trio-tjes hadden we het al vaker over gehad en dat wilde ik zeker eens proberen, een vrouw apart kan leuk zijn, maar het hoeft van mij niet persee ik heb liever sex met de gene waarmee ik getrouwd ben.
Ik wacht even af hoe het nu gaat, anders zal ik de discussie kraan weer open gooien.
Bedankt voor jullie reacties, had ik even nodig om voor mijn zelf op te komen.
ik moet gewoon door die muur heen als ik een discussie met haar heb.
We zijn allebei scorpioen en dat is te merken.
@Vader85 Goed dat je met haar gepraat heb maar mijns inziens gooi je nu je eigen glazen in. Jullie zitten niet op 1 lijn en als je er zo in staat gaat dat swingen niet de goede kant op. Ik vind het een vreemd verhaal.
Haters gonna hate.
Voor mij is het ook vreemd, maar ik ga nog niet de moed opgeven, we zijn ten slotte getrouwd en hebben een kind.
Ik ga denk ik vanavond even verder over dit onderwerp. Ik had het er al over gehad om het toch maar helemaal niet te doen, maar ik heb haar wel een paar keer beloofd dat ze het met een andere jongen mag doen. Alleen daar wil ik dan bij zijn in vorm van een trio ofzo. Misschien moeten we het voorlopig uit ons hoofd zetten. Het is niet niets, zoiets.
De rest van de avond was wel gezellig ze maakte tijd voor me, we hebben na ons gesprek hier even niet overgepraat. (en neej, geen sex gehad)
Ik ga denk ik vanavond even verder over dit onderwerp. Ik had het er al over gehad om het toch maar helemaal niet te doen, maar ik heb haar wel een paar keer beloofd dat ze het met een andere jongen mag doen. Alleen daar wil ik dan bij zijn in vorm van een trio ofzo. Misschien moeten we het voorlopig uit ons hoofd zetten. Het is niet niets, zoiets.
De rest van de avond was wel gezellig ze maakte tijd voor me, we hebben na ons gesprek hier even niet overgepraat. (en neej, geen sex gehad)
Ik heb haar een sms gestuurd dat ik er vanavond weer wil over hebben omdat we nog niet helemaal op een lijn liggen.
ze reageerde positief.
ze reageerde positief.
En nog steeds doe je te veel consessies bij iets waar jij geen trek in hebt. Face it: je wil dit helemaal niet, maar je doet het om te voorkomen dat je je vrouw verliest. Op dit moment zijn er alleen maar verliezers: Zij doet water bij de wijn, jij ook. Maar je blijft nog steeds in dezelfde situatie waar je helemaal niet in wil zitten. En deze afspraken slaan nergens op. De kans dat ze alles stiekem doet wordt alleen maar groter zo.
burgerweeshuis
"de mens heeft geen smaak, tenzij hij opgegeten wordt."
woensdag 26 mei 2010 12:26 schreef Kluts het volgende: Een vicieuze cirkel heeft idd geen invalshoeken.
"de mens heeft geen smaak, tenzij hij opgegeten wordt."
woensdag 26 mei 2010 12:26 schreef Kluts het volgende: Een vicieuze cirkel heeft idd geen invalshoeken.
Dat is heel mooi, maar zeg wel werkelijk wat je bedoeld.quote:Op woensdag 3 februari 2010 10:30 schreef vader85 het volgende:
Ik heb haar een sms gestuurd dat ik er vanavond weer wil over hebben omdat we nog niet helemaal op een lijn liggen.
ze reageerde positief.
Ik proef in je woorden dat je het helemaal niet ziet zitten, zelfs over dat jij erbij bent heb je twijvels, bij twijvel, niet doen!
Dit kan je echt alleen maar doen als je denkt leuk, spannend, dat je dan niet zeker weet of je het echt wat gaat vinden als het eenmaal gebeurd is wat anders, maar je moet er wel zin in hebben het een keertje te proberen.
Is die zin er niet dan gaat het vooral heel erg vervelend worden.
Jullie hebben samen wat probleemjes, dat is opzich niet zo heel erg, iedereen heeft weleens probleempjes, maar belangerijk is dat jullie je op elkaar richten en niet naar buiten richten nu.
Ipv dat ze zit te chatten met een ander, te fantaseren met een ander, plannen zit te maken met een ander hoort ze nu bij jou te zijn, leuke dingen doen, tot elkaar komen, tussen de lakens op 1 lijn komen, in alles op 1 lijn komen.
Als jullie dan sterk staan samen na een tijd kan je hier altijd nog een keer over denken.
Maar neem die tijd samen om samen te fantaseren en echt weer goed door een deur te kunnen met z'n 2-en.
Echt, doe het alleen als je het echt ziet zitten, elke andere manier sloopt meer dan dat het goed doet!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Shit, ik ben er over begonnen via sms.
Ik kan het gewoon niet voor me houden tot we thuis zijn...
stom stom stom ...
Ik kan het gewoon niet voor me houden tot we thuis zijn...
stom stom stom ...
@ vader 85
Je moet het natuurlijk helemaal zelf weten en ik gun je ook het beste maar volgens mij gaat dit gewoon niet werken.
Jullie gaan jullie problemen proberen op te lossen met anderen terwijl jullie elkaar volgens mij hier mekaar alleen mee kwetsen.
Ik hoop voor jou dat ik het mis heb maar ik denk dat je met dat goed praten wat je eigenlijk niet wil gewoon moet stoppen.
Als je vrouw daar niet in mee gaat, jammer dan, maar zij heeft net zoveel verantwoording als moeder dan jij als vader.
Je min of meer laten dwingen in iets dat voor jou/jullie geen oplossing is was neem ik aan toch nooit de bedoeling van jullie relatie/huwelijk, laat je dat dan ook niet doen.
Het klinkt misschien zakelijk/grof maar ik zou zeggen, "met mij zoals WE de toekomst voor ogen hadden of zonder mij zoals jij het wil".
Aanpassingen en veranderingen die beide doormaken zijn natuurlijk heel normaal want die maakt iedereen door.
Succes met je beslissing.
Je moet het natuurlijk helemaal zelf weten en ik gun je ook het beste maar volgens mij gaat dit gewoon niet werken.
Jullie gaan jullie problemen proberen op te lossen met anderen terwijl jullie elkaar volgens mij hier mekaar alleen mee kwetsen.
Ik hoop voor jou dat ik het mis heb maar ik denk dat je met dat goed praten wat je eigenlijk niet wil gewoon moet stoppen.
Als je vrouw daar niet in mee gaat, jammer dan, maar zij heeft net zoveel verantwoording als moeder dan jij als vader.
Je min of meer laten dwingen in iets dat voor jou/jullie geen oplossing is was neem ik aan toch nooit de bedoeling van jullie relatie/huwelijk, laat je dat dan ook niet doen.
Het klinkt misschien zakelijk/grof maar ik zou zeggen, "met mij zoals WE de toekomst voor ogen hadden of zonder mij zoals jij het wil".
Aanpassingen en veranderingen die beide doormaken zijn natuurlijk heel normaal want die maakt iedereen door.
Succes met je beslissing.
We hebben het er overgehad en ik kan me er nu bij neerleggen.
Zolang ik voldoende aandacht/sex van haar krijg, heb ik er minder moeite mee.
De rest van de relatie loopt goed, ze dreef gewoon een beetje door de laatste tijd en gaf mij totaal geen aandacht, en dit is eigenlijk de rede dat ik zo veel moeite mee had.
Ze heeft ook minder behoefte in mij vanwegen dingen die wij samen hebben meegemaakt en soms ben ik denk ik ook iets ondankbaar overgekomen, een keer klaarkomen is bij mij vaak gewoon niet genoeg. Ook gaan we proberen vernieuwing in ons sex leven te brengen om het interessanter te maken.
Ik ga zelf er dan ook dan maar gebruik van maken, heb wel iemand die intresse heeft, ze is niet mooi en haar karakter spreekt mij ook niet echt aan, maar ze is aardig en kan het zeker gebruiken, ze heeft al zolang niemand gehad (ze is bijna maagd) en is een beetje depri, ik hoop dat ze hiermee wat beter in het leven gaat staan. Heb ik in iedergeval aanvulling op mijn sex te kort.
Mochten we merken dat het minder wordt tussen ons gaan we weer een gesprek aan, en misschien is het dan de optie om te stoppen, dan heeft ze het iniedergeval mogen proberen.
Bedankt voor de reacties.
Zolang ik voldoende aandacht/sex van haar krijg, heb ik er minder moeite mee.
De rest van de relatie loopt goed, ze dreef gewoon een beetje door de laatste tijd en gaf mij totaal geen aandacht, en dit is eigenlijk de rede dat ik zo veel moeite mee had.
Ze heeft ook minder behoefte in mij vanwegen dingen die wij samen hebben meegemaakt en soms ben ik denk ik ook iets ondankbaar overgekomen, een keer klaarkomen is bij mij vaak gewoon niet genoeg. Ook gaan we proberen vernieuwing in ons sex leven te brengen om het interessanter te maken.
Ik ga zelf er dan ook dan maar gebruik van maken, heb wel iemand die intresse heeft, ze is niet mooi en haar karakter spreekt mij ook niet echt aan, maar ze is aardig en kan het zeker gebruiken, ze heeft al zolang niemand gehad (ze is bijna maagd) en is een beetje depri, ik hoop dat ze hiermee wat beter in het leven gaat staan. Heb ik in iedergeval aanvulling op mijn sex te kort.
Mochten we merken dat het minder wordt tussen ons gaan we weer een gesprek aan, en misschien is het dan de optie om te stoppen, dan heeft ze het iniedergeval mogen proberen.
Bedankt voor de reacties.
Dit is ook een goede site om te bekijken:
http://www.polyamory.nl/KathyJaloezie.html
Die had mijn vrouw gevonden nadat wij ons gesprek hadden afgerond.
http://www.polyamory.nl/KathyJaloezie.html
Die had mijn vrouw gevonden nadat wij ons gesprek hadden afgerond.
Right.quote:Op donderdag 4 februari 2010 07:35 schreef vader85 het volgende:
We hebben het er overgehad en ik kan me er nu bij neerleggen.
Ik geloof eerlijk gezegd geen reet van je verhaal. Je bent wel snel omgeluld. Mooi verteld maar klinkt mijn niet geloofwaardig in mn oren eigenlijk.
Maar goed, de realiteit is dat veel mensen denken dat een open relatie gezien moet worden al laatste redmiddel, evenals het nemen van een kind. Terwijl een open relatie een aanvulling moet zijn, geen invulling.
Combineer je intelligentie met je humor...NU!!
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
Ik ben echt verbaasd dat er zoveel mensen zijn met een open relatie en dan niet jaloers worden als hun partner de halve wereld heeft geneukt.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
|
|
