NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
BIZAR:
http://www.trouw.nl/hetni(...)om_kus_in_Turkse_cel
Schandalig gewoon. Een onschuldige vakantiekus bij een tiener die zich voordeed als iemand van 15 jaar.
Met 30 personen in een cel. Wat blijft er zo van die jongen over.
Het bewijs dat Turkije niet in de EU hoort.
Eerder bericht in Trouw:quote:Tienerseks kan je duur komen te staan
08-08-2007 | Door: Saskia Bosch
Proces tegen Marco Weiss is hervat. Hoe verging het andere amoureuze tieners?
Na een wekenlange schorsing wordt vandaag in het Turkse Antalya het proces tegen de 17-jarige Marco Weiss hervat. De Duitse scholier beleefde naar hij dacht een vakantieliefde met een 15-jarig Engels meisje. Ze bleek echter 13 en haar moeder deed aangifte. Sindsdien zit Marco Weiss in een Turkse cel.
Volgens de Duitse media zou vandaag wel eens een cruciale dag kunnen worden in het proces. Weiss is al aangeklaagd wegens kindermisbruik. Daar zou de Turkse officier van justitie vandaag verkrachting aan kunnen toevoegen. De arts die het meisje onderzocht, heeft overigens vandaag in de rechtszaal verklaard dat er volgens hem geen sprake is geweest van verkrachting.
Tienerliefde
Marco Weiss is niet de enige tiener die na een seksuele escapade in de problemen is gekomen.
Zo kreeg de 17-jarige Amerikaan Genarlow Wilson vorig jaar tien jaar cel omdat hij orale seks had met een 15-jarig meisje. Dat het meisje had ingestemd met de seks, hielp hem niet. In de staat Georgia moet je minstens 16 jaar zijn om seks te mogen hebben.
Ook de 18-jarige scholier Marcus Dixon werd tot tien jaar gevangenisstraf veroordeeld omdat hij seks had gehad met zijn 15-jarige vriendin. In 2004, nadat Dixon 15 maanden in de gevangenis had gezeten, draaide het Hooggerechtshof van Georgia de veroordeling terug en kwam Dixon op vrije voeten.
In 1996 werd een 18-jarige Turkse ober gearresteerd omdat hij seks had gehad met een 13-jarig Engels meisje. Het jonge paar was middels een islamitische ceremonie getrouwd, met toestemming van de ouders van het meisje. De ober werd veroordeeld wegens seks met een minderjarige, maar hoefde uiteindelijk alleen een boete ter waarde van 7 euro te betalen. Het meisje keerde een jaar later terug naar Engeland en beviel van een jongetje.
Leeftijdsgrens
De leeftijd waarop het toegestaan is om seks te hebben, verschilt per land. Voor de meeste landen geldt dat de leeftijd tussen de 14 en 16 jaar ligt. In Nederland ligt de grens bij 16 jaar. Japan is een uitschieter naar beneden met 13 jaar. In Egypte daarentegen mogen vrouwen pas seks hebben als ze 21 zijn. Voor Egyptische mannen is er geen minimum-leeftijd.
Sommige landen maken ook onderscheid tussen hetero- of homoseks. In Indonesië mogen heterovrouwen vanaf hun 19e seksuele relaties hebben en heteromannen vanaf hun 16e. Homo’s mogen pas vanaf hun 18e seksueel actief worden.
http://www.dag.nl/Nieuws/Artikelpagina-Nieuws.htm?contentid=26024
http://www.trouw.nl/hetni(...)om_kus_in_Turkse_cel
Schandalig gewoon. Een onschuldige vakantiekus bij een tiener die zich voordeed als iemand van 15 jaar.
Met 30 personen in een cel. Wat blijft er zo van die jongen over.
Het bewijs dat Turkije niet in de EU hoort.
De aanpak van loverboys is in Turkije gewoon veel strenger.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Dit geval kun je niet vergelijken met de Loverboy's is NL.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 17:47 schreef Super7fighter het volgende:
De aanpak van loverboys is in Turkije gewoon veel strenger.
Hoop dat deze jongen vrij wordt gesproken, en die heks van een moeder van dat meisje boet voor de aangifte tegen die jongen.
Wat is ie mager geworden zeg. Vind het echt zielig voor hem.
LOL, hij heeft zo'n gaar namaak-merk t-shirt aan wat hij door voor 8 euro heeft gekocht
Verder, belachelijk natuurlijk. Dat hij vrijgesproken mag worden en dat hij dan die moeder succesvol aanklaagt
Verder, belachelijk natuurlijk. Dat hij vrijgesproken mag worden en dat hij dan die moeder succesvol aanklaagt
Dat klopt. Misschien vol?quote:Op woensdag 8 augustus 2007 18:04 schreef Drugshond het volgende:
Hier was toch al eerder een topic van
Zo kreeg de 17-jarige Amerikaan Genarlow Wilson vorig jaar tien jaar cel omdat hij orale seks had met een 15-jarig meisje. Dat het meisje had ingestemd met de seks, hielp hem niet. In de staat Georgia moet je minstens 16 jaar zijn om seks te mogen hebben.
Als het meisje 15 is, en je 16 moet zijn voor sex, hoor het meisje ook vast te zitten?
Als het meisje 15 is, en je 16 moet zijn voor sex, hoor het meisje ook vast te zitten?
ik zeg: het meisje is fout
ik zeg: die moeder is fout
ik zeg: turkije uit de EU
ik zeg: liegen als minderjarige is fout, dus straffen
ik zeg: die moeder is fout
ik zeg: turkije uit de EU
ik zeg: liegen als minderjarige is fout, dus straffen
Ik wacht met mijn oordeel tot ik een foto van dat meisje heb gezien.
[ alle babes op 1 pagina via fok!wiki -bijgewerkt tot 20/10/2015 ]
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
Leve Kim , Leve Maduro , Leve Castro
#freeTarik #freeDemon_from_heaven
quote:Op woensdag 8 augustus 2007 19:07 schreef MdMa98 het volgende:
ik zeg: het meisje is fout
ik zeg: die moeder is fout
ik zeg: turkije uit de EU
ik zeg: liegen als minderjarige is fout, dus straffen
De leeftijd waarop het toegestaan is om seks te hebben, verschilt per land. Voor de meeste landen geldt dat de leeftijd tussen de 14 en 16 jaar ligt. In Nederland ligt de grens bij 16 jaar.
als je dan als meisje aangifte doet kun je een jongen hard eraannaaien(ha-ha )?
als je dan als meisje aangifte doet kun je een jongen hard eraannaaien(ha-ha )?
)? 
doe eens niet zo lullig joh! je kan namelijk soms wel intelligent uit de hoek komen.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 17:47 schreef Super7fighter het volgende:
De aanpak van loverboys is in Turkije gewoon veel strenger.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Idd hopen dat hij dat doet. Zijn leven is verwoest door haar dubieuze actie.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 18:02 schreef opgebaarde het volgende:
Verder, belachelijk natuurlijk. Dat hij vrijgesproken mag worden en dat hij dan die moeder succesvol aanklaagt
Nee want in het achterlijke Georgia moet een kleuter van 15 jaar worden beschermd tegen mannen van 17 jaar. Dat er dan slechts 2 jaar leeftijdsverschil is telt niet in wetgeving rondom seksualiteit die helemaal doorschiet waardoor een kind van 17 tien jaar achter de tralies moet. Dat is geen bescherming van kinderen meer maar criminele onderdrukking.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 18:41 schreef GambinoT het volgende:
Zo kreeg de 17-jarige Amerikaan Genarlow Wilson vorig jaar tien jaar cel omdat hij orale seks had met een 15-jarig meisje. Dat het meisje had ingestemd met de seks, hielp hem niet. In de staat Georgia moet je minstens 16 jaar zijn om seks te mogen hebben.
Als het meisje 15 is, en je 16 moet zijn voor sex, hoor het meisje ook vast te zitten?
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
IK ZEG: EIGEN SCHULD, DIKKE BULT!
Laat dit maar een wijze les zijn voor hem en voor degene die denkt dat hij/zij zomaar in een ander land zich kan misdragen! Dat hebben vele volkeren zoals de Russen, maar ook de Nederlanders! Zuipen en dan je pik achter na lopen...mooi niet! Van mij mag die jongen wel een paar jaar safe achter de traliers daar in Turkije. Persoonlijk zie ik deze kwestie los van (vermoedelijke) toetreding van Turkiije in de EU. In elke land moeten dit soort kwesties hardhandig aangepakt worden en naar mijn inziens mag Nederland hier een voorbeeld aan nemen; altijd maar met belachelijke taakstraffen smijten...:)
Laat dit maar een wijze les zijn voor hem en voor degene die denkt dat hij/zij zomaar in een ander land zich kan misdragen! Dat hebben vele volkeren zoals de Russen, maar ook de Nederlanders! Zuipen en dan je pik achter na lopen...mooi niet! Van mij mag die jongen wel een paar jaar safe achter de traliers daar in Turkije. Persoonlijk zie ik deze kwestie los van (vermoedelijke) toetreding van Turkiije in de EU. In elke land moeten dit soort kwesties hardhandig aangepakt worden en naar mijn inziens mag Nederland hier een voorbeeld aan nemen; altijd maar met belachelijke taakstraffen smijten...:)
quote:Op woensdag 8 augustus 2007 22:06 schreef haydear het volgende:
IK ZEG: EIGEN SCHULD, DIKKE BULT!
Laat dit maar een wijze les zijn voor hem en voor degene die denkt dat hij/zij zomaar in een ander land zich kan misdragen! Dat hebben vele volkeren zoals de Russen, maar ook de Nederlanders! Zuipen en dan je pik achter na lopen...mooi niet! Van mij mag die jongen wel een paar jaar safe achter de traliers daar in Turkije. Persoonlijk zie ik deze kwestie los van (vermoedelijke) toetreding van Turkiije in de EU. In elke land moeten dit soort kwesties hardhandig aangepakt worden en naar mijn inziens mag Nederland hier een voorbeeld aan nemen; altijd maar met belachelijke taakstraffen smijten...:)
Vroeger maakte het niet uit welk bier je dronk, maar toen dacht je ook dat alle meisjes hetzelfde waren
Het bewijs dat britten en kaaskoppen op elkaar lijken en niet de moeite nemen om zich een beetje te verdiepen in het land waar ze voor een dubbeltje een eerste rangs vakantie willen. Daarnaast had moeders nog even verder moeten denken voordat ze aangifte deed.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 17:45 schreef EchtGaaf het volgende:
BIZAR:
[..]
E
Het bewijs dat Turkije niet in de EU hoort.
Het bewijs dat britten en kaaskoppen op elkaar lijken en niet de moeite nemen om zich een beetje te verdiepen in het land waar ze voor een dubbeltje een eerste rangs vakantie willen. Daarnaast had moeders nog even verder moeten denken voordat ze aangifte deed.Dit heeft NIETS maar dan ook NIETS met je stelling te maken drama!!
Wat een mongolen zitten er hier ook
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
Ben ik even blij dat ik in Nederland woon.quote:In Egypte daarentegen mogen vrouwen pas seks hebben als ze 21 zijn
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Ze zijn toch allebei hardstikke fout? Dan ook samen een straf. Zij wist ook dat het niet mocht.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 22:02 schreef Mikrosoft het volgende:
[..]
Nee want in het achterlijke Georgia moet een kleuter van 15 jaar worden beschermd tegen mannen van 17 jaar. Dat er dan slechts 2 jaar leeftijdsverschil is telt niet in wetgeving rondom seksualiteit die helemaal doorschiet waardoor een kind van 17 tien jaar achter de tralies moet. Dat is geen bescherming van kinderen meer maar criminele onderdrukking.
Allebei strafbaar (Volgens de Turkse StrafWet. )
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Waarom? Niks mis mee toch.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 22:34 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ben ik even blij dat ik in Nederland woon.
Eens. Jij bent echt een volslagen mongoolquote:Op woensdag 8 augustus 2007 22:26 schreef DaBuzzzzz het volgende:
[..]
Wat een mongolen zitten er hier ook
Ik zie zijn foto. Hoe lelijk moet dat meisje wel niet zijn geweest ?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Misschien was het dus toch niet geheel vrijwillig.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 03:23 schreef tong80 het volgende:
Ik zie zijn foto. Hoe lelijk moet dat meisje wel niet zijn geweest ?
He, he, inderdaad.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 22:34 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ben ik even blij dat ik in Nederland woon.
De mediaberichten wijken nogal van elkaar af in die zin dat in het ene bericht er wordt gesproken over alleen maar een kus, maar in andere berichten er wordt gesproken over een poging tot penetratie terwijl het meisje sliep oid...quote:Op woensdag 8 augustus 2007 17:45 schreef EchtGaaf het volgende:
Schandalig gewoon. Een onschuldige vakantiekus bij een tiener die zich voordeed als iemand van 15 jaar.
Met 30 personen in een cel. Wat blijft er zo van die jongen over.
En als hij dat laatste heeft gedaan, dan is de reactie ineens een stuk minder overtrokken.
Afgaande op deze berichtgeving? Dat is rammelend.quote:Het bewijs dat Turkije niet in de EU hoort.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Kus? Het gaat toch over seks? Niet dat dat mij uitmaakt, ik snap die grens van 16 jaar in NL niet eens.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 17:45 schreef EchtGaaf het volgende:
BIZAR:
[..]
Eerder bericht in Trouw:
http://www.trouw.nl/hetni(...)om_kus_in_Turkse_cel
Schandalig gewoon. Een onschuldige vakantiekus bij een tiener die zich voordeed als iemand van 15 jaar.
Met 30 personen in een cel. Wat blijft er zo van die jongen over.
Het bewijs dat Turkije niet in de EU hoort.
We, the unwilling, let by the unqualified are accomplishing the impossible for the ungrateful
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
Mijn software: http://www.snidesoft.eu
In de bak zal hij er niet op zijn paasbest uitzien. Dat lijkt mij logisch.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 03:23 schreef tong80 het volgende:
Ik zie zijn foto. Hoe lelijk moet dat meisje wel niet zijn geweest ?
Dit is em ook, in betere tijden:
Oordeel zelf, ik kan mij best voorstellen dat er genoeg meiden zijn die hem schattig vinden.
[ Bericht 9% gewijzigd door EchtGaaf op 09-08-2007 13:10:35 ]
Ik heb de Nederlandse berichten alleen gelezen.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 08:04 schreef DS4 het volgende:
[..]
De mediaberichten wijken nogal van elkaar af in die zin dat in het ene bericht er wordt gesproken over alleen maar een kus, maar in andere berichten er wordt gesproken over een poging tot penetratie terwijl het meisje sliep oid...
En als hij dat laatste heeft gedaan, dan is de reactie ineens een stuk minder overtrokken.
Bij mij weten was er geen derde persoon bij het hele gebeuren, dus hoe kan men dan vaststellen dat er een poging tot penetratie is gedaan? Werd ze (deels) ontkleed aangetroffen oid?
Overigens heeft een gynaecoloog onderzoek bij het meisje gedaan. Die blijkt nog maagd te zijn. Daarnaast zijj er geen spermasporen aangetroffen.
Hoe dan ook, ik vind dat Turkije zwaar overtrokken reageert. Hoeveel tienerseks vind in vakantie plaats?? Het meisje had daarnaast ook nog eens gelogen over haar leeftijd. De jongen wist niets anders dan hij had te doen met een meisje van 15 jaar.
Laat onverlet dat als hij daadwerkelijk een poging tot penetratie heeft gedaan in haar slaap, dat het een poging tot verkrachting is. Maar lijk mij onmogelijk om dat vast te stellen.
Ja. Het bericht maakt ook in dit concrete geval duidelijk hoe erbarmelijk de omstandigheden zijn in de Turkse cel. Dat heet gewoon marteling.quote:Afgaande op deze berichtgeving? Dat is rammelend.
Tragisch.quote:Anwalt geht von längerem Prozess aus
Nach der jüngsten Entscheidung des Gerichts in Antalya, die Untersuchungshaft gegen Marco Weiss nicht aufzuheben, zeigt sich nun auch der Anwalt des Schülers ernüchtert. Er nehme nicht an, dass das Verfahren bald erledigt sei, sagte der Jurist.
Antalya - "Dass die Sache entscheidungsreif ist, glaube ich nicht, auch nicht in einem Monat", so Nikolaus Walther, Anwalt des seit vier Monaten in der Türkei inhaftierten 17-jährigen Marco Weiss aus Uelzen. "Ich glaube nicht, dass das Rechtshilfeersuchen an England bis zum 6. September erledigt ist", sagte Walther nach dem zweiten Verhandlungstag in Antalya. Der Prozess gegen den Jugendlichen wegen sexuellen Missbrauchs einer 13-jährigen Britin war gestern im Badeort Antalya auf den 6. September vertagt worden.
Inhaftierter Marco Weiss, 17: Anwalt geht von zähem Gerichtsverfahren aus
Vorrangiges Ziel bleibt laut Walther, die baldige Entlassung des Jungen aus der Untersuchungshaft. "Auch nach türkischem Recht ist ein dringender Tatverdacht zwingend notwendig, um einen Haftbefehl aufrechtzuerhalten", betonte Walther. Dieser sei nach den entlastenden Zeugenaussagen am zweiten Verhandlungstag nicht mehr gegeben.
Gestern hatte der Gutachter und Klinikarzt Levent Hekim nach seiner Vernehmung vor Journalisten gesagt, er habe das Mädchen noch in der Nacht nach dem Treffen mit Marco untersucht und keine Anzeichen für eine Vergewaltigung entdeckt (mehr...). Auch habe es keinen Geschlechtsverkehr gegeben. Zudem hatte ein Bekannter der Schwester der 13-Jährigen in dem nicht öffentlichen Prozess ausgesagt (mehr...). "Seine Aussage zu Gunsten Marcos war absolut glaubwürdig", sagte Walther.
Marco hatte das Mädchen während eines Osterurlaubs im Badeort Side kennengelernt und war nach einem Discoabend mit anderen Jugendlichen im Hotelzimmer der 13-Jährigen gelandet. Die Initiative zu den Zärtlichkeiten sei von dem Mädchen ausgegangen, das sich als 15-Jährige ausgegeben habe, sagte Marco. Noch im Hotel wurde der Schüler unter dem Vorwurf des sexuellen Missbrauchs festgenommen, nachdem die Mutter des Mädchens Anzeige erstattet hatte. Seitdem sitzt er in Untersuchungshaft.
jdl/dpa
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,498987,00.html
Hij is wel een beetje jong voor mij, maar hij ziet er niet slecht uit.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 10:39 schreef EchtGaaf het volgende:
Dit is em ook, in betere tijden:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Oordeel zelf, ik kan mij best voorstellen dat er genoeg meiden zijn die hem schattig vinden.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Waarom jammer? Gewoon terecht... Hij wéét dat hij fout is.quote:Op woensdag 8 augustus 2007 17:55 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dit geval kun je niet vergelijken met de Loverboy's is NL.
Hoop dat deze jongen vrij wordt gesproken, en die heks van een moeder van dat meisje boet voor de aangifte tegen die jongen.
Wat is ie mager geworden zeg. Vind het echt zielig voor hem.
Welke mongool vertrouwd een vrouw die haar leeftijd verteld?
If you cant stand the heat, stay out of the kitchen....
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Turkije is voor 90% Aziatisch. Dat alleen zou reden genoeg moeten zijn...quote:Op donderdag 9 augustus 2007 08:04 schreef DS4 het volgende:
[..]
De mediaberichten wijken nogal van elkaar af in die zin dat in het ene bericht er wordt gesproken over alleen maar een kus, maar in andere berichten er wordt gesproken over een poging tot penetratie terwijl het meisje sliep oid...
En als hij dat laatste heeft gedaan, dan is de reactie ineens een stuk minder overtrokken.
[..]
Afgaande op deze berichtgeving? Dat is rammelend.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Nee: wakker.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 10:48 schreef EchtGaaf het volgende:
Werd ze (deels) ontkleed aangetroffen oid?
Dat past bij poging tot.quote:Overigens heeft een gynaecoloog onderzoek bij het meisje gedaan. Die blijkt nog maagd te zijn. Daarnaast zijj er geen spermasporen aangetroffen.
Zelfs al was ze 15, zelfs al was ze 25, poging tot verkrachting is een aardige reden om iemand vast te zetten. En date-rape is niet ongewoon.quote:Hoe dan ook, ik vind dat Turkije zwaar overtrokken reageert. Hoeveel tienerseks vind in vakantie plaats?? Het meisje had daarnaast ook nog eens gelogen over haar leeftijd. De jongen wist niets anders dan hij had te doen met een meisje van 15 jaar.
Het verschil tussen sex met wederzijds goedvinden en date-rape kan geregeld alleen middels verklaringen worden bewezen. Uitermate lastig...quote:Laat onverlet dat als hij daadwerkelijk een poging tot penetratie heeft gedaan in haar slaap, dat het een poging tot verkrachting is. Maar lijk mij onmogelijk om dat vast te stellen.
In het VK lijken de omstandigheden in de cel ook nergens op. Marteling vind ik wel een erg sterk woord overigens.quote:Ja. Het bericht maakt ook in dit concrete geval duidelijk hoe erbarmelijk de omstandigheden zijn in de Turkse cel. Dat heet gewoon marteling.
Natuurlijk kan er in Turkije best wel het e.e.a. verbeteren ten aanzien van het strafrecht. Maar ik vind de koppeling van deze zaak aan de toetreding tot de EU vergezocht.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Een zeventienjarige.....Heeft waarschijnlijk alleen maar onschuldig gekust. Hij had dit nooit kunnen voorzien.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 13:42 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Waarom jammer? Gewoon terecht... Hij wéét dat hij fout is.
Had hij dan om haar paspoort moeten vragenquote:Welke mongool vertrouwd een vrouw die haar leeftijd verteld?
Auw!quote:Op donderdag 9 augustus 2007 13:42 schreef TheThirdMark het volgende:
Welke mongool vertrouwd een vrouw die haar leeftijd verteld?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hallo, je bent in fricking Turkije. Je weet wel, dat achterlijke land........quote:Op donderdag 9 augustus 2007 13:48 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Een zeventienjarige.....Heeft waarschijnlijk alleen maar onschuldig gekust. Hij had dit nooit kunnen voorzien.
[..]
Of iets dergelijks.quote:Had hij dan om haar paspoort moeten vragen
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Het is altijd verstandig om van de voren de risico's van een land goed te inventariseren.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 13:51 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Hallo, je bent in fricking Turkije. Je weet wel, dat achterlijke land........
Dat gaat wel erg ver. Maar ja, dit voorbeeld geeft aan dat het wel moet ja.quote:Of iets dergelijks.
ik vind het erg bitter voor die jongen. laat hem snel weer naar huis gaan. ook al zou hij verder niks hebben uitgevroten, hij heeft zijn lesje wel geleerd.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
en toch wil men Turkije nog in de EU
[ Bericht 4% gewijzigd door the_jestert op 09-08-2007 15:19:49 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door the_jestert op 09-08-2007 15:19:49 ]
't enige wat ik wil is de mogelijkheid om te bewijzen dat veel geld niet gelukkig maakt....
Heb het zelf nog nooi gehad, gelukkig, maar ik ken iemand die op texel een meid van 16 een veeg gaf, en die bleek de volgende dag óók plotseling 3 jaar jonger te zijn.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 13:56 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het is altijd verstandig om van de voren de risico's van een land goed te inventariseren.
[..]
Dat gaat wel erg ver. Maar ja, dit voorbeeld geeft aan dat het wel moet ja.
Heb het zelf nog nooi gehad, gelukkig, maar ik ken iemand die op texel een meid van 16 een veeg gaf, en die bleek de volgende dag óók plotseling 3 jaar jonger te zijn.Kon hem alleen maar uitlachen. Ook in Nederland hang je als je dit soort dingen doet.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Dat zou ik ook zeggen. Twaalf weken met 30 man onder bizarre omstandigheden lijken mij ook meer dan genoeg. Waarom zouden ze die jongen nog verder kapot moeten maken?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:00 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind het erg bitter voor die jongen. laat hem snel weer naar huis gaan. ook al zou hij verder niks hebben uitgevroten, hij heeft zijn lesje wel geleerd.
Vast staat inmiddels dat er geen sporen zijn gevonden voor verkrachting. Een evt poging is m.i. niet aan te tonen.
Ik vind de reactie van de Turkije zwaar overtrokken.
hoe heeft hij 'gehangen' dan?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:20 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Heb het zelf nog nooi gehad, gelukkig, maar ik ken iemand die op texel een meid van 16 een veeg gaf, en die bleek de volgende dag óók plotseling 3 jaar jonger te zijn.
Kon hem alleen maar uitlachen. Ook in Nederland hang je als je dit soort dingen doet.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Hoe rijmt dat dan met het feit dat NL meisjes gemiddeld op hun 15de voor het eerst gepaald worden?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:20 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Heb het zelf nog nooi gehad, gelukkig, maar ik ken iemand die op texel een meid van 16 een veeg gaf, en die bleek de volgende dag óók plotseling 3 jaar jonger te zijn.
Kon hem alleen maar uitlachen. Ook in Nederland hang je als je dit soort dingen doet.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
het lijkt idd wel of ze de nederlanders even een poepje willen laten ruiken nadat de bouw van de moskee niet doorging..quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:25 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat zou ik ook zeggen. Twaalf weken met 30 man onder bizarre omstandigheden lijken mij ook meer dan genoeg. Waarom zouden ze die jongen nog verder kapot moeten maken?
Vast staat inmiddels dat er geen sporen zijn gevonden voor verkrachting. Een evt poging is m.i. niet aan te tonen.
Ik vind de reactie van de Turkije zwaar overtrokken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik zie in de badkamer geregeld iemand die een vergelijkbare ervaring had (alleen scheelde het nog meer en was het niet in NL) en ik zie niet in hoe ik anders had moeten handelen. Beetje suf hoor legitimatie vragen. Het was verder wederzijds gewenst, dus het probleem wordt meer gecreëerd door idiote wetgeving dan het feit dat je als je jong bent en op het punt staat een "veeg" uit te delen je niet rationeel denkt, laat staan om legitimatie vragen, deze controleren op echtheid, enz.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:20 schreef TheThirdMark het volgende:
maar ik ken iemand die op texel een meid van 16 een veeg gaf, en die bleek de volgende dag óók plotseling 3 jaar jonger te zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Daarom pakken ze een Duitser, want dat is toch hetzelfde?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:27 schreef zoalshetis het volgende:
het lijkt idd wel of ze de nederlanders even een poepje willen laten ruiken nadat de bouw van de moskee niet doorging..
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
'm erin...quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Marco is een Duitse jongen. Ik weet niet of Duitsland ook een moskee is geweigerd. Er was wel een diplomatieke rel ontstaan tussen Duitsland en Turkije. De regering had eerder opgeroepen de jongen vrij te laten. Turkije op haar beurt voelde zich beledigt, omdat Duitsland hiermee zou inmengen in het Turkse rechtssysteem.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het lijkt idd wel of ze de nederlanders even een poepje willen laten ruiken nadat de bouw van de moskee niet doorging..
Het staat duidelijk vast dat jongen zich niet schuldig aan verkrachting heeft gemaakt, aldus de arts.
Dus vreemd dat de jongen niet tot de volgende zitting van 6 september in vrijheid wordt gesteld.
Ik ook en die willen dan in de EU.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:25 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik vind de reactie van de Turkije zwaar overtrokken.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Wat mij betreft komt Turkije never nooit in de EU.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:33 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Ik ook en die willen dan in de EU.
wat hebben de nederlanders ermee te maken .. het is een duitse jongen en een brits meisje ?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het lijkt idd wel of ze de nederlanders even een poepje willen laten ruiken nadat de bouw van de moskee niet doorging..
pleased to meet you
maar wat moeten ze dan .. het is de moeder die een aanklacht indient, die zegt dat haar kind verkracht is .. die jongen van vervolging ontslaan zou in het nieuws komen als "in Turkije mag je ongestraft kleine meisjes verkrachten"quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:33 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
[..]
Ik ook en die willen dan in de EU.
pleased to meet you
Regels zijn er niet voor niets.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:28 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik zie in de badkamer geregeld iemand die een vergelijkbare ervaring had (alleen scheelde het nog meer en was het niet in NL) en ik zie niet in hoe ik anders had moeten handelen. Beetje suf hoor legitimatie vragen. Het was verder wederzijds gewenst, dus het probleem wordt meer gecreëerd door idiote wetgeving dan het feit dat je als je jong bent en op het punt staat een "veeg" uit te delen je niet rationeel denkt, laat staan om legitimatie vragen, deze controleren op echtheid, enz.
En die leeftijd, tsja, ze moesten ergens een grens trekken.
Wanneer een kind van 8 naar jou toe komt en zegt dat erg graag door je geneukt wilt worden, en jij wilt dit ook, moet het dan maar kunnen?
Wetgeving beschermd kinderen tegen pedofielen etc etc. Een zekere Pedo Vereniging wilde de leeftijd omlaag hebben naar 14. Zou je zeker ook wel voor stemmen ofzo
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
dan snap ik het al helemaal niet. duitsland is een gesprijd bed voor turken, historisch ookquote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:36 schreef moussie het volgende:
[..]
wat hebben de nederlanders ermee te maken .. het is een duitse jongen en een brits meisje ?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
er blijkt van verkrachting geen sprake, ze is nog maagd.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:40 schreef moussie het volgende:
[..]
maar wat moeten ze dan .. het is de moeder die een aanklacht indient, die zegt dat haar kind verkracht is .. die jongen van vervolging ontslaan zou in het nieuws komen als "in Turkije mag je ongestraft kleine meisjes verkrachten"
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Verkrachting is alleen mogelijk wanneer het slachtoffer tegenwerkt. In de slaap kan je niet tegenwerken en is verkrachting dus ook niet wettelijk aan te tonen.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:33 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Marco is een Duitse jongen. Ik weet niet of Duitsland ook een moskee is geweigerd. Er was wel een diplomatieke rel ontstaan tussen Duitsland en Turkije. De regering had eerder opgeroepen de jongen vrij te laten. Turkije op haar beurt voelde zich beledigt, omdat Duitsland hiermee zou inmengen in het Turkse rechtssysteem.
Het staat duidelijk vast dat jongen zich niet schuldig aan verkrachting heeft gemaakt, aldus de arts.
Dus vreemd dat de jongen niet tot de volgende zitting van 6 september in vrijheid wordt gesteld.
En het feit of iemand wel of niet geneukt is, is niet medisch aan te tonen.....Maagdelijkheid is een gevoel, geen lichamelijke uiting (of ze moet door een trosje negers verwend zijn).
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
zoals ik al zei .. anders zou heb je dik kans dat het in het nieuws beland als "in turkije mag je ongestraft kleine meisjes verkrachten"quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:41 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dan snap ik het al helemaal niet. duitsland is een gesprijd bed voor turken, historisch ook
pleased to meet you
En wij hier die Turken maar behandeln als brave schaapjes. Wat moeten die mensen toch niet denken van onze manier van doen;
Geworden na de poging totquote:
Dat lijkt mij niet hoor.quote:Dat past bij poging tot.
Niet ongewoon, maar een poging tot is lastig aan te tonen. En al helemaal als er geen sperma sporen zijn gevonden.quote:Zelfs al was ze 15, zelfs al was ze 25, poging tot verkrachting is een aardige reden om iemand vast te zetten. En date-rape is niet ongewoon.
Dat maakt zedenzaken dan ook zo lastig.quote:Het verschil tussen sex met wederzijds goedvinden en date-rape kan geregeld alleen middels verklaringen worden bewezen. Uitermate lastig...
als je 30 mensen in een kleine cel stopt, onder erbarmelijke omstandigheden waarin Marco zit, noem ik dat gerust marteling.quote:In het VK lijken de omstandigheden in de cel ook nergens op. Marteling vind ik wel een erg sterk woord overigens.
Het is wat mij betreft het zoveelste voorbeeld in een reeks incidenten met Turkije als het gaat om mensenrechten. Iedereen weet intussen hoe het gesteld is daarmee.quote:Natuurlijk kan er in Turkije best wel het e.e.a. verbeteren ten aanzien van het strafrecht. Maar ik vind de koppeling van deze zaak aan de toetreding tot de EU vergezocht.
dan is het aanranding .. minder erg maar even strafbaarquote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:41 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
er blijkt van verkrachting geen sprake, ze is nog maagd.
pleased to meet you
Als de moeder een aanklacht doet van verkrachting, dan kan justitie idd niets anders doen dan de jongen vervolgens. Maar zo langzamerhand is toch wel duidelijk dat er niet iets serieus aan de hand is geweest.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:40 schreef moussie het volgende:
[..]
maar wat moeten ze dan .. het is de moeder die een aanklacht indient, die zegt dat haar kind verkracht is .. die jongen van vervolging ontslaan zou in het nieuws komen als "in Turkije mag je ongestraft kleine meisjes verkrachten"
Dat had binnen enkel dagen politieonderzoek wel duidelijk kunnen zijn, dunkt mij. Zeker omdat er geen noemenswaardige sporen zijn. Hij had na een paar dagen weer vrijgelaten moeten worden. Hij kamp daarnaast met ernstige huid problemen en lijdt aan astma. Hij is er slecht aan toe.
Het resultaat is nu dat de jongen gewoon kapot gemaakt is. Wat te denken als je met 29 anderen in een veel te krappe cel wordt opgesloten met Oosteuropeanen die allemaal ouder zijn dan hij. En wenig fantasie is er voor nodig wat daar allemaal gebeurd met een jonge verdachte van seksueel misbruik. Die wordt als eerste gevonden natuurlijk.
Zo''m jong kwetsbaar persoon komt er zwaar beschadigd uit. Om iets relatief onschuldigs. Het is gewoon een gezonde jongen van 17 jaar met lusten die een vakantieliefde ontmoet. Hoe ongewoon is dat?
niet even strafbaar en áls het al zo zou geweest en niet de schaamte van de moeder de overhand heeft, waarom zou dat meisje hebben gelogen over haar leeftijd?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:45 schreef moussie het volgende:
[..]
dan is het aanranding .. minder erg maar even strafbaar
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De standaard reactie daarop is: zie je wel, het is een achterlijke cultuur waar een vrouw niet veilig is...quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:40 schreef moussie het volgende:
maar wat moeten ze dan .. het is de moeder die een aanklacht indient, die zegt dat haar kind verkracht is .. die jongen van vervolging ontslaan zou in het nieuws komen als "in Turkije mag je ongestraft kleine meisjes verkrachten"
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
gevoelsmatig heb je uiteraard helemaal gelijk .. maar helaas ziet de wet dat anders, zowel daar als ook hier .. 17jarige knul en13jarig meisje mag nu eenmaal niet ..quote:
en de ellende is dat als je een keer in die molen zit zo'n aanklacht niet meer kan intrekken (zover ik weet)
pleased to meet you
Het was prima geregeld toen 12-16 een klachtdelict was. Het is niet bepaald reëel om een 16 jarige die met zijn/haar 15 jarige vriend/vriendin naar bed wil te vervolgen... En nee, in NL gebeurt dit in principe niet, maar de wet is er wel en hoe meer confessionelen macht krijgen in NL, hoe meer we richting VS gaan waar die 16 jarige wel de sjaak kan zijn.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:40 schreef TheThirdMark het volgende:
En die leeftijd, tsja, ze moesten ergens een grens trekken.
Ik ken geen 8 jarigen die voor 16 door kunnen gaan. Jij?quote:Wanneer een kind van 8 naar jou toe komt en zegt dat erg graag door je geneukt wilt worden, en jij wilt dit ook, moet het dan maar kunnen?
Ik vind dat de leeftijd zelfs naar 12 terug kan en voor mijn part mag er tot 16 dan een klachtdelict van komen (een opvatting die je ook bij het minder controversiële GL tegen komt, dus jouw tendentieuze keuze voor de "pedopartij" mag je achterwege laten), om de eenvoudige reden dat het heel natuurlijk is om voor je 16e sex te hebben. Niet iedereen natuurlijk, maar het is niet iets wat zo afwijkt dat we het maar per definitie moeten verbieden.quote:Wetgeving beschermd kinderen tegen pedofielen etc etc. Een zekere Pedo Vereniging wilde de leeftijd omlaag hebben naar 14. Zou je zeker ook wel voor stemmen ofzo
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
hehe, daar zeg je wat, waarom liegen vrouwen überhaupt over hun leeftijd .. als ze jong zijn vertellen ze dat ze ouder zijn en als ze ouder zijn vertellen ze dat ze jonger zijn .. zoals al eerder gezegd, alleen een mongool gelooft een vrouw als het over haar leeftijd gaatquote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:53 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
niet even strafbaar en áls het al zo zou geweest en niet de schaamte van de moeder de overhand heeft, waarom zou dat meisje hebben gelogen over haar leeftijd?
pleased to meet you
Het mag niet. En uiteraard is het goed dat er een ondergrens is qua leeftijd. Maar hoe naïef kunnen jongens en meiden zijn op zo'n jonge leeftijd......daarnaast troostte de jongen nog de moeite om te vragen hoe oud ze was. Nou in vele gevallen is het verschil tussen een 13 jarige en een 15 jarige echt niet te zien. Tja, hij had misschien om het paspoort moetne vragen. Maar hoe reeel is dat eigenlijk, zie ook wat DS4 hierover schreef. Het feit dat hij erom vroeg moet toch naar mijn idee wel ontlastend zijn. Welke jongen van 17 is nog zo verstandig?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 15:07 schreef moussie het volgende:
[..]
gevoelsmatig heb je uiteraard helemaal gelijk .. maar helaas ziet de wet dat anders, zowel daar als ook hier .. 17jarige knul en13jarig meisje mag nu eenmaal niet ..
Die moeder had wijzer moeten zijn. Wat zij de jongen nu aan heeft gedaan staat in geen enkele verhouding wat de jongen met het meisje EVT heeft gedaan.
die jongen is kapot, het meisje waarschijnlijk niet en de moeder al helemaal niet.
Dat zal misschien per land verschillen. Misschien weet DS4 dit wel.quote:en de ellende is dat als je een keer in die molen zit zo'n aanklacht niet meer kan intrekken (zover ik weet)
De discussie of je het "verkrachting" mag noemen vermijd ik graag: art. 243 Sr. "Verkrachting" van iemand die bewusteloos is... 8 jaren of vijfde cat.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:42 schreef TheThirdMark het volgende:
In de slaap kan je niet tegenwerken en is verkrachting dus ook niet wettelijk aan te tonen.
Dus wel.quote:En het feit of iemand wel of niet geneukt is, is niet medisch aan te tonen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik denk tijdens... Kan toch?quote:
Hoezo? Als ik een poging doe om jou dood te schieten heb jij ook geen kogelgaten in jouw lichaam, althans, dat hoeft niet.quote:Dat lijkt mij niet hoor.
Het is zonder meer lastig aan te tonen. En als hij is gestoord terwijl hij haar probeerde te penetreren is het niet vreemd dat er geen spermasporen gevonden zijn.quote:Niet ongewoon, maar een poging tot is lastig aan te tonen. En al helemaal als er geen sperma sporen zijn gevonden.
Dat mag, maar als jij echt wordt gemarteld ben jij blij terug in de cel met 30 anderen te zijn...quote:als je 30 mensen in een kleine cel stopt, onder erbarmelijke omstandigheden waarin Marco zit, noem ik dat gerust marteling.
Binnen de EU is NL een van de landen die relatief het meest op de vingers wordt getikt ten aanzien van mensenrechten.quote:Het is wat mij betreft het zoveelste voorbeeld in een reeks incidenten met Turkije als het gaat om mensenrechten. Iedereen weet intussen hoe het gesteld is daarmee.
In deze zie ik geen bewijs dat Turkije mensenrechten schendt. Meerdere mensen op één cel is geen schending (mits/maar).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hoezo is dat duidelijk? Aan de hand van de Duitse berichtgeving die wordt gevoed door de ouders van deze jongen?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 14:53 schreef EchtGaaf het volgende:
Als de moeder een aanklacht doet van verkrachting, dan kan justitie idd niets anders doen dan de jongen vervolgens. Maar zo langzamerhand is toch wel duidelijk dat er niet iets serieus aan de hand is geweest.
Dat laatste weet jij niet zeker. En ook zonder sporen kan hij wel eens schuldig zijn. Hij wordt kennelijk verdacht van een ernstig delict. Dan is het niet zo gek dat hij wordt vervolgd.quote:Dat had binnen enkel dagen politieonderzoek wel duidelijk kunnen zijn, dunkt mij. Zeker omdat er geen noemenswaardige sporen zijn.
Speculatie.quote:Het resultaat is nu dat de jongen gewoon kapot gemaakt is. Wat te denken als je met 29 anderen in een veel te krappe cel wordt opgesloten met Oosteuropeanen die allemaal ouder zijn dan hij. En wenig fantasie is er voor nodig wat daar allemaal gebeurd met een jonge verdachte van seksueel misbruik. Die wordt als eerste gevonden natuurlijk.
Misschien is hij gewoon wel schuldig en moeten we ons meer druk maken om het echte slachtoffer, het 13 jarige meisje... Dat is gewoon mogelijk. Jij hebt je oordeel te snel klaar.quote:Zo''m jong kwetsbaar persoon komt er zwaar beschadigd uit. Om iets relatief onschuldigs. Het is gewoon een gezonde jongen van 17 jaar met lusten die een vakantieliefde ontmoet. Hoe ongewoon is dat?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Feit is dat we dat gewoon niet weten. Stel dat hij inderdaad haar heeft geprobeerd te verkrachten en de Turken hadden de schouders opgehaald... Ook niet goed.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 15:13 schreef EchtGaaf het volgende:
die jongen is kapot, het meisje waarschijnlijk niet en de moeder al helemaal niet.
Het is gewoon onmogelijk voor ons om hier over te oordelen. Misschien zit men fout, misschien ook niet. Lastig...
Ik ken geen land waar het kan. Maar sluit niets uit. Bedenk wel dat de ratio hierachter is dat indien een aanklacht kan worden ingetrokken de aangever onder druk kan worden gezet en bovendien het strafrecht niet ter bescherming van het slachtoffer, maar van de maatschappij dient. De geschokte rechtsorde, zoals we dat zo mooi noemen.quote:Dat zal misschien per land verschillen. Misschien weet DS4 dit wel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
dat ben ik niet met je eens. als iemand zegt dat ze 4 is geloof ik dat.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 15:13 schreef moussie het volgende:
[..]
hehe, daar zeg je wat, waarom liegen vrouwen überhaupt over hun leeftijd .. als ze jong zijn vertellen ze dat ze ouder zijn en als ze ouder zijn vertellen ze dat ze jonger zijn .. zoals al eerder gezegd, alleen een mongool gelooft een vrouw als het over haar leeftijd gaat
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat kan, maar ik heb geen berichten hierover gelezen.quote:
Mijn vraag was impliciet. Het feit dat het meisje door een gynaecoloog werd onderzocht, wijst toch niet per definitie op poging tot verkrachting? Nu expliciet, heb je een bron dat er serieus sprake is van een poging tot?quote:Hoezo? Als ik een poging doe om jou dood te schieten heb jij ook geen kogelgaten in jouw lichaam, althans, dat hoeft niet.
Als ze gestoord werden, dan zou er een getuige(n) zijn. Ik heb in geen enkel bericht gelezen dat er een getuige is geweest. Sterker nog, haar zus was naburig toen het gebeurde. Het meisje wist dat ze niet helemaal alleen was oid. . Ze had kunnen schreeuwen, dat deed ze niet.quote:Het is zonder meer lastig aan te tonen. En als hij is gestoord terwijl hij haar probeerde te penetreren is het niet vreemd dat er geen spermasporen gevonden zijn.
Tja wat is de scope van de definitie "martelen"? Ik vind mensen onder erbarmelijke omstandigheden opsluiten ook een vorm van martelen.quote:Dat mag, maar als jij echt wordt gemarteld ben jij blij terug in de cel met 30 anderen te zijn...
En dat gebeurd dus niet zonder reden. Er is dan namelijk iets fundamenteel mis met de mensenrechten.quote:Binnen de EU is NL een van de landen die relatief het meest op de vingers wordt getikt ten aanzien van mensenrechten.
Wat die jongen nu meemaakt verhoudt zich denk ik niet tot datgene wat hij daadwerkelijk heeft uitgespookt. Onder voorbehoudt uiteraard. En eerlijk?: Hoeveel jongen van 17 bedrijven vakantieliefde en alles wat daarbij komt...?quote:In deze zie ik geen bewijs dat Turkije mensenrechten schendt.
Hangt denk ik ook van de omstandigheden af. 30 mensen op 12 vierkante meter is wel marteling in mijn ogen.quote:Meerdere mensen op één cel is geen schending (mits/maar).
Dus niet..... Hoe wil jij dat aantonen?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 15:16 schreef DS4 het volgende:
[..]
De discussie of je het "verkrachting" mag noemen vermijd ik graag: art. 243 Sr. "Verkrachting" van iemand die bewusteloos is... 8 jaren of vijfde cat.
[..]
Dus wel.
En dan heb ik het niet over een zeer actief sexleven maar de eventuele ontmaagding.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
ze zouden die moeder moeten opsluiten. ze maakt het niet alleen voor die jongen meer dan het is, maar zeker ook voor haar dochter. en dat alles uit schaamte omdat ze misschien geen goede moeder zou zijn als haar jonge dochter al seksueel actief zou zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik geloof dat de Duitse regering niet alleen is afgegaan op berichten in de media. Het is nogal wat als een land forse risico's neemt op het diplomatieke vlak om Turkije om vrijlating van de jongen te vragen. een diplomatiek rel is inmiddels geboren. Als regering doe je zoiets niet, als er op zijn minst zware twijfels zijn om de ernst van de zaak.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 15:24 schreef DS4 het volgende:
[..]
Hoezo is dat duidelijk? Aan de hand van de Duitse berichtgeving die wordt gevoed door de ouders van deze jongen?
Zeker, ook als er geen sporen zijn, kan hij inderdaad schuldig zijn. Maar (een poging tot) verkrachting zonder sporen maakt de zaak wel zwak imo. Naar mijn mening moet er meer aanwijzingen zijn voor een vermeende ernstige zaak alvorens zo groot uit te pakken.quote:Dat laatste weet jij niet zeker. En ook zonder sporen kan hij wel eens schuldig zijn. Hij wordt kennelijk verdacht van een ernstig delict. Dan is het niet zo gek dat hij wordt vervolgd.
Iedereen met weinig fantasie weet wat er in gevangenissen gebeurt. Zeker op meerpersoonscellen is verkrachting zeker aan de orde. De risico's zijn enorm. HIV etc. Daarnaast is een jongen van 17 jaar heel kwetsbaar in een cel met volwassen. De kans op een PTSS is zeer groot. En mogelijk voor het leven beschadigd. Die kans is ZEER groot. En dat staat in geen enkele verhouding voor het vermeende delict.quote:Speculatie.
Dat is ook mogelijk. Nou ja, 6 september a.s. wordt de rechtzaak voortgezet.quote:Misschien is hij gewoon wel schuldig en moeten we ons meer druk maken om het echte slachtoffer, het 13 jarige meisje... Dat is gewoon mogelijk. Jij hebt je oordeel te snel klaar.
Ik vrees ook zoiets. Als hij straks wordt vrijgesproken heeft ze misschien wel een leven kapot gemaakt van een jongen die nog aan het begin van zijn leven staat .quote:Op donderdag 9 augustus 2007 15:46 schreef zoalshetis het volgende:
ze zouden die moeder moeten opsluiten. ze maakt het niet alleen voor die jongen meer dan het is, maar zeker ook voor haar dochter. en dat alles uit schaamte omdat ze misschien geen goede moeder zou zijn als haar jonge dochter al seksueel actief zou zijn.
Tja, het is ook moeilijk om goed te doen. Het blijft altijd een kwestie van inschatten.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 15:30 schreef DS4 het volgende:
[..]
Feit is dat we dat gewoon niet weten. Stel dat hij inderdaad haar heeft geprobeerd te verkrachten en de Turken hadden de schouders opgehaald... Ook niet goed.
Zeker lastig. En daarom zie ik uit naar 6 september als de zaak z'n vervolg krijgt.quote:Het is gewoon onmogelijk voor ons om hier over te oordelen. Misschien zit men fout, misschien ook niet. Lastig...
Inderdaad kan ik mij voorstellen dat de degene die aangifte heeft gedaan onder druk kan worden gezet om de aangifte weer in te trekken....quote:Ik ken geen land waar het kan. Maar sluit niets uit. Bedenk wel dat de ratio hierachter is dat indien een aanklacht kan worden ingetrokken de aangever onder druk kan worden gezet en bovendien het strafrecht niet ter bescherming van het slachtoffer, maar van de maatschappij dient. De geschokte rechtsorde, zoals we dat zo mooi noemen.
en van een dochter. weet je hoe zwaar schuld weegt?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 15:54 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik vrees ook zoiets. Als hij straks wordt vrijgesproken heeft ze misschien wel een leven kapot gemaakt van een jongen die nog aan het begin van zijn leven staat .
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Zeker. Maar die dochter heeft dan niet maanden in een vreselijk cel gezeten met alle ontberingen van dien.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 16:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en van een dochter. weet je hoe zwaar schuld weegt?
Die dochter heeft misschien levenslang, maar van die jongen is ook niets meer over. Misschien is het dan nog maar een wrak.
Is het dat allemaal waard?
Ik wel.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 15:37 schreef EchtGaaf het volgende:
Dat kan, maar ik heb geen berichten hierover gelezen.
quote:Mijn vraag was impliciet. Het feit dat het meisje door een gynaecoloog werd onderzocht, wijst toch niet per definitie op poging tot verkrachting?
Nee, dat klopt.
Zoek even in het oude draadje hierover. Daar staat het.quote:Nu expliciet, heb je een bron dat er serieus sprake is van een poging tot?
Wie zegt dat ze gestoord werden. Als je maagd bent en iemand probeert je te penetreren vind ik het niet raar dat je wakker wordt. En dat ze niet schreeuwt... Dat zegt niet alles...quote:Als ze gestoord werden, dan zou er een getuige(n) zijn. Ik heb in geen enkel bericht gelezen dat er een getuige is geweest. Sterker nog, haar zus was naburig toen het gebeurde. Het meisje wist dat ze niet helemaal alleen was oid. . Ze had kunnen schreeuwen, dat deed ze niet.
Mag.quote:Tja wat is de scope van de definitie "martelen"? Ik vind mensen onder erbarmelijke omstandigheden opsluiten ook een vorm van martelen.
Dat klopt ook. Dus zullen we Turkije maar niet verwijten dat ze zwart zien...quote:En dat gebeurd dus niet zonder reden. Er is dan namelijk iets fundamenteel mis met de mensenrechten.
Op zich denk ik dat je gelijk hebt dat deze jongen een erg zware behandeling krijgt gelet op het bewijs wat er zeer waarschijnlijk ligt. Daar staat wel tegenover dat je je goed moet realiseren, ook als 17 jarige, dat je in een land bent waar je niet jezelf kan gedragen zoals thuis.quote:Wat die jongen nu meemaakt verhoudt zich denk ik niet tot datgene wat hij daadwerkelijk heeft uitgespookt. Onder voorbehoudt uiteraard. En eerlijk?: Hoeveel jongen van 17 bedrijven vakantieliefde en alles wat daarbij komt...?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het maagdenvlies kan in zodanige toestand zijn dat je kan vaststellen dat het onmogelijk is dat ze geslachtsverkeer heeft gehad. Zo heb ik dat iig begrepen. Niet mijn vak.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 15:38 schreef TheThirdMark het volgende:
Dus niet..... Hoe wil jij dat aantonen?
En dan heb ik het niet over een zeer actief sexleven maar de eventuele ontmaagding.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik denk dat het nieuws zou zijn als dit was gebeurd. Wie weet is er goed toezicht op de cel.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 15:50 schreef EchtGaaf het volgende:
Iedereen met weinig fantasie weet wat er in gevangenissen gebeurt. Zeker op meerpersoonscellen is verkrachting zeker aan de orde.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
leuk dat je er ook 2 voorbeelden uit de VS bij hebt geplakt... ... maar goed Turkije is natuurlijk veel ergerquote:Op woensdag 8 augustus 2007 17:45 schreef EchtGaaf het volgende:
BIZAR:
[..]
Eerder bericht in Trouw:
http://www.trouw.nl/hetni(...)om_kus_in_Turkse_cel
Schandalig gewoon. Een onschuldige vakantiekus bij een tiener die zich voordeed als iemand van 15 jaar.
Met 30 personen in een cel. Wat blijft er zo van die jongen over.
Het bewijs dat Turkije niet in de EU hoort.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik heb ze niet zelf er niet erbij geplakt. Het is het originele bericht.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 16:19 schreef Re het volgende:
[..]
leuk dat je er ook 2 voorbeelden uit de VS bij hebt geplakt... ... maar goed Turkije is natuurlijk veel erger
Enne ja: de VS kan er ook wat van...overreageren. Eea is nogal cultureel bepaald.
Dat laatste mag ik hopen. Het zou id kunnen dat er goed toezicht is. Maar de kans is naar mijn idee zeer klein dat er gene onzedelijk gedrag in meermancellen plaatsvinden. Wat denk je van 'snacht als het licht uitgaat? Het licht aan laten is ook marteling, immers mensen kunnen dan weer niet slapen.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 16:15 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik denk dat het nieuws zou zijn als dit was gebeurd. Wie weet is er goed toezicht op de cel.
Maar eerlijk: de praktijk.....
- 30 mannen in een kleine cel
-vervelen zich dood de hele dag.
- moeten tijdens detentie sex ontberen
- jongen van 17 wordt verdacht van sexueel misbruik....
Hoe groot acht jij de kans dat hij niet wordt verkracht bij een maanden/jarenlange detentie?
Het hoeft niet alleen in de cel te gebeuren en de bewaking is niet overal 24 uur per dag aanwezig.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 16:15 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik denk dat het nieuws zou zijn als dit was gebeurd. Wie weet is er goed toezicht op de cel.
En bij het douchen al helemaal niet.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 16:32 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Het hoeft niet alleen in de cel te gebeuren en de bewaking is niet overal 24 uur per dag aanwezig.
mja, maar dus een non-argument om Turkije niet tot de EU toe te latenquote:Op donderdag 9 augustus 2007 16:25 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik heb ze niet zelf er niet erbij geplakt. Het is het originele bericht.
Enne ja: de VS kan er ook wat van...overreageren. Eea is nogal cultureel bepaald.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Mwoa achtergesteld.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 16:13 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het maagdenvlies kan in zodanige toestand zijn dat je kan vaststellen dat het onmogelijk is dat ze geslachtsverkeer heeft gehad. Zo heb ik dat iig begrepen. Niet mijn vak.
Vorige week stond nog in diverse kranten dat na uitvoerig onderzoek ( ) is gebleken dat je het helemaal niet kan vaststellen.
) is gebleken dat je het helemaal niet kan vaststellen.Onderzoekers waren trouwens Moslims.....
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Ja, en ik geloof dat justitie zich ook moeten realiseren dat het hier om een erg jong persoon gaat. Met een niet mis te verstane impact van zo'n zaak op zo'n jonge ziel.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 16:12 schreef DS4 het volgende:
Op zich denk ik dat je gelijk hebt dat deze jongen een erg zware behandeling krijgt gelet op het bewijs wat er zeer waarschijnlijk ligt.
Zeker. En daarom is het verstandig dat ouders goed inlezen wat de risico's zijn in een vakantieland als deze.quote:Daar staat wel tegenover dat je je goed moet realiseren, ook als 17 jarige, dat je in een land bent waar je niet jezelf kan gedragen zoals thuis.
Niet op een enkel incident als deze. Overigens heeft ons kabinet en parlement een gedegen standpunt over de toelating van Turkije tot de EU. Dat liegt er niet om. En terecht , want op het gebied van mensenrechten heeft het land nog veel huiswerk te doen.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 16:34 schreef Re het volgende:
[..]
mja, maar dus een non-argument om Turkije niet tot de EU toe te laten
Zelfs als hij had geweten dat het meisje 13 was, had hij wat mij betreft geen straf hoeven te hebben. Of in ieder geval geen langdurige straf.
Dat jochie is 17, ik heb op vakantie ook wel Engelse meisjes gezien die zich hadden opgemaakt alsof ze 23 waren terwijl ze in werkelijkheid hooguit 14 of 15 waren.
Het zijn pubers, waar hebben we over.
Ik hoop dat de jongen in kwestie snel vrij komt, ik denk dat het uiteindelijk wel met een sisser zal aflopen na wat meer diplomatieke druk van Duitsland.
Dat jochie is 17, ik heb op vakantie ook wel Engelse meisjes gezien die zich hadden opgemaakt alsof ze 23 waren terwijl ze in werkelijkheid hooguit 14 of 15 waren.
Het zijn pubers, waar hebben we over.
Ik hoop dat de jongen in kwestie snel vrij komt, ik denk dat het uiteindelijk wel met een sisser zal aflopen na wat meer diplomatieke druk van Duitsland.
٩๏̯͡๏)۶
Mijn punt is vooral dat het nieuws zou zijn als het wel was gebeurd. En ik lees er niets van.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 16:32 schreef nummer_zoveel het volgende:
Het hoeft niet alleen in de cel te gebeuren en de bewaking is niet overal 24 uur per dag aanwezig.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Goede vraag. Die staat wat mij betreft centraal.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 16:39 schreef Ronaldsen het volgende:
waar hebben we over.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
hoe kom je daarbij? je vertelt pas iets als je weer veilig in je eigen land bent.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 17:05 schreef DS4 het volgende:
[..]
Mijn punt is vooral dat het nieuws zou zijn als het wel was gebeurd. En ik lees er niets van.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
|
|
