Voor de trein: hoe word je opgeruimd?

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 14:23 schreef pontakel het volgende:

[..]

Ik denk dat men bang is voor die opwellingen. En niet alleen voor zichzelf maar ook voor een ander. Stel dat je zo'n pil makkelijk kan krijgen, en dan besluit het ding door het voer van je echtgenoot waar je van af wil te prakken.
Je brengt er een nieuw soort gif mee op de markt.

Dat is wel waar. Denk alleen niet dat het tot meer moorden zal leiden eigenlijk.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 14:30 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Heeft er helemaal niet mee te maken of het tof is of niet, maar of er een zelfdodingspil toegankelijk voor iedereen die wilt op de markt moet komen of niet.

nou en... het gaat erom hoe je wordt opgeruimd na afloop, in kleine stukjes of als een geheel... en wat met eventuele kleine restjes gebeurd

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 14:32 schreef Re het volgende:

[..]

nou en... het gaat erom hoe je wordt opgeruimd na afloop, in kleine stukjes of als een geheel... en wat met eventuele kleine restjes gebeurd

Plus de vraag of het wenselijk is om te voorkomen dat mensen in duizenden stukjes over het spoor vliegen.

Onderschat trouwens ook het effect op een machinist niet.

Een vriendin heeft het eens van dichtbij 'mogen' meemaken. De stukjes bloederig vlees vlogen haar letterlijk om de oren.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 13:07 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Als zoiets goed betaalt; waarom niet.

Inderdaad

Een zelfmoordpil zal zelfmoord stimuleren. Lijkt me niet echt handig.

Volgens mij is het trouwens niet zo dat de machinist het laken over het lichaam doet. Voor zover ik het weet mag een machinist niet eens gaan kijken (trauma's enezo) en moet hij aan de achterkant het treinstel verlaten.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 14:31 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Hoezo rechtzaken? Je klaagt toch ook niet de NS aan als iemand voor de trein springt?

Maar een alternatief zou zijn dat de informatie hoe je op 'nette' en zachte wijze zelfmoord kunt plegen, vrij verkrijgbaar is. Dat is nu niet zo, omdat hulp bij zelfdoding bij wet verboden is. Met andere woorden, als jij zegt dat je dood wilt en ik doe jou een recept aan de hand om zacht te sterven, dan ben ik strafbaar.
[..]

Er is altijd een ideale prijs voor een product. Die ligt doorgaans niet zo hoog dat slechts enkele mensen het kunnen betalen. Maar bovengenoemde informatieverstrekking zou al veel schelen.
[..]

Ik denk persoonlijk dat het aantal zelfmoorden noch zal toe-, noch zal afnemen.

En ja, het is 'erg' als iemand zo ongelukkig is dat hij niet verder wil. Maar dat is onvoldoende reden om hem zijn vrijheid af te nemen wmb.

De NS heeft ook nog een andere taak: het vervoeren van reizigers. Die pil heeft maar 1 doel: om te doden.
Buiten euthenasie om, als je lijden zonder uitzicht is, is hulp bij zelfdoding strafbaar ja. Zeker bij deze gevallen. Er zijn zoveel manier om zelfmoord te plegen zonder hulp nodig te hebben van anderen, waarom dan hulp nodig? Je bent dan BETROKKEN.

Dat er een ideale prijs is voor alle producten is bullshit, heel veel medicijnen zijn gewoon heel duur. Ook die wat niet vergoed worden.

Waarom neem je iemands vrijheid af als je die pil niet toestaat? (laten we er even van uit gaan dat het verder iemand is met alleen psychische klachten en niet iemand die al jaren voor kanker vecht of in een rolstoel zit en daardoor niet meer wilt) Je kunt nog: voor een trein springen, overdosis slaappillen innemen in combi met drank, jezelf ophangen, van een flat springen, polsen doorsnijden enz enz. Iemand die echt dood wilt doet dat zonder die pil ook wel.

beetje het topic verneuken met een discussie over zelfdoding
we hebben het hier over stukjes rapen

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 14:34 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Plus de vraag of het wenselijk is om te voorkomen dat mensen in duizenden stukjes over het spoor vliegen.

Onderschat trouwens ook het effect op een machinist niet.

Een vriendin heeft het eens van dichtbij 'mogen' meemaken. De stukjes bloederig vlees vlogen haar letterlijk om de oren.

Ja, zo ziet en maakt iedereen wel wat heftigs mee in z'n leven.

Als machinist moet je onderhand weten dat zulke dingen gebeuren. Vanaf dat de eerste treinen rondrijden springen er wel eens zelfmoordenaars voor. Ik neem aan dat een machinist ook begeleiding krijgt hoe hiermee om te gaan. Bij bepaalde beroepen heb je risico's. Persoonlijk lijkt het geweldadige gedrag van reizigers me veel vervelender.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 14:39 schreef nummer_zoveel het volgende:
De NS heeft ook nog een andere taak: het vervoeren van reizigers. Die pil heeft maar 1 doel: om te doden.
Buiten euthenasie om, als je lijden zonder uitzicht is, is hulp bij zelfdoding strafbaar ja. Zeker bij deze gevallen. Er zijn zoveel manier om zelfmoord te plegen zonder hulp nodig te hebben van anderen, waarom dan hulp nodig? Je bent dan BETROKKEN.

Ja, en?

quote:

Dat er een ideale prijs is voor alle producten is bullshit, heel veel medicijnen zijn gewoon heel duur. Ook die wat niet vergoed worden.

Vrij verkrijgbare medicijnen zijn iha helemaal niet duur. Een doos met 50 pijnstillers kost een paar euro.

quote:

Waarom neem je iemands vrijheid af als je die pil niet toestaat? (laten we er even van uit gaan dat het verder iemand is met alleen psychische klachten en niet iemand die al jaren voor kanker vecht of in een rolstoel zit en daardoor niet meer wilt) Je kunt nog: voor een trein springen, overdosis slaappillen innemen in combi met drank, jezelf ophangen, van een flat springen, polsen doorsnijden enz enz. Iemand die echt dood wilt doet dat zonder die pil ook wel.

Ja, op zeer nare manieren vaak, omdat alles wat ervoor kan zorgen dat het pijnloos en snel gaat, moeilijk verkrijgbaar is. En omdat onze maatschappij meent te moeten voorkomen dat mensen eruit stappen.

Het is bullshit Isegrim, jij wilt de zelfdodingspil tussen de paracetamols bij het kruidvat?

Nou, reken maar dat het aantal zelfdodingen dan flink zal toenemen. Gelukkig zit jij niet in de regering zeg, zou wat moois worden dan.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 14:43 schreef Isegrim het volgende:


Ja, op zeer nare manieren vaak, omdat alles wat ervoor kan zorgen dat het pijnloos en snel gaat, moeilijk verkrijgbaar is.

Nou, je hoeft echt niet lang te zoeken naar een rijdende trein.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 14:46 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Nou, je hoeft echt niet lang te zoeken naar een rijdende trein.

En dat vind je geen nare manier...?

Alleen al die vertragingen al vind ik genoeg reden om de zelfmoordpil vrij verkrijgbaar te maken.

Zover ik gehoord heb van mijn collega is het zo dat in principe iemand voor 100% moet worden teruggevonden (ik dacht namelijk ook dat het maar 30% was of zo). Het is wel zo dat het idee dat iemand in 1001 stukjes ligt overdreven, vaak zijn het een aantal "wat grotere" stukken. Ze blijven zoeken tot een instantie aangeeft dat verder zoeken niet meer nodig is. Daarna wordt het spoor schoon gemaakt en mogen de treinen er weer overheen.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 14:48 schreef Isegrim het volgende:

[..]

En dat vind je geen nare manier...?

Alleen al die vertragingen al vind ik genoeg reden om de zelfmoordpil vrij verkrijgbaar te maken.

Natuurlijk is het naar voor omstanders en de nabestaanden naar als iemand voor de trein springt, maar je bent wel meteen dood.

En jij vindt die vertragingen erger dan dat mensen straks in een opwelling zo'n zelfdodingspil slikken of 'm aan hun partner of schoonmoeder voeren?

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 14:50 schreef Tinkerbel_ACC_ het volgende:
Zover ik gehoord heb van mijn collega is het zo dat in principe iemand voor 100% moet worden teruggevonden (ik dacht namelijk ook dat het maar 30% was of zo). Het is wel zo dat het idee dat iemand in 1001 stukjes ligt overdreven, vaak zijn het een aantal "wat grotere" stukken. Ze blijven zoeken tot het OM (geloof ik) aangeeft dat verder zoeken niet meer nodig is. Daarna wordt het spoor schoon gemaakt en mogen de treinen er weer overheen.

Waar werkt die collega?

Veel verschillende versies van wat de regels zouden zijn. Het is misschien geheime informatie?

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 14:48 schreef Isegrim het volgende:

[..]

En dat vind je geen nare manier...?

Alleen al die vertragingen al vind ik genoeg reden om de zelfmoordpil vrij verkrijgbaar te maken.

automaat bij het perron .

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 14:50 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Natuurlijk is het naar voor omstanders en de nabestaanden naar als iemand voor de trein springt, maar je bent wel meteen dood.

En jij vindt die vertragingen erger dan dat mensen straks in een opwelling zo'n zelfdodingspil slikken of 'm aan hun partner of schoonmoeder voeren?

Ahem, er staat een smiley achter.

Maar ff serieus, als ik met de trein moet ben ik dus wel degelijk pissed op iemand die ervoor springt en zorgt dat ik een paar uur later op mijn bestemming ben.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 14:51 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Waar werkt die collega?

Veel verschillende versies van wat de regels zouden zijn. Het is misschien geheime informatie?

De NS heeft dit werk ooit gedaan .. het kan dus wel zijn dat dit inmiddels veranderd is want hij zit nu op ene andere afdeling

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 14:39 schreef znarch het volgende:
Volgens mij is het trouwens niet zo dat de machinist het laken over het lichaam doet. Voor zover ik het weet mag een machinist niet eens gaan kijken (trauma's enezo) en moet hij aan de achterkant het treinstel verlaten.

De machinist hoeft inderdaad niet te gaan kijken. Die "fijne" taak is voor de hoofdconducteur weg gelegd.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 14:52 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Ahem, er staat een smiley achter.

Maar ff serieus, als ik met de trein moet ben ik dus wel degelijk pissed op iemand die ervoor springt en zorgt dat ik een paar uur later op mijn bestemming ben.

Nou, het zal je ook dagelijks overkomen....

Als gemiddeld 1 persoon per dag voor de trein springt, hoe groot is die kans dat jij er net inzit?

Zoiets gebeurd je als reiziger dus zeer zelden, en echt geen tientallen keren per jaar.

Een oom van mij heeft 15 jaar geleden gezien hoe een stoptrein op een spoorwegovergang gehakt maakte van een vrouw die er geen zin meer in had.

De machinist kon het niet aan dus heeft hij het lichaam afgedekt.

Volgens hem was het lichaam nog vrij intakt en lagen de darmen eruit en was een arm afgescheurd.

De vrouw heeft nog wel 5 min geleefd

Toen de politie/brandweer kwam werd hij meegenomen voor een goed gesprek (slachtofferhulp was toendertijd schijnbaar beter als nu)

Hij is al 30 jaar varkensslachter dus het deed hem niet zoveel

Dit verhaal vertelt hij graag met alle gore details erbij als hij 2 biertjes opheeft

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 14:52 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Ahem, er staat een smiley achter.

Maar ff serieus, als ik met de trein moet ben ik dus wel degelijk pissed op iemand die ervoor springt en zorgt dat ik een paar uur later op mijn bestemming ben.

aanstellen is ook een vak Wat nummer_zoveel al zegt: zo'n grote kans heb je nou ook weer niet dat ie net voor jou treintje duikt, lijkt mij

tevens tvp

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 13:25 schreef Re het volgende:
collega van mijn moeder heeft wel eens met een los hoofd rondgelopen tijdens een opruiming ... zo van waar moet dit heen?

"neem maar mee naar de kazerne, make we zult van"

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 14:55 schreef Prowl het volgende:


Volgens hem was het lichaam nog vrij intakt en lagen de darmen eruit en was een arm afgescheurd.

De vrouw heeft nog wel 5 min geleefd

Omg Was ze dan nog wel 'bij' of was het alleen dat ze nog ademde en al ver heen was?