FOK!forum / Politiek / Is België het Joegoslavië van de Benelux?
Ringovrijdag 24 augustus 2007 @ 14:27
Het is hommeles in België. Eens te meer wordt duidelijk hoe broos de eenheid is tussen Vlaanderen en Wallonië. Op landelijk en regionaal niveau rollebollen de politici over tafel. Alle onderhandelingen lopen uit op een farce. Het volk mort. Op straat wordt gesproken van een definitieve breuk tussen Franstalig en Nederlandstalig België. Men hangt de Vlaamse leeuw uit; het Waalse volkslied is weer razend populair, vooral (opvallend!) onder jongeren. In de regio Brussel zijn al enkele relletjes uitgebroken, die nu nog het karakter dragen van een geëscaleerde burenruzie -- maar volgens insiders dreigt de vlam in de pan te slaan.

Alleen de koning schudt zijn hoofd, trekt zich terug in zijn paleis en droomt van één groot België. Tevergeefs, zo lijkt het. Het is vooral een kwestie van tijd voordat een der partijen de onafhankelijkheid uitroept.

Staat België op de rand van een allesverwoestende burgeroorlog? Is het land het Joegoslavië van de Benelux? Heeft iemand een idee tot welke climax deze broederstrijd zal leiden?
BitchCrewvrijdag 24 augustus 2007 @ 14:34
ja, de vlaamse partijen zullen hun beloftes aan de kiezers breken ( wat ze eigelijk al hebben gedaan tijdens de onderhandelingen) en der zal weer een flut regering komen zoals gewoonlijk :-)

de droom van een scheiding lijkt me nie direct te gaan gebeuren, rellen ook niet, mss in brussel ma da is al een cirminele buitenlandse stad :-)
Klopkoekvrijdag 24 augustus 2007 @ 14:39
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 14:27 schreef Ringo het volgende:
Het is hommeles in België. Eens te meer wordt duidelijk hoe broos de eenheid is tussen Vlaanderen en Wallonië. Op landelijk en regionaal niveau rollebollen de politici over tafel. Alle onderhandelingen lopen uit op een farce. Het volk mort. Op straat wordt gesproken van een definitieve breuk tussen Franstalig en Nederlandstalig België. Men hangt de Vlaamse leeuw uit; het Waalse volkslied is weer razend populair, vooral (opvallend!) onder jongeren. In de regio Brussel zijn al enkele relletjes uitgebroken, die nu nog het karakter dragen van een geëscaleerde burenruzie -- maar volgens insiders dreigt de vlam in de pan te slaan.

Alleen de koning schudt zijn hoofd, trekt zich terug in zijn paleis en droomt van één groot België. Tevergeefs, zo lijkt het. Het is vooral een kwestie van tijd voordat een der partijen de onafhankelijkheid uitroept.

Staat België op de rand van een allesverwoestende burgeroorlog? Is het land het Joegoslavië van de Benelux? Heeft iemand een idee tot welke climax deze broederstrijd zal leiden?
Het is gewoon pure jaloezie. Vroeger waren de Walen poepjerijk en speelden ze dictatortje over de Vlamingen. Nu is Vlaanderen de bovenliggende partij en zijn de rollen omgedraaid (zij het dat de Vlamingen geen dictatortje spelen).

Als ik Belg was zou ik in ieder geval geen splitsing willen, daarmee zou je een hoop invloed in het buitenland verliezen (geldt ook voor de Walen). Ik denk daarom als arrogante Nederlander dat het ook niet gaat gebeuren en het uiteindelijk uit zal draaien op een verdere federalisering/regionalisering van België.
zoalshetisvrijdag 24 augustus 2007 @ 14:49
als nederland maar niet ingrijpt.
tupolev141vrijdag 24 augustus 2007 @ 15:08
Als ik aan mijn Nederlandse collega's België moet uitleggen spreek ik ook van het Joegoslavië van het noorden, Dan snappen ze het meteen. Maar eigenlijk kan je het beter vergelijken met Tsjechoslowakije.
Ik zie dus nog niet zo snel bloedige burgeroorlogen uitbreken
zuiderbuurvrijdag 24 augustus 2007 @ 15:15
Wat België in elk geval wel gemeen heeft met Joegoslavië, is dat men elkaar een paar dingen uit de geschiedenis kwalijk neemt (de Vlamingen de overheersing door de franstaligen en de dominantie van de Franse taal, die vandaag nog steeds bestaat, de Franstaligen de collaboratie van sommige Vlamingen met de Duitse bezetter,....).

Wat ook een gelijkenis is, is dat de grenzen waarmee dat zou moeten gebeuren erg onduidelijk zijn : Vlaanderen, Wallonië en Brussel zijn drie deelstaten. Brussel is overwegend Franstalig geworden, maar de Vlamingen zien Brussel historisch gezien als "van hen".
Daarnaast wonen er steeds meer Franstaligen in Vlaanderen in de streek rond Brussel, en alle Franstalige partijen zijn van mening dat de gemeenten met een Franstalige meerderheid zich gewoon moeten kunnen afscheuren van Vlaanderen richting Brussel:





Een echte oorlog is het nog niet geworden, maar er zijn wel al incidenten geweest in het verleden met gewonden aan beide kanten (in Voeren bijvoorbeeld )
zuiderbuurvrijdag 24 augustus 2007 @ 15:24
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 14:27 schreef Ringo het volgende:
In de regio Brussel zijn al enkele relletjes uitgebroken, die nu nog het karakter dragen van een geëscaleerde burenruzie -- maar volgens insiders dreigt de vlam in de pan te slaan.
Heu, over welke relletjes hebben we het?
quote:
Alleen de koning schudt zijn hoofd, trekt zich terug in zijn paleis en droomt van één groot België. Tevergeefs, zo lijkt het. Het is vooral een kwestie van tijd voordat een der partijen de onafhankelijkheid uitroept.
Deze koning is wel nog altijd slim genoeg om te beseffen dat hij een "low profile" moet houden om zelf niet aan de kant geduwd te worden, zijn zoon Filip die "niet kan tegengehouden worden op zijn missie" beseft dat (nog) niet genoeg voor zijn eigen goed.
quote:
Staat België op de rand van een allesverwoestende burgeroorlog? Is het land het Joegoslavië van de Benelux? Heeft iemand een idee tot welke climax deze broederstrijd zal leiden?
België zal waarschijnlijk in de komende decennia moeizaam maar waarschijnlijk zonder bloedvergieten splitsen.
En nu in 2007 zal er uiteindelijk volgens mij wel een regering uit de bus vallen, met een ministaatshervorming, waarna -als altijd- beide partijen zullen zeggen dat het een te grote toegeving was.
Heero87vrijdag 24 augustus 2007 @ 21:00
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 14:27 schreef Ringo het volgende:
Het is hommeles in België. Eens te meer wordt duidelijk hoe broos de eenheid is tussen Vlaanderen en Wallonië. Op landelijk en regionaal niveau rollebollen de politici over tafel. Alle onderhandelingen lopen uit op een farce. Het volk mort. Op straat wordt gesproken van een definitieve breuk tussen Franstalig en Nederlandstalig België. Men hangt de Vlaamse leeuw uit; het Waalse volkslied is weer razend populair, vooral (opvallend!) onder jongeren. In de regio Brussel zijn al enkele relletjes uitgebroken, die nu nog het karakter dragen van een geëscaleerde burenruzie -- maar volgens insiders dreigt de vlam in de pan te slaan.

Alleen de koning schudt zijn hoofd, trekt zich terug in zijn paleis en droomt van één groot België. Tevergeefs, zo lijkt het. Het is vooral een kwestie van tijd voordat een der partijen de onafhankelijkheid uitroept.

Staat België op de rand van een allesverwoestende burgeroorlog? Is het land het Joegoslavië van de Benelux? Heeft iemand een idee tot welke climax deze broederstrijd zal leiden?
Wat een stemmingmakerj. Rellen in Brussel? Een allesverwoestende burgeroorlog?
zageventvrijdag 24 augustus 2007 @ 22:30
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 14:27 schreef Ringo het volgende:
Het is hommeles in België. Eens te meer wordt duidelijk hoe broos de eenheid is tussen Vlaanderen en Wallonië. Op landelijk en regionaal niveau rollebollen de politici over tafel. Alle onderhandelingen lopen uit op een farce. Het volk mort. Op straat wordt gesproken van een definitieve breuk tussen Franstalig en Nederlandstalig België. Men hangt de Vlaamse leeuw uit; het Waalse volkslied is weer razend populair, vooral (opvallend!) onder jongeren. In de regio Brussel zijn al enkele relletjes uitgebroken, die nu nog het karakter dragen van een geëscaleerde burenruzie -- maar volgens insiders dreigt de vlam in de pan te slaan.

Alleen de koning schudt zijn hoofd, trekt zich terug in zijn paleis en droomt van één groot België. Tevergeefs, zo lijkt het. Het is vooral een kwestie van tijd voordat een der partijen de onafhankelijkheid uitroept.

Staat België op de rand van een allesverwoestende burgeroorlog? Is het land het Joegoslavië van de Benelux? Heeft iemand een idee tot welke climax deze broederstrijd zal leiden?
Dit lijkt me overdreven. Het is waar dat Vlaanderen en Wallonië steeds meer en meer uiteengroeien. ( ) maar de toestand hier vergelijken met ex-Joegoslavië is een brug té ver. Hier is er geen verschil in godsdienst, en heeft België al decennia lang een periode van welvaart en democratie gekend. Mochten de Walen blijven NON zeggen, en de uitbreiding van Brussel eisen en realiseren, zal het tot Vlaamse massademonstraties komen met hier en daar rellen. Dat kan je niet vermijden. Vergelijk het met Leuven Vlaams!. Vervolgens zal er een relatief vreedzame revolutie komen. Net zoals de Oranjerevolutie in Oekraine.
Heero87vrijdag 24 augustus 2007 @ 22:36
België met Joegoslavië vergelijken is belachelijk. Hier is nog nooit één dode gevallen voor de communautaire standpunten, nog nooit heeft er bloed gevloeid (ach ja misschien ergens eentje dat ik vergeet, wie weet). In Joegoslavië zijn daar gigantisch veel mensen voor gestorven.
BramKVOvrijdag 24 augustus 2007 @ 22:37
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 14:27 schreef Ringo het volgende:
Het is hommeles in België. Eens te meer wordt duidelijk hoe broos de eenheid is tussen Vlaanderen en Wallonië. Op landelijk en regionaal niveau rollebollen de politici over tafel. Alle onderhandelingen lopen uit op een farce. Het volk mort. Op straat wordt gesproken van een definitieve breuk tussen Franstalig en Nederlandstalig België. Men hangt de Vlaamse leeuw uit; het Waalse volkslied is weer razend populair, vooral (opvallend!) onder jongeren. In de regio Brussel zijn al enkele relletjes uitgebroken, die nu nog het karakter dragen van een geëscaleerde burenruzie -- maar volgens insiders dreigt de vlam in de pan te slaan.

Alleen de koning schudt zijn hoofd, trekt zich terug in zijn paleis en droomt van één groot België. Tevergeefs, zo lijkt het. Het is vooral een kwestie van tijd voordat een der partijen de onafhankelijkheid uitroept.

Staat België op de rand van een allesverwoestende burgeroorlog? Is het land het Joegoslavië van de Benelux? Heeft iemand een idee tot welke climax deze broederstrijd zal leiden?
deze tekst is lichtelijk overdreven zeg
Ik heb hier trouwens vandaag geen enkele Vlaamse vlag zien wapperen, wel twee Belgische, dat geheel terzijde.
DrWolffensteinvrijdag 24 augustus 2007 @ 22:50
-verkeerd topic-
zageventvrijdag 24 augustus 2007 @ 22:52
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 22:46 schreef zoalshetis het volgende:

[..]



en 80% meer dommigheid? nou nee denk het niet.
Dan toch van de Nederlanders hoor. Waarom denk je dat in de grensstreek sommige Vlaamse scholen meer dan 80% NEDERLANDSE studenten tellen? Waarom zitten in sommige richtingen in de Universiteit van Gent meer Nederlanders dan Vlamingen?

Ik heb 3.5 jaar geleden eens een uitwisseling gedaan tussen mijn klas en een Nederlandse school, en vond de kwaliteit niet om naar huis over te schrijven. Ze hadden wel meer vrijheid dan wij, maar daar koop je geen goede opleiding mee.
Maar het kan ook zijn dat die school van de staat is. Katholieke en Protestantse scholen zijn beter qua onderwijs heb ik me eens laten wijsmaken.
Arceevrijdag 24 augustus 2007 @ 22:52
Was net in Nova. Interessant onderwerp.

Vlamingen. Die taal. Mooiste accent dat op aarde gesproken wordt.

Ben erg benieuwd hoe zich dit verder ontwikkelt.
Flashwinvrijdag 24 augustus 2007 @ 22:52
Hopen dat ons leger niet gaat ingrijpen dan
zoalshetisvrijdag 24 augustus 2007 @ 22:53
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 22:52 schreef zagevent het volgende:

[..]

Dan toch van de Nederlanders hoor. Waarom denk je dat in de grensstreek sommige Vlaamse scholen meer dan 80% NEDERLANDSE studenten tellen? Waarom zitten in sommige richtingen in de Universiteit van Gent meer Nederlanders dan Vlamingen?

Ik heb 3.5 jaar geleden eens een uitwisseling gedaan tussen mijn klas en een Nederlandse school, en vond de kwaliteit niet om naar huis over te schrijven. Ze hadden wel meer vrijheid dan wij, maar daar koop je geen goede opleiding mee.
Maar het kan ook zijn dat die school van de staat is. Katholieke en Protestantse scholen zijn beter qua onderwijs heb ik me eens laten wijsmaken.
omdat je voor minder geld beter onderwijs krijgt misschien?
Ringovrijdag 24 augustus 2007 @ 22:54
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 22:49 schreef BramKVO het volgende:

[..]

waarom lopen al die Nederlanders hier dan rond in Leuven aan de universiteit ?
Omdat het bier daar zoveel beter smaakt.
Heero87vrijdag 24 augustus 2007 @ 22:54
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 22:52 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

genoeg belgen die het hier proberen. dat is geen verweer en openheid van werkelijke zaken. dat is een miniscuul percentage.
Een miniscuul percentage? Loop eens in Antwerpen rond tijdens de week. Het stikt er van de Nederlandse studenten. En dan zwijgen we nog over al die andere Nederlandse toeristen. Vreemd toch, dat die allemaal een uitstapje maken naar zulk een achterlijk land.
Heero87vrijdag 24 augustus 2007 @ 22:55
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 22:53 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

omdat je voor minder geld beter onderwijs krijgt misschien?
Hoe kan een dom volk beter onderwijs voorzien?

En dat minder geld wil ik nog wel eens zien.
zoalshetisvrijdag 24 augustus 2007 @ 22:57
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 22:55 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Hoe kan een dom volk beter onderwijs voorzien?

En dat minder geld wil ik nog wel eens zien.
ja het gaat absoluut helemaal top in belgië. blijkens ook uit de vele geniëen die belgie voortbrengt! enzo....
BramKVOvrijdag 24 augustus 2007 @ 22:59
Jongen toch, wellicht heb je zelf nooit enige noemenswaardige studies gedaan, dus hou maar snel op ... Of kom eens in Belgie studeren tussen de duizenden Nederlanders die hier studeren ...
zageventvrijdag 24 augustus 2007 @ 23:00
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 22:53 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

omdat je voor minder geld beter onderwijs krijgt misschien?
MInder geld weet ik niet, maar beter onderwijs klopt. Maar hoe kan dan een dom volk dan kwalitatief beter onderwijs geven dan een 'slim' volk? Hoe verlkaar je dat? Hoe kunnen domme mensen dan beter onderwijs geven?
Caesuvrijdag 24 augustus 2007 @ 23:00
wordt zo de hoofstad van de EU, Brussel een verdeelde hoofstad.
Heero87vrijdag 24 augustus 2007 @ 23:00
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 22:57 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ja het gaat absoluut helemaal top in belgië. blijkens ook uit de vele geniëen die belgie voortbrengt! enzo....
Als jij een Nederlands product bent, is het bij jullie blijkbaar niet veel beter.
zuiderbuurvrijdag 24 augustus 2007 @ 23:01
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 22:30 schreef zagevent het volgende:
Dit lijkt me overdreven. Het is waar dat Vlaanderen en Wallonië steeds meer en meer uiteengroeien. ( ) maar de toestand hier vergelijken met ex-Joegoslavië is een brug té ver. Hier is er geen verschil in godsdienst, en heeft België al decennia lang een periode van welvaart en democratie gekend. Mochten de Walen blijven NON zeggen, en de uitbreiding van Brussel eisen en realiseren, zal het tot Vlaamse massademonstraties komen met hier en daar rellen. Dat kan je niet vermijden. Vergelijk het met Leuven Vlaams!. Vervolgens zal er een relatief vreedzame revolutie komen. Net zoals de Oranjerevolutie in Oekraine.
Verschil in godsdienst is het niet alleen in Joegoslavië, in Kosovo bijvoorbeeld zijn sommige Albanezen christelijk, maar zij gebruiken hun Albanese taal voor de vorming van hun identiteit.
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 22:36 schreef Heero87 het volgende:
België met Joegoslavië vergelijken is belachelijk. Hier is nog nooit één dode gevallen voor de communautaire standpunten, nog nooit heeft er bloed gevloeid (ach ja misschien ergens eentje dat ik vergeet, wie weet). In Joegoslavië zijn daar gigantisch veel mensen voor gestorven.
In Brussel is er eens een FDF-er bij het plakken 's nachts bewerkt door kerels van de VMO. Nadien is die overleden aan zijn hart. De man had wel een zwak hart maar toch....
En in Voeren heeft een Waalsgezinde vuur geopend op een Vlaamse groep betogers (waarbij één persoon in het been geraakt is).
Echt veel geweld is er (gelukkig) nog niet geweest, wel spanningen :



Klopkoekvrijdag 24 augustus 2007 @ 23:01
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 22:52 schreef zagevent het volgende:

[..]

Dan toch van de Nederlanders hoor. Waarom denk je dat in de grensstreek sommige Vlaamse scholen meer dan 80% NEDERLANDSE studenten tellen? Waarom zitten in sommige richtingen in de Universiteit van Gent meer Nederlanders dan Vlamingen?

Ik heb 3.5 jaar geleden eens een uitwisseling gedaan tussen mijn klas en een Nederlandse school, en vond de kwaliteit niet om naar huis over te schrijven. Ze hadden wel meer vrijheid dan wij, maar daar koop je geen goede opleiding mee.
Maar het kan ook zijn dat die school van de staat is. Katholieke en Protestantse scholen zijn beter qua onderwijs heb ik me eens laten wijsmaken.
Nederland staat nog steeds bovenaan in alle tests qua onderwijs (PISA etc.) ook al is het niet meer wat het ooit geweest is. Nederlanders zijn trouwens zowat het enige volk op aarde dat het leuk vindt om z'n eigen land af te kraken, vandaar dat je meekrijgt dat alles kut is.
zuiderbuurvrijdag 24 augustus 2007 @ 23:02
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 22:55 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Hoe kan een dom volk beter onderwijs voorzien?
En dat minder geld wil ik nog wel eens zien.
Ah kom laat het, ik wil met iedereen discussiëren, maar hij of zij gaat op geen enkele post in en getuigt van geen enkele werkelijke kennis.
Heero87vrijdag 24 augustus 2007 @ 23:03
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 23:01 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Verschil in godsdienst is het niet alleen in Joegoslavië, in Kosovo bijvoorbeeld zijn sommige Albanezen christelijk, maar zij gebruiken hun Albanese taal voor de vorming van hun identiteit.
[..]

In Brussel is er eens een FDF-er bij het plakken 's nachts bewerkt door kerels van de VMO. Nadien is die overleden aan zijn hart. De man had wel een zwak hart maar toch....
En in Voeren heeft een Waalsgezinde vuur geopend op een Vlaamse groep betogers (waarbij één persoon in het been geraakt is).
Echt veel geweld is er (gelukkig) nog niet geweest, wel spanningen :

[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Ach ja, zoals ik zei, je zal inderdaad wel ergens hier en daar een incidentje ondervinden. Een paar op 175 jaar geschiedenis. Dat kan je toch niet vergelijken met Joegoslavië?
Heero87vrijdag 24 augustus 2007 @ 23:03
quote:
Nederlanders zijn trouwens zowat het enige volk op aarde dat het leuk vindt om z'n eigen land af te kraken, vandaar dat je meekrijgt dat alles kut is.
Het enige volk? Nog niet in België geweest dan.
Klopkoekvrijdag 24 augustus 2007 @ 23:10
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 23:03 schreef Heero87 het volgende:

[..]

Het enige volk? Nog niet in België geweest dan.
Volgens recent onderzoek zijn van alle EU-landen alleen Duitsers minder trots op hun land dan Nederlanders. Daartegenover staat dan weer dat Nederlanders tegelijkertijd het gelukkigst (samen met de scandinavische landen) van de hele wereld zijn.

Dat gekanker kan ik me zo aan ergeren. Als ik op vakantie ben zie ik inderdaad -net zoals de rest van Nederland- dat daar sommige dingen beter zijn... maar tegelijkertijd zie je in 1 oogopslag dat er ook dingen minder goed geregeld zijn dan in Nederland.

Ik mag voor jou hopen dat het bij jullie niet die kant op gaat, alsjeblieft zeg.
Heero87vrijdag 24 augustus 2007 @ 23:22
quote:
Op vrijdag 24 augustus 2007 23:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Volgens recent onderzoek zijn van alle EU-landen alleen Duitsers minder trots op hun land dan Nederlanders. Daartegenover staat dan weer dat Nederlanders tegelijkertijd het gelukkigst (samen met de scandinavische landen) van de hele wereld zijn.
Maar hoe kan je zoiets peilen vraag je ik me af. In België is het vooral kankeren tegen elkaar, misschien niet zozeer tegenover buitenlanders. Constant zeiken tegenover elkaar hoe slecht het hier wel niet is, en dan afkomen met standaardzinnetjes als "dit kan enkel in België".
quote:
Dat gekanker kan ik me zo aan ergeren. Als ik op vakantie ben zie ik inderdaad -net zoals de rest van Nederland- dat daar sommige dingen beter zijn... maar tegelijkertijd zie je in 1 oogopslag dat er ook dingen minder goed geregeld zijn dan in Nederland.
Ik zit met hetzelfde gevoel. Sommige mensen beseffen gewoon echt niet hoe goed het hier (en bij uitbreiding Nederland) wel niet is...
Rock_de_Braziliaanvrijdag 24 augustus 2007 @ 23:39
Weinig toegevoegde waarde, kinderachtig geneuzel verwijderd.

Hier graag verder:
Belgische Politiek #6 Noooooooon, rien de rien