quote:

Johan Luijendijk heeft zijn lidmaatschap van de Socialistische Partij opgezegd omdat de partij weigert hem vrij te stellen van de verplichting 75% van zijn vergoeding voor het raadswerk aan de partijkas af te staan.

hele bericht op frontpage

quote:

Op woensdag 25 juli 2007 17:44 schreef smeag0l het volgende:

[..]

Wat betaalt dat nou eigenlijk, gemeenteraadslid zijn, en hoeveel uur ben je daar zoet mee?

quote:

Op woensdag 25 juli 2007 17:50 schreef smeag0l het volgende:
Zutphen dan in dit geval?

En afhankelijk van hoeveel inwoners in de gemeente, of verschilt het tussen gemeentes met ongeveer evenveel inwoners ook nog?

quote:

Raadsleden ontvangen een vergoeding voor hun werk en/of een onkostenvergoeding.

Er wordt gesproken over een ´vergoeding´ voor raadsleden omdat het niet gaat om een voltijd baan maar om een nevenfunctie. De minister van Binnenlandse Zaken bepaald jaarlijks de maximale raadsvergoeding en de tegemoetkoming in de kosten. De hoogte van de vergoeding hangt onder meer samen met het aantal inwoners van de gemeente.

quote:

Klasse
Inwonertal
Maximum vergoeding werkzaamheden per maand

1
Tot en met 6 000
¤ 183,52

2
6 001– 8 000
¤ 203,27

3
8 001– 10 000
¤ 236,38

4
10 001– 12 000
¤ 274,14

5
12 001– 14 000
¤ 321,19

6
14 001– 18 000
¤ 404,24

7
18 001– 24 000
¤ 500,64

8
24 001– 30 000
¤ 629,58

9
30 001– 40 000
¤ 777,11

10
40 001– 50 000
¤ 931,10

11
50 001– 60 000
¤ 1.011,73

12
60 001– 80 000
¤ 1.105,44

13
80 001–100 000
¤ 1.183,88

14
100 001–125 000
¤ 1.269,44

15
125 001–150 000
¤ 1.344,08

16
150 001–250 000
¤ 1.424,71

17
250 001–375 000
¤ 1.565,81

18
375 001–
¤ 1.906,32

quote:

Op woensdag 25 juli 2007 18:09 schreef swollywood het volgende:

[..]

Bruto per maand

quote:

Op woensdag 25 juli 2007 17:56 schreef Seneca het volgende:
Dat snap ik nou niet he. Je weet dit toch van te voren als je lid wordt van de partij? Maar zodra je je plekje binnen hebt je lidmaatschap opzeggen.

quote:

Luijendijk wilde tijdelijk een vrijstelling van die verplichting omdat hij zelf in de financiële problemen kwam door zijn raadslidmaatschap. Zijn WAO-uitkering werd namelijk stopgezet omdat artsen vonden dat hij weer kon werken als hij ook raadslid kan zijn. De SP'er begon toen een boekhoudkantoor, maar dat levert nog onvoldoende op voor zijn levensonderhoud.

Daarom wilde Luijendijk tijdelijk de raadsvergoeding zelf houden om te voorzien in zijn levensonderhoud. Het partijbestuur weigerde dat. De financiële moeilijkheden zijn volgens de partij namelijk ''een persoonlijk probleem''.

quote:

Raadslid beëindigt lidmaatschap SP van onze redactie binnenland ZUTPHEN - Gemeenteraadslid Johan Luijendijk uit Zutphen heeft zijn lidmaatschap van de Socialistische Partij opgezegd.

De partij weigerde Luijendijk tijdelijk vrij te stellen van de verplichting driekwart van zijn vergoeding voor het raadswerk aan de partij af te staan. Hij kwam daardoor zelf in de financiële problemen. Uit solidariteit heeft het complete bestuur van de SP-afdeling Zutphen zijn functie neergelegd. Luijendijk werd onlangs bij een WAO-herkeuring goedgekeurd omdat hij als raadslid kan werken. De SP'er begon na de keuring een boekhoudkantoor, maar dat levert nog onvoldoende op voor zijn levensonderhoud. Tijdelijk heeft hij daarom zijn raadsvergoeding nodig. Maar het partijbestuur weigert echter hem ontheffing te verlenen van de verplichting die grotendeels af te staan. De financiële moeilijkheden zijn volgens de partij 'een persoonlijk probleem'.

quote:

ZUTPHEN - Het Zutphens raadslid Johan Luijendijk heeft zijn lidmaatschap van de Socialistische Partij opgezegd.
Aanleiding is een conflict met het landelijke partijbestuur. Dit heeft ertoe geleid dat het complete bestuur van de Zutphense SP-afdeling is opgestapt.
Slideshow image
Foto Ronny te Wechel
VORIGE
START
STOP
1/1
VOLGENDE
Ook de andere Zutphense SP-raadsleden hebben de zijde van Luijendijk gekozen.

Het conflict spitst zich toe op het feit dat het partijbestuur niet toestaat dat Luijendijk tijdelijk vrijgesteld wordt van de afdrachtregeling.

SP-raadsleden zijn verplicht driekwart van hun raadsvergoeding af te dragen aan de partij. Luijendijk is daardoor in financiële problemen gekomen. Hij zit in de WAO, maar is bij een WAO-herkeuring goedgekeurd, met als belangrijkste argument dat hij ook als raadslid kan functioneren.

Hij heeft een eigen bedrijfje opgestart op gebied van boekhouding en belastingen. Dat verkeert in een aanloopfase en levert nog onvoldoende op om in eigen levensonderhoud te voorzien. Tijdelijk heeft hij daar zijn raadsvergoeding bij nodig.

Het partijbestuur wil daar echter niets van weten en heeft daar volgens hem ‘kil’ op gereageerd met woorden als ‘Het is je persooonlijk probleem’, ‘de afdrachtregeling is heilig’ en ‘dan ga je toch minder werken voor de raad.’

Toen hij eigener beweging stopte met de afdracht heeft het partijbestuur geen enkele hulp geboden, maar alleen gedreigd met royement.

Interventie van het afdelingsbestuur heeft evenmin effect gehad. Steeds was het kille antwoord „Nee, regels zijn regels.“

Voor vier bestuursleden en een kandidaat-voorzitter aanleiding om op te stappen omdat het partijbestuur zelf zich niet houdt aan de belangrijke SP-waarden als de ‘menselijke maat’, mensen boven regels en solidariteit.’

De Zutphense SP-fractievoorzitter Thomas Rijs laat in een verklaring weten dat ook binnen de fractie ‘sterke gevoelens van teleurstelling’ leven. „Het is voor ons onbegrijpelijk dat het partijbestuur dit afdoet als een persoonlijk probleem van Johan en op geen enkele wijze probeert deze waardevolle volksvertegenwoordiger te behouden.“

De Zutphense leden zullen in september beslissen of Luijendijk zijn zetel ter beschikking moet stellen.

Volgens landelijk partijsecretaris Hans van Heijningen is de situatie helder en is van een morele claim geen sprake: „Onze advocaat heeft vastgesteld dat de partij niet aansprakelijk is voor de WAO-problemen van Luijendijk. Als voor hem een uitzondering wordt gemaakt, waar trek je dan de grens? Er zijn veel meer SP-leden die in financiële problemen verkeren.“

Hans van Heijningen is er uiteraard niet gelukkig mee dat na de affaires rond het Zwolse Statenlid Düzgün Yildirim en de hoofdredacteur van de SP-huisorgaan Tribune Elma Verhey dit de derde kwestie is die de partij imago-schade bezorgt.

„Maar je moet weten dat dit dagkoersen zijn. Voor de langere termijn is er voldoende perspectief voor de partij. Wij hebben 140 afdelingen en bij niet meer dan twee of drie is er wat gedoe.“

quote:

Op woensdag 25 juli 2007 18:45 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Van de SP site?

Ben wel benieuwd naar de bron?

quote:

Volgens landelijk partijsecretaris Hans van Heijningen is de situatie helder en is van een morele claim geen sprake: „Onze advocaat heeft vastgesteld dat de partij niet aansprakelijk is voor de WAO-problemen van Luijendijk. Als voor hem een uitzondering wordt gemaakt, waar trek je dan de grens? Er zijn veel meer SP-leden die in financiële problemen verkeren.“

quote:

Op woensdag 25 juli 2007 22:06 schreef rood_verzet het volgende:
Bwah dat van Yildirim was nog wel enigzins terecht en begrijpelijk, maar dit is toch echt klasseverraad

quote:

Weinig te besteden? Dat is je eigen probleem, vindt de SP
Van onze verslaggeefster Yvonne Doorduyn

Ook wie een smalle beurs heeft, moet driekwart van zijn raadslidvergoeding aan de partij geven, vindt de SP. Gevolg: de SP in Zutphen loopt leeg.

DEN HAAG Het blijft rommelen in de Socialistische Partij. Na de censuurkwestie waarbij vorige week de hoofdredactrice van het partijblad Tribune op nonactief werd gesteld – over de Zwolse SP-senator Yildirim die zijn zetel opeist – zorgt deze week de afdeling Zutphen voor heibel. Raadslid Johan Luijendijk heeft verontwaardigd zijn lidmaatschap opgezegd.

Luijendijk, sinds januari 2005 voor de SP in de raad, verloor twee jaar geleden bij een herkeuring zijn WAO-uitkering.

Vanwege de daaropvolgende geldproblemen vroeg hij het SPpartijbestuur hem tijdelijk te ontheffen van de verplichting driekwart van zijn raadsvergoeding in de partijkas te storten.

De SP weigerde, met kwalificaties als ‘dat is je eigen probleem’ en ‘regels zijn regels’.

Uit solidariteit met Luijendijk besloten dinsdag ook de voorzitter, de secretaris, de penningmeester, de webmaster en de coördinator hulpdienst van de afdeling Zutphen hun functie per direct neer te leggen. Voor drie van hen was de affaire-Luijendijk Luijendijk de druppel; het was de zoveelste vervelende ervaring met het partijbestuur. Ook de beoogde nieuwe voorzitter in Zutphen ziet af van zijn kandidatuur.

Twee van de zes bestuursleden zijn nog in functie.

Algemeen secretaris Hans van Heijningen, belast met het dagelijks bestuur van de SP, reageert gelaten. ‘Luijendijk heeft een privéprobleem. Als hij daardoor niet meer voor ons kan werken, is dat treurig maar begrijpelijk.’

De SP heeft niet tot doel de problemen van zijn 52 duizend leden op te lossen, zegt Van Heijningen. ‘Het schept een precedent. Je gaat de kant op van chaos en willekeur.’

Ook het verzoek van Luijendijk om betaald werk voor de SP te doen, gaat Van Heijningen te ver. ‘We kijken per vacature wie zich aanbieden, en kiezen daaruit de beste. We gaan niet via een een-tweetje iemand een baan bezorgen.’

Luijendijk vindt de houding van de SP onbestaanbaar, temeer daar zijn raadslidmaatschap de belangrijkste reden was dat hij zijn WAO-uitkering verloor. ‘De keuringsarts redeneerde: als je raadslid kunt zijn, kun je ook werken.’ Dat verband is volgens Van Heijningen overigens niet aangetoond.

Na de kaalslag in het Zutphense bestuur heeft nog geen enkel landelijk bestuurslid contact gezocht, zegt Luijendijk. En dat terwijl de partij de menselijke maat, mensen boven regels en solidariteit als belangrijke waarden uitdraagt, schrijft hij in zijn opzeggingsbrief.

Op de website suggereert de Zutphense SP-fractievoorzitter Thomas Rijs dat als er niet snel iets gebeurt, ‘er niets anders op zit dan de afdeling op te heffen’.

Volgens Van Heijningen is dat een zeer premature conclusie.

‘Ik ben ervan overtuigd dat we daar mensen vinden die onder de vlag van de SP verder willen.’

(volkskrant 26-7-2007)

quote:

Deze week besloot Luijendijk, raadslid sinds januari 2005, zijn lidmaatschap van de SP op te zeggen. "Nummer 613363 mag u schrappen in uw administratie", schreef hij aan het partijbestuur. Luijendijk moest, zoals alle SP-vertegenwoordigers, zijn inkomsten als raadslid afstaan aan de partij. Een klein deel krijgen ze terug. Dat moet, volgens de partij, omdat hiermee voorkomen wordt dat mensen de politiek ingaan om er beter van te worden. Voor Johan Luijendijk betekende dit dat hij 185 euro per maand overhield van zijn nettovergoeding van 740 euro.

Luijendijk kreeg geldzorgen. In 2000 belandde hij in de WAO met een burn-out. Later werd hij weer goedgekeurd, hij was immers ook actief als raadslid, zodat hij zijn uitkering verloor. Een eigen bedrijf zit volgens Luijendijk nog "in de aanloopfase". Hij stelde daarom de partij voor de afdrachtregeling tijdelijk te onderbreken. Maar het mocht niet, zegt hij.

Luijendijk vindt de regeling veel te rigide. Hij voelt zich bovendien beledigd door de houding van het partijbestuur, dat niet bereid was te onderhandelen. Partijsecretaris Van Heijningen zegt dat het raadslid "een privéprobleem" heeft. "We hebben uitgebreid met hem gepraat. Maar je komt in een merkwaardige situatie als de partij persoonlijke financiële problemen gaat repareren." Van Heijningen heeft uitgezocht dat "nog geen tien" van de ruim vijfhonderd SP-vertegenwoordigers problemen hebben met de afdracht aan de partij.

quote:

Nieuwe rel binnen SP: raadslid stapt op

Het Zutphense gemeenteraadslid Johan Luijendijk is teleurgesteld uit de SP gestapt na ruzie over zijn raadsvergoeding. Uit solidariteit hebben ook de voorzitter, secretaris en penningmeester van de Zutphense afdeling hun functie neergelegd.

Het raadslid zat tot voor kort in de WAO, maar werd bij een medische herkeuring volledig goedgekeurd.

Hij kan immers ook als raadslid werken. Luijendijk begon een eigen boekhoudbedrijfje, maar verdient daar nog niet voldoende mee om te kunnen rondkomen.

'Kille benadering'
Hij wilde daarom zijn vergoeding voor raadslidschap gedeeltelijk zelf houden. Maar de landelijke partijraad verplichtte hem driekwart van de vergoeding in de partijkas te storten, zoals de SP-regels voorschrijven.

'We hebben van alles voorgesteld om tot een oplossing te komen. Geen enkel voorstel is welwillend benaderd,' zegt Luijendijk. Partijgenoten zouden tegen Luijendijk hebben gezegd dat het zijn ' persoonlijke probleem' is en dat 'we geen kabinetsbeleid gaan proberen'.

In een brief aan het partijbestuur hekelt Luijendijk deze 'kille benadering': 'De SP is tegen de WAO-herkeuring, maar heeft er dus geen boodschap aan als de eigen mensen daarmee in de problemen komen.'

Alleen verliezers
In een reactie spreekt partijsecretaris Hans van Heijningen tegen elsevier.nl van 'een trieste balans, die alleen maar verliezers kent.' Van Heijningen benadrukt dat Luijendijk 'alles mag zeggen wat hij wil'.

Maar dat het landelijke bestuur niet serieus heeft gezocht naar een oplossing voor Luijendijk is onzin, verklaart Van Heijningen, die ook zegt zelf anderhalf uur met het Zutphense raadslid te hebben gesproken. Maar de SP is er niet om financiële tekorten van medewerkers bij te passen, aldus Van Heijningen.

Censuur
Het is niet het eerste incident waaruit blijkt dat niet alle SP'ers zich neerleggen bij de rigide interne partijcultuur: zo weigerde het Overijsselse Statenlid Duzgun Yildirim zijn senaatszetel op last van het partijbestuur in te leveren nadat hij met voorkeurstemmen in de Eerste Kamer was verkozen.

Ook stapte hoofdredacteur Elma Verhey van partijblad De Tribune op uit onvrede over censuur door partijsecretaris Hans van Heijningen. Hij wilde niet dat een kritisch artikel over de partijcultuur werd gepubliceerd.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 21:42 schreef WRDA6 het volgende:
Een partij die goede dingen doet, duidelijke standpunten heeft en nog steeds flink groeit is natuurlijk een bedreiging voor een deel van de andere politieke partijen. Incidenten worden dan ook breder uitgemeten en er wordt telkens gezocht naar een stok om mee te slaan. Deels politiek spel en deels afgunst/ angst. Dit incident is te betreuren maar ik heb er vertrouwen in dat er binnen de SP goed over is nagedacht en is gesproken.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 22:04 schreef Lyrebird het volgende:
Ook al heeft de SP foute denkbeelden, die SP jongens en meisjes hebben wel principes. Dat mag ik wel. Zelfs voor zielige mensen maken ze geen uitzonderingen: iedere SPer gewoon 75% van zijn loon afstaan.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 21:52 schreef MaGNeT het volgende:


Dit soort incidenten doen de kiezers die de huidige politiek zat zijn echt niet besluiten om géén SP te stemmen.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 14:51 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben overigens benieuwd hoe lang die stuitend arrogante Van Heijningen nog aan blijft. Het zou best kunnen dat hij geofferd gaat worden om de lieve vrede te bewaren wanneer dit geemmer niet ophoudt.

Overigens wel slim om hem steeds de boeman te laten zijn. Zo kan Jan buiten schot blijven.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 22:04 schreef Lyrebird het volgende:
Ook al heeft de SP foute denkbeelden, die SP jongens en meisjes hebben wel principes. Dat mag ik wel. Zelfs voor zielige mensen maken ze geen uitzonderingen: iedere SPer gewoon 75% van zijn loon afstaan.

quote:

Artikel 15: Openbare lichamen

4. Leden van de vereniging welke namens de vereniging zitting hebben of hebben gehad in openbare lichamen dragen de hen uit hoofde van die functie toekomende geldelijke vergoeding af aan de vereniging, waartegenover de vereniging hen de garantie geeft dat zij geen financieel nadeel zullen ondervinden van de uitoefening van deze functie.

http://www.sp.nl/partij/theorie/statuten/

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 22:35 schreef Gia het volgende:
Waar geeft de SP trouwens al dat geld aan uit? Er zitten landelijk nogal wat mensen in de diverse gemeenteraden, dus dat tikt lekker door. Toch?

Vraag me af hoe Marijnissen woont.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 22:35 schreef Gia het volgende:
Waar geeft de SP trouwens al dat geld aan uit? Er zitten landelijk nogal wat mensen in de diverse gemeenteraden, dus dat tikt lekker door. Toch?

Vraag me af hoe Marijnissen woont.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 22:35 schreef Gia het volgende:
Waar geeft de SP trouwens al dat geld aan uit? Er zitten landelijk nogal wat mensen in de diverse gemeenteraden, dus dat tikt lekker door. Toch?

quote:

Vraag me af hoe Marijnissen woont.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 22:36 schreef MaGNeT het volgende:
Marijnissen woont in een rijtjeshuis.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 22:42 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Tja, dat zegt niks. Voor sommige rijtjeshuizen mag je tegenwoordig vier ton neer leggen.

Een rijtjeshuis in Oss is waarschijnlijk goedkoper.

Edit: een ton twintig jaar geleden? Hmmm, dat zal dan zo rond de 1.5-2 ton nu liggen.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 21:52 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

De SP is inderdaad een bedreiging voor de gevestigde partijen.

quote:

Dit soort incidenten doen de kiezers die de huidige politiek zat zijn echt niet besluiten om géén SP te stemmen.
Binnen iedere partij komen problemen voor van personen die zich belangrijker vinden dan de partij.

quote:

Op woensdag 25 juli 2007 22:06 schreef rood_verzet het volgende:
Bwah dat van Yildirim was nog wel enigzins terecht en begrijpelijk, maar dit is toch echt klasseverraad

quote:

Kritische stukken over de SP worden direct van de website van partijleider Marijnissen gehaald.

Dat zegt het Gelderse SP-Statenlid Van Bergen. Hij was ondermeer kritisch over de gang van zaken rond de Eerste-Kamerzetel van Zwollenaar Yildirim. Volgens het Gelderse Statenlid is het niet mogelijk om te reageren op artikelen op de algemene internetpagina van de SP. Daarom plaatste hij zelf discussiestukken op de website van Marijnissen en vroeg om reacties. Telkens waren die stukken weer snel verdwenen.

quote:

'Marijnissen weigert opnieuw kritische stukken'

Het Gelderse SP-Statenlid Toine van Bergen zegt dat kritische artikelen die op de website van SP-leider Jan Marijnissen worden geplaatst, binnen vijf minuten worden verwijderd. Dat is hem naar eigen zeggen al vier keer gebeurd.

Van Bergen is het zoveelste SP-lid die zijn onvrede uit over de gang van zaken binnen de partij.

De stukken die hij op de website van Marijnissen had geplaatst, heeft Van Bergen nu op zijn eigen weblog gezet. Hij roept lezers uitdrukkelijk op te reageren en hoopt zo een discussie over de democratisering in de SP op gang te krijgen.

Geloofwaardigheid
Van Bergen plaatste de afgelopen maand een artikel op de site van Marijnissen, waarin hij reageerde op een stuk van de SP-leider die zich kritisch uitliet over de geloofwaardigheid van het CDA en de PvdA.

Van Bergen stelde in het artikel de vraag wanneer 'we de discussie over onze eigen geloofwaardigheid zouden aangaan. De bijdragen werden telkens binnen vijf minuten gewist'.

Marijnissen wil van zijn site geen platform maken, aldus Van Bergen, en zeker niet omdat het 'interne kwesties betreft'. 'Ik vind dat wat kort door de bocht,' zegt Van Bergen in dagblad De Gelderlander. 'Ik had gehoopt dat we als partij verder waren.'

Censuur
Net als veel andere SP'ers staat Van Bergen niet achter het optreden van de partijleiding in de kwestie rond Duzgun Yildirim en de censuur van een artikel in partijblad Tribune daarover.

Ook is hij kritisch over het conflict rond het Zutphense raadslid Johan Luijendijk. Een partij die zegt op te komen voor de zwakken in de samenleving, doet dat niet voor de zwakken binnen de eigen partij, aldus Van Bergen.

quote:

Op maandag 30 juli 2007 15:10 schreef Tup het volgende:
Misschien moet de SP maar gewoon een regel instellen dat je minimaal 5 jaar bij de SP moet zitten. Die Toine heeft ook al wat partijen versleten. Vertrouwen is goed, controle is beter :-|

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 22:35 schreef Gia het volgende:
Waar geeft de SP trouwens al dat geld aan uit? Er zitten landelijk nogal wat mensen in de diverse gemeenteraden, dus dat tikt lekker door. Toch?

Vraag me af hoe Marijnissen woont.

quote:

“We hebben 140 afdelingen en bij niet meer dan drie of vier is wat gedoe”, reageerde partijsecretaris Hans van Heijningen woensdag in deze krant op de problemen rond het Zutphense SP-raadslid Johan Luijendijk.
De opmerking van Van Heijningen deugt volgens Luijendijk van geen kanten: Bij zeker twintig afdelingen in den lande zijn er problemen. Daarnaast zijn er al zeven afdelingen opgeheven. “Dat gebeurt natuurlijk ook niet zomaar.”

Luijendijk vindt de opmerking symptomatisch voor de wijze waarop het partijbestuur over de plaatselijke afdelingen denkt. “Ze hebben er gewoon lak aan.”

Volgens Luijendijk staat de omgang van het partijbestuur met de eigen mensen ver af van de idealen die de SP nastreeft: “Als ik zoiets met een werkgever had gehad, zou de SP de eerste zijn om er actie voor te voeren.” Het spreekt in zijn ogen boekdelen dat het partijbestuur er een advocaat naar heeft laten kijken of er een formele aansprakelijkheid van de partij bestaat voor de inkomstenderving van Luijendijk. “Terwijl ik dat zelfs nooit geclaimd heb.”

quote:

Door onze redactie Politiek -De interne problemen van de SP houden aan en beginnen op ‘LPF-toestanden’ te lijken. Zo is Henk Jan de Looff, raadslid in Brummen, als lid van SP ongestapt. Het raadslid is teleurgesteld in het censureren en doodzwijgen van kritiek door de partij. De Looff is raadslid voor een lokale partij, daar de SP niet meedeed in de gemeente.

Volgens het opgestapte SP-raadslid Johan Luijendijk uit Zuthpen zijn er tientallen afdelingen met problemen en zouden er zeven afdelingen opgeheven zijn. Uit een recent onderzoek van Bureau Consumenten Onderzoek (BCA) blijkt dat 45 procent van de geënquêteerden, die zegt op de SP te hebben gestemd, vindt dat de Socialistische Partij bezig is haar eigen graf te graven.

Ondertussen zegt hoofdredacteur Elma Verhey van het SP-magazine Tribune, die door de partij is geschorst, te overwegen haar lidmaatschap op te zeggen. Volgens haar is de gehele gang van zaken niet de werkwijze die ze van de SP had verwacht.

quote:

Op maandag 30 juli 2007 19:24 schreef Martijn_77 het volgende:
En de censuur gaat verder.....
[..]

Bron

quote:

Op maandag 30 juli 2007 20:15 schreef Hexagon het volgende:
http://sptransparant.blog(...)-opgeheven/#comments

Dat rommelt flink door
[..]


[..]

quote:

'Marijnissen denkt dat SP van hem is'

DEN HAAG - Jan Marijnissen moet opstappen als voorzitter van de SP. Dat bepleit het Gelderse SP-Statenlid Toine van Bergen.

Marijnissen moet zich volgens Van Bergen concentreren op het fractievoorzitterschap van de socialisten in de Tweede Kamer.

Volgens Van Bergen is het niet meer van deze tijd dat het voorzitterschap en de leiding van de fractie door één persoon worden gecombineerd. ,,Maar als je al zo lang op deze posities zit, kan ik me voorstellen dat je het gevoel krijgt dat de partij van jou is.’’

Van Bergen komt met zijn opmerking nadat hij de SP-leider gisteren betichtte van ‘censuur’. Zo zouden kritische stukken van Van Bergen op de website van Marijnissen zijn weggehaald. ,,Marijnissen had het over de geloofwaardigheid van de PvdA en het CDA. Waarop ik reageerde: ‘Wanneer beginnen wij als SP eens een discussie over onze eigen geloofwaardigheid’. Maar tot vier keer toe was mijn opmerking binnen vijf minuten verdwenen.’’

Van Bergen heeft zijn bijdragen op zijn eigen website gezet. De SP’er is onder meer boos over de gang van zaken rond de Eerste Kamerzetel, die Zwollenaar Düzgün Yildirim met voorkeurstemmen binnenhaalde, maar die hij van het partijbestuur moet afstaan.

Volgens de woordvoerder van Marijnissen is er in de SP juist ontzettend veel ruimte voor debat, ook op de website van de fractievoorzitter. ,,Meer dan bij welke andere partij ook. Kijk maar naar de discussie over de dubbele paspoorten.’’ Marijnissen noemde het ‘een dikke extra plus’ als allochtone bewindslieden (Aboutaleb en Albayrak) alleen voor de Nederlandse nationaliteit zouden kiezen. Op het weblog van Marijnissen staan inderdaad veel krititsche reacties, waaronder: ‘Dit is de druppel, ik zeg mijn lidmaatschap op!’.

Voorwaarde is dat gereageerd wordt op een onderwerp dat Marijnissen heeft aangesneden, aldus de woordvoerder. ,,Anders wordt het een rommeltje.’’

Marijnissen wijst er op zijn website op dat het congres van de SP hem in 2003 zelf als voorzitter heeft gekozen. Hij noemt het een ‘unieke constructie’. ,,De SP heeft bepaald dat dit nu voor onze partij de beste werkwijze is.’’

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 19:14 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 23:02 schreef lenin het volgende:

[..]

Echt gelul dit, in omringende landen is dit gewoonte en werkt het ook prima. Nu is er even wat gedonder in de SP en het is goed dan men over het democratische gehalte van de parij praat en ook over structuren echter liever dit dan een voorzitter die zijn lijsttrekker afvalt zoals bij de PvdA en de VVD nog wel eens gebeurd. En met meer dan 50.000 leden moet je wel getrapte bijeenkomsten houden en kan je niet als D'66 iedereen maar uitnodigen op je congres. Discussie is dus niet verkeerd maar om nu van gedonder te spreken....het is niet zo erg als de media wil doen geloven.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2007 23:27 schreef Fiskus het volgende:

[..]



'lenin'
Ik hoop dat je jonger bent dan 20 anders heb je te kampen met mentale afwijkingen kerel.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 21:42 schreef WRDA6 het volgende:
Een partij die goede dingen doet, duidelijke standpunten heeft en nog steeds flink groeit is natuurlijk een bedreiging voor een deel van de andere politieke partijen. Incidenten worden dan ook breder uitgemeten en er wordt telkens gezocht naar een stok om mee te slaan. Deels politiek spel en deels afgunst/ angst. Dit incident is te betreuren maar ik heb er vertrouwen in dat er binnen de SP goed over is nagedacht en is gesproken.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 08:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In Nijmegen studeert ie politicologie, een stinkende kraker is ie dus ook nog

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 19:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik ga geen spelletjes met je spelen knul, voor mij ben je nog minder een hondedrol. Jezelf noemen naar een van de grote genocidebedrijvers van de 20ste eeuw.

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 08:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In Nijmegen studeert ie politicologie, een stinkende kraker is ie dus ook nog

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 23:10 schreef DAMH het volgende:
is precies hetzelfde

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 19:25 schreef lenin het volgende:

[..]

fout, je mag nog twee keer raden...

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 23:10 schreef DAMH het volgende:
Achtsja opzich logisch, partij word te groot, aanzuigende kracht op mensen die willen zuigen en dan gaan zeuren als ze niet krijgen wat ze willen, terwijl ze van te voren al wisten hoe het inmekaar stak..... structureel niet geschikt om een regeringspartij te worden, laat het dan maar weer een kleine partij worden

quote:

Op woensdag 1 augustus 2007 22:11 schreef Demophon het volgende:

[..]

Nou , nou.. groot..., in vergelijking met z'n kameradski's Stalin en Mao was Lenin maar een kleintje Nog steeds wel iemand die honderdduizenden over de kling joeg, maar Stalin en Mao overtroffen hem in verre. Feit is wel dat communistische aanhangers en leiders vele vele malen meer mensen direct en doelbewust vermoord hebben dan het de fascisten, ook zo'n dictoriaal geloof.

quote:

Op donderdag 2 augustus 2007 09:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik denk dat Mao onbetwist op nummer 1 staat, tweede plaats schat ik gedeeld tussen Hitler en Stalin, plaats 4 Lenin, plaats 5 Pol Pot.

quote:

Op donderdag 2 augustus 2007 10:01 schreef Demophon het volgende:

[..]

Wel raar dat er geen probleem wordt gemaakt in ons land over het gegevn dat sommige leden of leiders van de SP Maoisten of Leninisten zijn geweest. Maar als bekend zou worden dat een partijlid van de VVD een voormalig Nazi-aanhanger zou zijn dan is de wereld te klein in Nederland, maar een maoist in de SP, daar doet niemand moeilijk over. Vreemd...

quote:

Op donderdag 2 augustus 2007 10:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

CDA weet precies wat je bedoelt, NSB-er Luns was KVP (voorganger CDA) en die is nog secretaris generaal van de NAVO geworden net als SS-er Aantjes, die ARP lid was (later CDA, hij was er een van de oprichters van) bracht het tot voorzitter van de Kampeerraad.
_{NB, In later jaren zocht Aantjes af en toe de media, waarbij hij zich leek te willen afficheren als een elder statesman. Eén van die optredens, in het programma Klasgenoten, deed zijn reputatie weinig goed, toen één van zijn klasgenoten uit de jaren '30 verklaarde zich te herinneren hoe Aantjes in die tijd met een NSB-speld op de revers over de Lijnbaan paradeerde.}

quote:

Op donderdag 2 augustus 2007 10:01 schreef Demophon het volgende:

[..]

Wel raar dat er geen probleem wordt gemaakt in ons land over het gegevn dat sommige leden of leiders van de SP Maoisten of Leninisten zijn geweest. Maar als bekend zou worden dat een partijlid van de VVD een voormalig Nazi-aanhanger zou zijn dan is de wereld te klein in Nederland, maar een maoist in de SP, daar doet niemand moeilijk over. Vreemd...

quote:

Wanneer gaat Marijnissen met pensioen?
donderdag 2 augustus 2007 09:00

De socialistische incidenten nemen met de dag toe.

Deze socialisten zijn zeer strak georganiseerd. Ze hanteren, misschien als laatste politieke beweging in Nederland, het partijprincipe als een heilig goed. ‘Het gaat om de partij-jongens,' zou waarschijnlijk een veel gehoorde repliek zijn gericht op de kritische geluiden binnen de SP.

Sacraal
Wat is dan de partij? De partij en haar ideologie worden gezien als een sacraal uitgangspunt waarvoor alles en iedereen mag worden verpletterd.

En de democratie? Het is een waardeloze uitvinding van de kapitalisten en grootgrondbezitters. Een democratische samenleving kan hooguit worden gezien als een overgangsperiode naar een socialistische samenleving. De democratie geeft prutsers een kans om zich te manifesteren.

Gekletst
De ideologie met daarin de absolute waarheid over de geschiedenis en de mens wordt als de kern van de partij gezien. Natuurlijk worden congressen gehouden, en er wordt ook gekletst. Maar dat gebeurt omwille van de ontwikkeling van tactieken. Waarvoor? Voor de uitvoering van de absolute ideologie.

Het lijkt erg op de religie van imam Fawaz van de As-Soennamoskee in Den Haag. De absolute waarheid van Allah en zijn gezant Mohammed staat buiten elke discussie.

De SP en partijdemocratie zijn onverenigbare grootheden. Dat blijkt uit zoveelste controverse binnen de Socialistische Partij. Jan Marijnissen verwijdert de kritische teksten van zijn weblog. In het tv-programma NOVA ontkende hij dat er reacties op zijn weblog zou zijn verwijderd. Maar even later weer zei hij dat zijn weblog ‘niet de plaats is om over interne kwesties te spreken’.

Ik begrijp het nu: de partijleden mogen over de partij achter gesloten deuren en in aanwezigheid van de ideologische commissarissen van Marijnissen praten waarna ze voldaan van overtuiging hun kritieken zouden terugnemen.

Weblog
Door deze ondemocratische omstandigheden besloot het Gelderse SP-statenlid Toine van Bergen een weblog te beginnen om de partijdemocratie te vergroten. De nieuwe weblog was meteen een groot succes.

Wat waren de verboden opmerkingen van Van Bergen? Ik geef onmiddellijk toe dat het om ernstige zaken gaat: ‘Ik reageerde op opmerkingen van Marijnissen over de geloofwaardigheid van CDA en VVD. Ik schreef: zullen we het eerst eens hebben over onze eigen geloofwaardigheid? En woorden van gelijke strekking. Binnen een paar minuten waren ze weg.’

Marijnissen lijdt aan arogantie. Nee, hij gedraagt zich zoals Leonid Breznjev, de leider van de Communistische Partij van de Sovjet Unie. Geen democratie, geen discussie, denkt Marijnissen in de geest van Leonid.

Ontslag
De ondemocratische houding van de SP leidt ook regelmatig tot het ontslag van vrienden. Elma Verhey, de hoofdredacteur van het partijblad Tribune, is ook op last van het politbureau geschorst. Waarom verliet Elma Verhey, een onderzoeksjournalist, Vrij Nederland om bij de SP te gaan werken? Dat is pas een wrede beloning voor een journalist die haar onafhankelijkheid en onpartijdigheid opgeeft.

De journalistiek, partijdigheid en afhankelijkheid sluiten elkaar uit. Deze pijnlijke waarheid is even oud als de journalistiek zelf. Elke week zijn we getuige van een incident bij de SP. En toch begrijpen de leden niet dat de partij met zijn leider moeite heeft met de democratie.

De SP is aan hervormingen toe. Wanneer gaat Marijnissen met pensioen? Leonid ging na zijn dood met pensioen. De SP is aan Gorbatsjov toe.

Afshin Ellian

quote:

Wetgeving gaat boven SP-regeltjes

Joop Lahaise, voormalig deelraadslid voor de SP, schrijft dat die partij haar maoïstische wortels moeilijk kan loslaten. Zo wordt de SP natuurlijk nooit serieus genomen.

De SP staat op winst, maar verliest zetels aan ontevreden partijleden die tussentijds opstappen, zoals het Zutphense gemeenteraadslid Johan Luijendijk, of aan senatoren die door het partijbestuur aan de kant worden gezet, zoals Düzgün Yildirim. Partijblaadjes en weblogs worden gecensureerd.

Wat zegt dat over de SP als potentiële bestuurspartij?

De SP van Jan Marijnissen kwam op voor de gewone man toen de PvdA zich daar al van had afgekeerd.

Terwijl Wim Kok zijn ideologische veren afschudde en zich schaamteloos met commissariaten verrijkte, stond Marijnissen op de bres voor arbeider en werkloze.

De SP wist wat er in de volkswijken gaande was, lang voordat Ella Vogelaar er haar ‘honderd dagen’had doorgebracht. In het debat over de Europese Grondwet haalde de SP een gelijk dat niet als linkse, communistische dwarsheid kon worden afgedaan. Net als Frankrijk stemde Nederland, dankzij de SP, tegen het neoliberale dictaat, dat door de gevestigde partijen als ‘grondwet’ werd verkocht. De SP leek als geen andere partij de onvrede aan te voelen van de man in de straat en, in toenemende mate, de intelligentsia.

Duidelijk was de SP ook in de manier waarop de partij politiek wilde bedrijven. Geen achterkamertjes, maar transparantie. De partij had niets met carrièrejagers.

De afdrachtregeling stond borg voor het principe dat niemand via de partij zijn zakken kon vullen.

Een groot deel van de vergoeding voor raadsleden, Kamerleden en bestuurders diende bij de partij te worden ingeleverd. Een gewaardeerde tegemoetkoming aan de vox populi, aan het verwijt dat politici zakkenvullers zijn.

Maar de SP dreigt de rol van oppositiepartij te ontgroeien. Daarmee rijst de vraag of de partij het met populisme nog wel redt. In veel steden en in de Kamer is de SP een machtsfactor, in enkele steden levert de SP zelfs wethouders. Besturen is echter moeilijker dan oppositie voeren. Het eist dat je, naast het behoud van je idealen, bereid bent tot het aanvaarden van de bestuurlijke realiteit.

Die realiteit wordt gevormd door een stelsel van wetten en regels.

De SP heeft, door haar maoïstische oorsprong, moeite met die regels. De recente affaires hebben dat weer eens pijnlijk aangetoond.

Moet de WAO-er Luijendijk, die door zijn politieke werk zijn uitkering kwijtraakte, een groot deel van zijn schamele raadsvergoeding inleveren? Dat lijkt niet erg eerlijk en sociaal.

Ook wringt het op non-actief stellen van Elma Verhey, hoofdredacteur van het partijblad Tribune .

Zij wilde het gemor laten klinken binnen de SP tegen het besluit om senator Yildirim zijn zetel niet te gunnen. Toegegeven, Tribune is een partijblaadje en het bestuur is gerechtigd om censuur te plegen.

Maar of dat verstandig was, is een heel andere vraag.

Het gaat in de affaires rond Yildirim en Luijendijk om meer dan goed fatsoen. Senator Yildirim is conform de Kieswet met voorkeurstemmen in de Eerste Kamer gekozen.

De wet gaat boven partijregeltjes, ook al vindt een meerderheid van het SP-kader dat Yildirim zijn zetel zou moeten afstaan. Hem daartoe dwingen, op straffe van een royement, is onfatsoenlijk en dubieus. De partij zegt in feite schijt te hebben aan de Kieswet.

Met de afdrachtregeling handelt de SP zonder meer in strijd met de wet. Niet het principe van afdracht is onwettelijk, wel de manier waarop de SP die al jarenlang regelt, via de cessieovereenkomst. Die overeenkomst behelst dat volksvertegenwoordigers hun vergoeding direct en in zijn geheel aan de partij laten overmaken. Daarna bepaalt de partij op welk deel van de vergoeding de volksvertegenwoordiger recht heeft. SP-volksvertegenwoordigers staan daarmee in feite op de loonlijst van de partij. Dat zorgt niet alleen voor onverkwikkelijke toestanden als rond het raadslid Luijendijk, maar druist in tegen de grondregels van onze parlementaire democratie. Een volksvertegenwoordiger bekleedt zijn ambt zonder last of ruggespraak en laat zich niet door derden betalen, niet door malafide aannemers en niet door de eigen partij.

Als de SP serieus genomen wil worden als potentiële bestuurspartij, die wat kan veranderen in dit land en de potentie heeft de PvdA van haar linkse troon te stoten, zal de partij de democratische regels moeten respecteren en meer fatsoen ten toon moeten spreiden jegens de eigen werkers.

Dat laatste zou overigens ook van een goed gekend eigenbelang getuigen, want de SP lijkt alweer op zijn retour met iets te veel onnodige schandaaltjes en een afkalvend kader van goedwillende politici, die links zijn, maar niet terugverlangen naar de culturele revolutie van Mao Zedong.

Joop Lahaise is voormalig deelraadslid voor de SP in stadsdeel Amsterdam-Centrum. Sinds april is hij onafhankelijk raadslid.

De afdrachtregeling van de SP is zonder meer in strijd met de wet

Volkskrant 2-8-2007, forum

quote:

Op donderdag 2 augustus 2007 13:31 schreef DAMH het volgende:

[..]

Ben jij daadwerkelijk zo <insert woord>, dat je het verschil niet weet,, het communisme is een utopi en de gedachtengang erachter doet niemand kwaad,, nazi-gedachtengoed is een en al ziek,,

quote:

Op donderdag 2 augustus 2007 18:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Toch is de realisatie van het communisme altijd gepaart gegaan met moord, doodslag, vervolging en onderdrukking. Ook is het gedachtengoed niet koek en ei.

quote:

Op donderdag 2 augustus 2007 19:13 schreef Seneca het volgende:
De realisatie van democratie is wel zonder slag of stoot gegaan?

quote:

Op donderdag 2 augustus 2007 19:13 schreef Seneca het volgende:
De realisatie van democratie is wel zonder slag of stoot gegaan?

quote:

Op donderdag 2 augustus 2007 09:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik denk dat Mao onbetwist op nummer 1 staat, tweede plaats schat ik gedeeld tussen Hitler en Stalin, plaats 4 Lenin, plaats 5 Pol Pot.

quote:

Op donderdag 2 augustus 2007 13:31 schreef DAMH het volgende:

[..]

Ben jij daadwerkelijk zo <insert woord>, dat je het verschil niet weet,, het communisme is een utopi en de gedachtengang erachter doet niemand kwaad,, nazi-gedachtengoed is een en al ziek,,

quote:

Op zaterdag 4 augustus 2007 19:28 schreef Ippon het volgende:
Krijgt het SP-electoraat toch een ander beeld van hem te zien.

quote:

Op vrijdag 3 augustus 2007 08:16 schreef Demophon het volgende:
... hadden ook een heilstaat of utopische maatschappij in gedachte waarbij de mens het beter zal hebben (zoals met zoveel persoonlijk bedachte ideologiën). ...Ik vind het nog meer ziek dat er hedentendage nog steeds mensen zijn die in deze bullshit trappen en niet leren na te denken

quote:

Op zaterdag 4 augustus 2007 21:00 schreef Fiskus het volgende:
de SP stemmers die ik ken zijn onbenullige meisjes die totaal niet geboeid zijn door politiek

quote:

SP weg uit geboortestad Rotterdam

Het Landelijk Partijbureau in Rotterdam is te klein geworden voor de SP. De partij zoekt een nieuw pand in Utrecht.


Het SP-hoofdkantoor in Rotterdam is te klein geworden
Het hoofdkantoor staat nu in de Vijverhofstraat in Rotterdam, de stad waar de partij in 1972 werd opgericht.

In het Partijbureau zijn onder meer de administratie, de (web)redactie van partijorgaan Tribune, waarvan de hoofdredacteur onlangs opstapte, en de drukkerij gevestigd. ‘We zijn uit ons jasje gegroeid,’ zegt partijsecretaris Hans van Heijningen. ‘Het is behelpen met de beperkte ruimte.’

Utrecht
Er zijn zoekopdrachten uitgezet bij makelaars voor een nieuw pand, dat centraler ligt dan Rotterdam. Utrecht en omstreken hebben de voorkeur. Het verbouwde bedrijfspand aan de Vijverhofstraat heeft een oppervlak van 1.200 vierkante meter. Gezocht wordt naar 2.000 vierkante meter, waarop zo veel mogelijk verschillende afdelingen bij elkaar kunnen worden gevestigd.

‘We hebben goede ervaringen met korte lijnen,’ zegt Van Heijningen.

Comfortabeler
Het nieuwe pand moet comfortabeler zijn dan het huidige. En meer mogelijkheden bieden voor het geven van partijcursussen of het houden van vergaderingen. ‘De verhuizing moet gebeuren in de sfeer van een nieuwe uitdaging,’ zegt Van Heijningen.

In Rotterdam werken nu zo’n vijftig mensen. Het pand werd door toenmalig SP-leider Daan Monjé met Chinees geld gekocht.

Een emotionele band met het pand in Rotterdam is er volgens Van Heijningen niet

quote:

Op zondag 5 augustus 2007 09:53 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron

China zit dus diep in de SP

quote:

Op zondag 5 augustus 2007 11:44 schreef Demophon het volgende:
Hmm, bedenkelijk... Is de VVD gefinancieeerd met Amerikaans of Duits geld, het CDA met Vaticaans geld, of D66 met geld van Luxemburg?

quote:

Op zondag 5 augustus 2007 11:44 schreef Demophon het volgende:

[..]

Hmm, bedenkelijk... Is de VVD gefinancieeerd met Amerikaans of Duits geld, het CDA met Vaticaans geld, of D66 met geld van Luxemburg Disneyland?

quote:

Op zondag 5 augustus 2007 11:51 schreef Boze_Appel het volgende:
Buiten dat, Chinees geld hoeft natuurlijk niet persee te zeggen de overheid van China, maar kan net zo goed een privaat bedrijf zijn wat investeerd in de SP omdat die dingen er doorheen willen rammen wat hun goed uit komt.

quote:

Op zondag 5 augustus 2007 09:53 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron

China zit dus diep in de SP

quote:

Op zondag 5 augustus 2007 09:53 schreef Martijn_77 het volgende:

Comfortabeler
Het nieuwe pand moet comfortabeler zijn dan het huidige. En meer mogelijkheden bieden voor het geven van partijcursussen of het houden van vergaderingen. ‘De verhuizing moet gebeuren in de sfeer van een nieuwe uitdaging,’ zegt Van Heijningen.

quote:

Op zondag 5 augustus 2007 13:09 schreef Ippon het volgende:

[..]

Tss, de Stalinisten der Nederlanden zijn ook niet meer wat ze geweest waren. Een hang naar comfort ipv een Spartaanse levenswijze. Het wordt een beetje soft allemaal.

quote:

Op zondag 5 augustus 2007 17:39 schreef Ippon het volgende:
Laten we wel wezen, een echte SP'er wil geen comfortabel leventje maar ontberingen lijden ter meerdere eer en glorie van de verschoppelingen der aarde.

quote:

Op zaterdag 4 augustus 2007 22:16 schreef Tup het volgende:

[..]

Je betoog klopt. De SP heeft er echter niets mee van doen.

quote:

Op zondag 5 augustus 2007 17:43 schreef Terecht het volgende:

[..]

Briljant!

Het wordt de hoogste tijd dat Jan Marijnissen het veld gaat ruimen voor een frisse blik, hij houdt de SP nu al 20 jaar in een ijzeren houdgreep.

quote:

Op zondag 5 augustus 2007 18:36 schreef Ippon het volgende:

[..]

En dan zal al ras blijken dat de SP een lege huls is. Je kan je toch niet voorstellen dat die immer verbeten Kant met haar gejank wanneer zij weer een groot onrecht heeft gesignaleerd in de Nederlandse samenleving, leider wordt van de SP?

quote:

Op zondag 5 augustus 2007 18:36 schreef Ippon het volgende:
En dan zal al ras blijken dat de SP een lege huls is. Je kan je toch niet voorstellen dat die immer verbeten Kant met haar gejank wanneer zij weer een groot onrecht heeft gesignaleerd in de Nederlandse samenleving, leider wordt van de SP?

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 14:17 schreef Ippon het volgende:
De SP is vermoedelijk de slechtste politieke partij van na de oorlog want hun gebabbel over hoe de maatschappij zou moeten worden ingericht, is gebaseerd op een meer dan 120 jaar oud manifest van een econoom/filosoof die het uiteindelijk bij het verkeerde eind had.

quote:

Op zondag 5 augustus 2007 18:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik hoop van wel, dan ziet de kiezer wat de SP nu eigenlijk echt is, en het intresse in deze populistische protestpartij van de ontevredenen en het jan hagel taant.

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 17:25 schreef Klopkoek het volgende:
Ik vraag me iets af:

De SP heeft banden met China (gehad).

quote:

Met welke andere landen of bedrijven hebben partijen banden?

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 17:53 schreef Floripas het volgende:

[..]

Niet echt. Wel een naieve, kwalijke bewondering.
[..]

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 18:24 schreef Fiskus het volgende:
Harry van B. zal de boel wel overnemen als Jan het voor gezien houdt. Harry kan goed debateren maar mist het effect wat Jan op de SP-tokkies heeft dus het gaat idd alleen maar naar beneden.

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 18:59 schreef Ippon het volgende:

[..]

Harry heeft de uitstraling van een dooie vis. Daar houden zelfs de tokkies niet van.

quote:

Op zondag 5 augustus 2007 13:20 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

Ga je eens heel gauw verdiepen in de geschiedenis van de SP dombo!

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 19:11 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Even ter info

Zijn duidelijke links met mao

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 19:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Laten we wel zijn, de grootste genocidebedrijver aller tijden. Hitler was tweede garnituur vergeleken bij Mao.

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 17:53 schreef Floripas het volgende:

[..]

Niet echt. Wel een naieve, kwalijke bewondering.
[..]

VVD met Taiwan, en er zijn er nogal wat andere.

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 19:18 schreef Monidique het volgende:

[..]

O? Hoeveel miljoen Wit-Russen heeft hij om hun etniciteit laten doden dan? Tsjetjenen?

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 19:33 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Even terinfo

http://nl.wikipedia.org/wiki/Democide

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 19:36 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja, er zijn aardig wat mensen op niet al te fijne wijze gestorven in de Sovjet-Unie.

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 20:36 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ja, maar Mao staat boven aan

quote:

Op zondag 5 augustus 2007 17:47 schreef Pietverdriet het volgende:
Bedoel je te zeggen dat de SP niets met Socialisme heeft?

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 19:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, die willen een sterke man
[afbeelding]

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 22:52 schreef Fiskus het volgende:

[..]

[afbeelding]

Verrekte veel overeenkomsten. Leuke vlaggen van Che ook, wat een integere knul was dat toch

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 23:36 schreef Klopkoek het volgende:
Die rechterman ken ik via via een beetje, die is nu trouwens uit de Kamer. Kwam op verjaardagsfeestjes rustig en prettig over.

Wel vreemd: de VVD komt meestal niet op voor de gehandicapten.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 00:57 schreef Demophon het volgende:

[..]

Wel vreemd: hoe kom je erbij dat de VVD niet opkomt voor gehandicapten?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 00:57 schreef Demophon het volgende:
[..]Wel vreemd: hoe kom je erbij dat de VVD niet opkomt voor gehandicapten?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 08:35 schreef Tup het volgende:

[..]

Overigens durf ik wel de stelling aan te gaan dat de recente aandacht alleen is om een oppositioneel geluid te laten horen.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 10:17 schreef Fiskus het volgende:
Heeft Jan de Grote je dat verteld?

2002: http://www.nieuwsbank.nl/inp/2002/04/14/J006.htm

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 10:20 schreef Tup het volgende:

[..]

Zo je wilt. Na 2002 heeft de VVD het voor gehandicapten voor moeilijker gemaakt door de bezuiniging die WMO heet door te voeren. You got to practice what you preach.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 10:25 schreef Fiskus het volgende:
Vertel?
Heb je trouwens al de petitie van de SP getekend om de uitverkoop van de beschaving te stoppen? ( )

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 10:29 schreef Tup het volgende:

[..]

Weet je iets van de WMO? Het is de uitverkoop van de thuiszorg. Geheel terechte actie want wonder boven wonder blijkt dat na herindicering men al jarenlang "te dure" zorg krijgt. Ouderen kunnen best alleen met alpha-hulpen af, het liefst elke dag een ander, zonder scholing, zonder communicatieve vaardigheden, omdat die "lekker goedkoop" zijn. Daarnaast hebben alphahulpen een arbeidspositie van helemaal niets (geen pensioenopbouw e.d.). Wederom een belachelijke bezuiniging van Balkenende 2.

quote:

Voortgangsrapportage Wmo laat goede resultaten zien
Bron: gemeente Leeuwarden (19-06-2007)


De eerste voortgangsrapportage over de invoering van de Wmo per 1 januari 2007 ziet er goed uit. De overgang van de hulp bij het huishouden van AWBZ naar Wmo is prima verlopen en het niveau van de voorzieningen is gelijk gebleven. Verder is vanwege het zogenaamde Leeuwarder APK-model de aanvraag van een voorziening voor cliënten eenvoudiger geworden. Bovendien wordt er binnen het budget gewerkt.

Leeuwarder APK-model
De gemeente hanteert bij de afhandeling van de vraag om hulp bij het huishouden (HHH) het zogenaamde Leeuwarder APK-model.
De burger kan rechtstreeks bij de thuiszorg aanbieder de vraag om hulp indienen. De aanbieder mag dan gelijk de aanvraag in behandeling nemen en de hulp inzetten. Daarna wordt het indicatieadvies toegezonden naar het Buro Wmo voorzieningen. Dit Buro zendt met terugwerkende kracht de toekenningbeschikking HHH naar de cliënt en de HHH aanbieder.
Net als bij de APK in de autowereld, waar de behandelaar de vaststelling doet voor de benodigde reparatie en kosten, doet de HHH-aanbieder dat voor de Wmo HHH.
Functionarissen die beoordelen moeten een CIZ-certificaat hebben.

Leeuwarden heeft openbaar aanbesteed tegen een vaste prijs waarvoor aanbieders het werk moeten doen, mits zij aan beschreven kwaliteitseisen voldoen.

Er zijn een aantal kinderziekten geconstateerd in de aanloopfase. In sommige gevallen leidt de HHH1 indicatie automatisch tot inzet van Alpha hulp, terwijl de aanvrager niet voldoende de regie over eigen leven kan voeren. Dit soort gevallen worden echter in goed overleg tussen gemeente, CIZ en aanbieders opgelost.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 10:42 schreef Fiskus het volgende:
Klein nootje, dus zo'n ramp zal het allemaal wel weer niet zijn. Typisch SP-gehuil.

quote:

Zondag 25 februari stond het volgende in de Telegraaf:
“ Het aantal uren professionele thuiszorg voor bejaarden en chronisch zieken loopt schrikbarend hard terug. Gemeenten bepalen sinds begin dit jaar hoeveel zorg nodig is, maar beheren ook het geld dat bestemd is voor huishoudelijke zorg. Het gevolg is een landelijke trend van lichtere indicaties. Terwijl vorig jaar zo’n 75% van de thuiszorg werd gedaan door geschoolde werknemers en 25% door goedkope freelancers (alfahulp), blijkt die verdeling onder de WMO nu omgedraaid”.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 10:47 schreef Tup het volgende:

[..]

Je bent nu wel erg goedgelovig, hier in de gemeente is er "ook niets aan de hand" en "dat gaan we in orde maken". De spindokters van de gemeente zijn daar erg goed in. Ondertussen krijgen ouderen alleen nog iongekwalificieerde alpha-hulpjes. Daarnaast worden Zuid-Holland honderden werknemers ontslagen omdat ze "te duur" zijn. Ja die "race to the bottom" van de VVD, daar hebben hulpbehoevenden wat aan. Je moet het EERST goed regelen en DAARNA invoeren, en niet vanwege de heilige pecunia's -overigens houden gemeenten nu tonnen over waarvan ik nog moet zien dat het weer naar de zorg gaat- zorg maar lekker afschaffen.
"Dus het zal zo'n ramp niet zo zijn."
Volgens mij weet je -behalve een daarnet gegoogeld linkje- helemaal niets over de WMO.

En o ja "In sommige gevallen" is ook "understatement of the year":
[..]

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 10:56 schreef Fiskus het volgende:
Ik weet er inderdaad geen snars van, vervanmijnbedshow enz. dus ik ga af op de informatie die ik tegenkom. Grappige is dat je het steeds weer terugkerende patroon gelijk ziet: De SP'er schreeuwt moord en brand, ook de weblog van de Grote staat er vol mee, vervolgens ga je een beetje graven en dat blijkt dat weer om een klein gedeelte

quote:

gaat die worden uitvergroot om maar zo zielig mogelijk te doen.

quote:

Waarom zou je dat bericht van de gemeente wantrouwen. Ze geven én aan dat het over het algemeen geslaagd is, én dat er kleine aanloopproblemen zijn. Wat geeft je te denken dat de mensen met problemen tot de meerderheid behoren? SP'ers met hun grootheidswaanzin ook altijd

quote:

Lekker suggestief nieuwsitem, lekker relevant waar de zorg uit bestaat, als deze maar op niveau is.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 10:25 schreef Fiskus het volgende:

[..]

Vertel?
Heb je trouwens al de petitie van de SP getekend om de uitverkoop van de beschaving te stoppen? ( )

quote:

Op maandag 6 augustus 2007 21:23 schreef Tup het volgende:

[..]

De SP heeft wel met socialisme te maken. Niet met gelijkschakeling, dat is het geperverteerde beeld wat crypto-liberalen van socialisme hebben.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 14:25 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

Privatisering en vercommercialisering van de hele samenleving leidt inderdaad tot een uitverkoop van beschaving, ja.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 15:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vernietiging van beschaving heb ik echter vooral gezien waar reeel excisterend socialisme, nationaalsocialisme, marxisme maoisme of communisme aan de macht kwam.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 19:22 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Idd kijk maar eens naar oost europa / rusland / cuba

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 14:44 schreef Pietverdriet het volgende:
Een geperverteerd beeld van Socialisme?
Hoe pervers is dat dan wel niet?
Maar goed, ieder land in de wereld waar men heeft gepoogd het Socialisme te implementeren is daarin gefaald, eindigde in onderdrukking en vervolging, en jij wil dat NOG een keer proberen?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 15:39 schreef Pietverdriet het volgende:
Vernietiging van beschaving heb ik echter vooral gezien waar reeel excisterend socialisme, nationaalsocialisme, marxisme maoisme of communisme aan de macht kwam.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 19:58 schreef Tup het volgende:

[..]

Nee, want ik wil niemand gelijkschakelen. Ik wil wel nivellering.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 19:32 schreef Pietverdriet het volgende:
cambodja, vietnam..

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 20:03 schreef Tup het volgende:

[..]

Wat vooral zo geniaal aan de indvidualistische theorie der eigen verantwoordelijkheid in een vraag en aanbod markt is, is dat alle leed in de wereld "je eigen verantwoordelijkheid" is. Waarmee de samenleving, en dus ook de ideologie, nooit schuld heeft aan hongersdoden, verwaarlozing enzovoorts. Gewoonweg briljant, je heft socialiteit op door indvidualisme en geeft daarna het indvidu de schuld hiervan.!!

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 19:58 schreef Tup het volgende:

[..]

Nee, want ik wil niemand gelijkschakelen. Ik wil wel nivellering.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 20:08 schreef Demophon het volgende:

[..]

Pff, wat loop je toch te raaskallen man!

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 20:00 schreef Tup het volgende:

[..]

Dat klopt

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 20:03 schreef Tup het volgende:

[..]

Wat vooral zo geniaal aan de indvidualistische theorie der eigen verantwoordelijkheid in een vraag en aanbod markt is, is dat alle leed in de wereld "je eigen verantwoordelijkheid" is. Waarmee de samenleving, en dus ook de ideologie, nooit schuld heeft aan hongersdoden, verwaarlozing enzovoorts. Gewoonweg briljant, je heft socialiteit op door indvidualisme en geeft daarna het indvidu de schuld hiervan.!!

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 20:11 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat terwijl vooral de De-nivilering in NL tot meer welvaard, een hoger BSP en het verdwijnen van de massawerkeloosheid heeft geleid, net als in de UK, Ierland?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 20:26 schreef Pietverdriet het volgende:
Welk prutboek heb je dat nu weer? Of heb je zitten blowen?
Het punt is dat Socialisme zaken als hongersdoden, vervolging, onderdrukking en moord OPLEGT.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 20:31 schreef Tup het volgende:

[..]

Verschil in beloningen heeft dat inderdaad "geholpen". Daarom mag dat verschil er best zijn. Alleen wat minder.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 20:34 schreef Tup het volgende:

[..]

Nee, het is de gezamenlijke FOK! inhoud die me dat ingeeft.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 21:02 schreef Pietverdriet het volgende:
LOL, is dat je referentiekader? FOK?
Geen wonder dat je wereldvreemd uit je nek kletst.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 21:00 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarom?
Er is een flink verschil, waarom wil je dat veranderen?
Om mensen te bestraffen voor succes?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 21:19 schreef Tup het volgende:

[..]

Naast de boeken die ik lees verschaft een veelheid van standpunten mij een beter zicht op zaken. Moet je ook eens proberen, al is het natuurlijk makklijker om 1 boek te lezen, en dan nog 10 verwijzingen uit dat ene boek, en daarna te claimen dat je wel weet hoe het zit. Dialectiek heet dat.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 21:20 schreef Tup het volgende:

[..]

Omdat succes van meer afhankelijk is dan het indvidu zelf. Dus mag het best iets minder, de prikkel is er nog steeds

quote:

en van het geld kunnen we de zwakkere medemens ondersteunen.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 20:00 schreef Tup het volgende:

[..]

Dat klopt, zij hebben alleen niet het alleenrecht op die uitverkoop. We zien steeds duidelijker dat blinde zucht naar geld en macht in de vorm van de zelfeverklaarde heilige markt ideologie voor de zwakkeren in de samenleving desastreus is. En ik zit nog steeds te wachten op die onderbouwing van het niet zero sum zijn van de samenleving

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 21:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Zou het niet verstandiger zijn eens in de echte wereld te gaan kijken, hmmmm?

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 23:15 schreef en_door_slecht het volgende:
Elke privatisering is een vooruitgang gebleken.

quote:

Op dinsdag 7 augustus 2007 21:39 schreef Pietverdriet het volgende:
Maar jij wilt een kleiner verschil tussen arm en rijk, ook al maak je de armen daar armer mee, wat dat is namelijk wat je daarmee doet, je maakt de verschillen kleiner, maar iedereen armer. Dat is een economische realiteit die mensen van linkse signatuur niet willen inzien omdat ze afgunstig zijn van mensen die rijker zijn.

Maar goed, het signaal wat je geven wil is succes bestraffen en falen belonen.
Je wilt mensen die wat opbouwen en hard werken geld afnemen om het junkies, tokkies, bijstandmoeders en zo te geven. Daarmee creer je ook steeds meer zwart werk, armoede val, etc etc.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 00:38 schreef Tup het volgende:

[..]

O ja dat was ik vergeten. En dan straks de mobiele telefonie markt aanhalen...want dat is zo ongeveer de enige. Piet weet wel waar dat door komt hoor...het is de schuld van overheidsbemoeienis.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:31 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Nee, jij mag eens proberen een privatisering die is doorgevoerd aangeven die mislukt is. Jullie willen graag dat privatiseren niet werkt en blijven dat dan ook jaren schreeuwen, zonder ook maar een voorbeeld te kunnen geven.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 00:46 schreef Tup het volgende:

[..]

Op het eerste ga ik niet (meer) in. Daar zijn al tientallen zerosum items aan besteed, zonder overigens argumenten anders dan obligate economierijtjes en het Pareto optimum en de zegeningen van specialiatie. Waarbij de voorwaarden voor dit optimum gemakshalve maar worden vergeten, zoals asymmetrische informatie.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:31 schreef en_door_slecht het volgende:
Nee, jij mag eens proberen een privatisering die is doorgevoerd aangeven die mislukt is. Jullie willen graag dat privatiseren niet werkt en blijven dat dan ook jaren schreeuwen, zonder ook maar een voorbeeld te kunnen geven.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:41 schreef du_ke het volgende:

[..]

De drinkwatervoorziening in Bolivia en de spoorwegen in G-B waren b.v. geen groot succes. Over KPN heb ik m'n twijfels bij het succes, ze doen het niet echt beter dan b.v. Belgacom dat veel langer in overheidshanden was.
Niet dat de overheid het altijd goed doet, dat zeker niet, maar dat wil niet zeggen dat de markt het altijd beter doet.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:43 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Privatiseren, maar de touwtjes in handen houden, werkt ook niet. Als je wil dat het lukt moet je het volledig vrij geven, zonder overheidsregeltjes die het weer beperken.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:45 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het succes van een individueel bedrijf in een geprivatiseerde markt is wat anders dan het succes van de privatisering, niet? Een slecht geleid bedrijf in de vrije markt gaat falliet, een slecht functionerende overheidsinstelling, daar gaat eenvoudig weg meer belastinggeld in.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:43 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Privatiseren, maar de touwtjes in handen houden, werkt ook niet. Als je wil dat het lukt moet je het volledig vrij geven, zonder overheidsregeltjes die het weer beperken.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:48 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het falen van de een individuele overheidsinstelling is wat anders dan het valen van de gehele overheid, niet?
Ook dat werkt 2 kanten op. Er zijn wel degelijk efficiente overheidsinstellingen waar bij tekorten hard gesneden wordt. Net als er slecht functionerende bedrijven zijn die het toch decennia lang uithouden.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:41 schreef du_ke het volgende:

[..]

De drinkwatervoorziening in Bolivia en de spoorwegen in G-B waren b.v. geen groot succes. Over KPN heb ik m'n twijfels bij het succes, ze doen het niet echt beter dan b.v. Belgacom dat veel langer in overheidshanden was.
Niet dat de overheid het altijd goed doet, dat zeker niet, maar dat wil niet zeggen dat de markt het altijd beter doet.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dus als je die overheidsinstelling privatiseerd doet ie het prima in de vrije markt.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 10:01 schreef du_ke het volgende:
Dat zou kunnen maar het is de vraag welke meerwaarde dat heeft. En of de markt er voor zorgt dat de efficientie groter wordt of alleen de behoefte aan een groter hoofdkantoor.
Daarnaast zijn niet alle producten erg geschikt voor de vrije markt .

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:41 schreef du_ke het volgende:

[..]

De drinkwatervoorziening in Bolivia en de spoorwegen

quote:

de spoorwegen in G-B waren b.v. geen groot succes.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 10:34 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat is er mis met de Spoorwegen in GB? Dat daar wel eens een ongeluk gebeurde? Ben je Eschede vergeten? Of Zoufftgen?

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 10:38 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Het grote verschil was dat er in GB sprake was van een grote achterstand in onderhoud, dat was bekend en toch werd er niets aan gedaan, omdat de vervoerders druk waren met de concurrent van het spoor drukken. Maar inmiddels gaat het in het VK beter dan in de afgelopen 100 jaar met het spoor.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 10:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Tja, dat er achterstand was in onderhoud is bekend, maar dat kan je de privatisering niet verwijten, dat is de schuld van het staatsbedrijf dat het ervoor was.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:31 schreef en_door_slecht het volgende:
Nee, jij mag eens proberen een privatisering die is doorgevoerd aangeven die mislukt is. Jullie willen graag dat privatiseren niet werkt en blijven dat dan ook jaren schreeuwen, zonder ook maar een voorbeeld te kunnen geven.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 09:42 schreef Pietverdriet het volgende:
Natuurlijk joh, ontken lekker de economische vooruitgang in UK...

quote:

Leuk trouwens dat je het afremmen van economische groei en daarmee minder stijging van je belastinginkomsten gewoon naast je neer legt.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 15:13 schreef Tup het volgende:
Het gaat mij er om dat je van privatiseringen niet kunt zeggen dat ze beter zijn, dat kun je ook niet van overheidsinstellingen zeggen. Dat kun je pas zeggen als je met dezelfde randvoorwaarden de "overheidsvariant" laat uitvoeren. Je moet bij een dergelijke conclusie dus eigenlijk een controlegroep hebben, en die is er niet. Daarom is botweg de conclusie: het gaat nu fanatstisch door de privatisering flauwekul.

quote:

Daarnaast moet je privatisering alleen doorvoeren als je het niveau kunt waarborgen. Dat willen marktpartijen niet altijd.

quote:

Wat steeds weer frappant is, is dat de aanname dat de markt efficiënt werkt nodig is om de efficiëntie van de markt aan te tonen.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 15:16 schreef Tup het volgende:
De uitgaven worden ook minder.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 15:20 schreef en_door_slecht het volgende:
Nee, helaas.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 15:19 schreef en_door_slecht het volgende:
Waarom heb je altijd een controlegroep nodig? Waarom kostte het de provincie Groningen 20 miljoen gulden per jaar om de NS een paar treintjes te laten rijden, terwijl dat nu voor de helft gaat? De NS heeft 25 jaar de tijd gehad om de boel rendabeler te maken en dat is nooit gelukt. Nu ineens wel. Rara, hoe kan dat?

quote:

Nee, je moet je (eindelijk) eens afvragen wat iets je waard is. Leuk die bus in een weiland, maar moet dat zoveel kosten terwijl er maar 3 mensen op een dag gebruik van maken? Dat was geen vraag en nu wel. De overheid kan nu eisen stellen (b.v het openhouden van een lijn)en het bedrijf dat dat het goedkoopst kan, mag het gaan doen.

quote:

?? Waar dan? Het is gewoon een kwestie van optellen en aftrekken.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 15:16 schreef Tup het volgende:

[..]

O ja ik was vergeten dat de VK nu het idool van de marktadepten is. Elke 10 jaar weer een nieuw troeteldier.

quote:

De uitgaven worden ook minder.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 17:36 schreef Pietverdriet het volgende:
jaja ga vooral niet op kritiek in
[..]

Oh? Door zielugu mensen meer te geven en meer welzijnswerkers in te zetten worden je uitgaven minder?
Als de groei in de economie afneemt wordt je werkeloosheid ook hoger met de daar aan verbonden kosten.
Maar hier zal je, net als bij mijn eerdere posts niet inhoudelijk op in willen gaan.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 17:59 schreef Tup het volgende:

[..]

Zielige mensen geven ook meer uit, koopkracht van die groepen wordt verbeterd, minder rijkdomkwaaltjes, minder schuldhulpverlening, minder bijzondere bijstand. Ik ben er van overtuigd dat de door jou genoemde effecten behoorlijk zullen meevallen. You win some you lose some.
Tja, ik ga er wel op in, je bent het er niet mee eens, jezelf rondwentelend in de welbekende mythe van één of ander hoger inzicht in een arbitraire en volkomen subjectieve wetenschap genaamd economie.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 15:34 schreef Tup het volgende:
Ik ken niet het specifieke geval Groningen maar: minder treinen, minder stations, hogere prijzen, slechtere arbeidspositie van werknemers , er zijn talloze manieren om kosten te drukken en inkomsten te verhogen. Dat kunnen bedrijven inderdaad goed, en dat is meteen het probleem.

quote:

Je kunt geen prijskaartje aan mobiliteit hangen. Ik denk ook niet dat overheid zich los kan maken van de efficiency mythe.

quote:

Nee, want als het slecht gaat is het de schuld van de overheid. Gaat het goed, dan is de privatisering.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 17:59 schreef Tup het volgende:
Zielige mensen geven ook meer uit.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 18:08 schreef Pietverdriet het volgende:
niet meer dan jou mening dus, zonder onderbouwing, gewoon, dat vind jij. Sterk, tup, heeel sterk argument.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 18:14 schreef Tup het volgende:

[..]

Wil je ontkennen dat er geen enkele besparing is van uitgaven als de economie krimpt?

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 18:14 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Wel als het aan de SP ligt. Geld van andere mensen. Want iemand moet dat geld verdienen, domweg de geldpers aanzetten werkt niet. Geld krijgen != geld verdienen.
En omdat jij geen reet snapt van economie maakt het niet tot een subjectief iets.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2007 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Sure zijn een paar besparingen, maar die staan niet in verhouding tot de kosten die een overheid die jij voorstaat meer krijgt, en de daling in de inkomsten die men krijgt.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2007 13:23 schreef Tup het volgende:

[..]

Waar baseer je het vetgedrukte op?

quote:

[b]Op [url=http://forum.fok.nl/topic/1056227/4/50#52393519] Ik snap trouwens WEL weer dat de SP van hem af wil. Ze willen de commotie zo snel mogelijk sussen. Hoe langer Yildirim kan doorpraten over gebrek aan democratie binnen de partij, des te groter de imagoschade die de SP oploopt.

quote:

SP zondigt tegen eigen principes met wachtgeld

Tegen de eigen partijprincipes in blijken veel SP'ers wachtgeld te krijgen. Een gedeelte daarvan belandt uiteindelijke zelfs in de partijkas van de SP.

Wachtgeld
SP-penningmeester Marga van Broekhoven erkent in de krant dat bijvoorbeeld ex-Kamerlid Fenna Vergeer (nu met de VUT) ruwweg de helft van haar wachtgeld (dus 2300 euro per maand) aan de partij afdraagt. Ook Kamerleden Remi Poppe en Henk van Gerven hebben na hun functie als wethouder wachtgeld aangevraagd.

'Het aanvragen van wachtgeld is een individuele verantwoordelijkheid,' zegt Van Broekhoven. Volgens haar weten SP-politici dat ze een deel van hun salaris en eventuele wachtgeld moeten afdragen aan de partij. 'Natuurlijk is het overheidsgeld, maar andere politici steken het in hun eigen zakken.'

Volgens de Groningse hoogleraar staatsrecht Douwe Elzinga is de regeling daar niet voor bedoeld. 'Wachtgeld is een tijdelijke inkomensregeling.'

Sollicitatieplicht
De SP fulmineert al jaren tegen de wachtgeldregeling.

De partij vindt dat politici minder en korter wachtgeld moeten krijgen en dat dat gepaard moet gaan met een sollicitatieplicht. Vorige week baarde het Gelderse SP-Statenlid Toine van Bergen opzien door het wachtgeld van politici van andere partijen openbaar te maken.

quote:

'Tweede Kamerlid Van Bommel valt vrouw lastig in Jordanië'
Uitgegeven: 22 augustus 2007 12:49
Laatst gewijzigd: 22 augustus 2007 13:02

DEN HAAG - Een lokale medewerkster van de Nederlandse ambassade in Amman (Jordanië) heeft een klacht ingediend tegen het SP-Tweede Kamerlid Harry van Bommel. Die zou haar op 12 juli tijdens een rondreis van de vaste Kamercommissie voor Buitenlandse Zaken door het Midden-Oosten hebben lastig gevallen.

Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) is door de Nederlandse ambassadeur in Amman op de hoogte gesteld van het voorval. Verhagen heeft de klacht doorgegeven aan CDA-Kamerlid Henk Jan Ormel, de voorzitter van de vaste Kamercommissie.


Ormel heeft een bericht in het weekblad Elsevier hierover woensdag bevestigd. Hij heeft woensdagmiddag een gesprek met Van Bommel over de kwestie. Ormel heeft ook Kamervoorzitter Gerdi Verbeet op de hoogte gesteld.

Van Bommel zegt in een reactie dat hij tegen de ambassademedewerkster alleen heeft gezegd dat ze er geweldig goed uitzag. Hij noemt het niettemin terecht dat hij daarover is aangesproken. Hij heeft de vrouw zijn excuses aangeboden.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 13:42 schreef Ippon het volgende:
En Van Bommel randt nou ook vrouwen in het buitenland aan. Watt is dat toch voor een partij?

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 18:29 schreef milagro het volgende:
dat schijnt sexistisch te zijn, Ao, want tegen een man zou hij dat nooit zeggen "je ziet er goed uit".

je hebt vrouwen die panisch worden van een mannenhand licht op de schouder als ze over je schouder meeloeren naar je pc scherm... dus ach.

grappig is dat mannen ms net zo vaak "lastig gevallen worden" met flirterige opmerkingen, dubbelzinnige opmerkingen, toevallige (zgn) aanrakingen waar ze ms helemaal niet van gediend zijn , althans niet bij iedere vrouw, maar dat is dan ineens weer helemaal anders.

zag laatst een of ander programma, waar een ploeg mensen gevolgd werd tijdens hun werk (cruise ship of zo) en waar er een feest georganiseerd was en 1 vd vrouwelijke crewleden kwam checken of de 'eigen' DJ al klaar was... ze loopt zijn cabine binnen , hij staat daar nog met ontbloot bovenlijf, en ze tikt hem met de hand op zijn blote buik terwijl ze zegt dat hij haast moet maken want de gasten waren er al of zoiets..... moet je omgekeerd eens doen, voor je het weet heb je dus een aanklacht aan je broek (als je die aan hebt tenminste) of maak je in ieder geval kans op een boze blik, een sneer of weetikwat.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 19:08 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Misschien moeten ze elkaar maar ook niet meer aankijken, dat zou wel eens bedreigend kunnen zijn.
Ik vind de claimcultuur een beetje te ver doorgeschoten, Lubbers die vanwege kontenknijpen weg moet, nu dit weer. Je zou het eigenlijk eens moeten afzetten tegen de werkdruk die die mensen dragen.

Nu schijnt van Bommel nogal een womanizer te zijn (ik heb het zelfs wel eens met een vriendin meegemaakt dat hij haar gewoon op de vrouw af vroeg of ze niet even met hem wilde tongzoenen )

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 19:13 schreef milagro het volgende:

[..]

oh, en wat vindt mevrouw van Bommel daarvan, of is die inmiddels vertrokken.. als u begrijpt wat ik bedoel

maar al zou het een womanizer zijn, zo een opmerking kan ms irri zijn maar toch nooit reden om meteen stennis te gaan schoppen.... of het moet meer dan eens gebeurd zijn en je hebt de man er meer dan eens op aangesproken en dat hij dan toch doorgaat, dan waarschuw je nog 1 keer en dán maak je hem eventueel dus alsnog publiekelijk compleet af

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 20:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Als het om je eigen geld gaat andere normen hebben, vrouwen lastig vallen, ze hebben hun roots met Mao toch echt behouden..

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 21:25 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Mao was zeer viriel, Piet.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 16:18 schreef Elfletterig het volgende:
Ik snap trouwens WEL weer dat de SP van hem af wil. Ze willen de commotie zo snel mogelijk sussen. Hoe langer Yildirim kan doorpraten over gebrek aan democratie binnen de partij, des te groter de imagoschade die de SP oploopt.

quote:

Op woensdag 22 augustus 2007 21:51 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

En daarom was het een grote blunder om te proberen hem de mond te snoeren. Zo is een balletje gaan rollen dat bijna niet meer te stoppen is.

quote:

Op dinsdag 28 augustus 2007 09:54 schreef milagro het volgende:
een tweede keer was op een soortgelijke bijeenkomst in Leiden in café Barrera, wéér voor studenten. ‘Hij zonderde zich af met een studente en stond in een hoekje tegen haar aan’, vertelt een Leidse bestuurskundestudent die aanwezig was.

quote:

Wat gebeurde er op 23 juni
De achtergronden achter de Düzgün Yildirim affaire
Rick Denkers

Op 23 juni jongstleden vond er een partijraad van de SP plaats. Een week voor aanvang van deze partijraad mocht ik als afdelingsvoorzitter Emmen de stukken schriftelijk thuis ontvangen. Mijn eerste constatering is dat ik in deze stukken het standpunt van het Hoofdbestuur van de SP mocht vernemen. Bij deze stukken zat niet een verweer van Düzgün. Ik kreeg dus als afdelingsvoorzitter slechts eenzijdige informatie, en daarmee is er in mijn ogen een flagrante schending van een van de fundamenten waarop het recht in Nederland is gebaseerd namelijk het recht van hoor en wederhoor. Uit contact met Düzgün Yildirim en zijn partner vernam ik dat zij wel degelijk een poging gedaan hebben om hun verweer bij de stukken gevoegd te krijgen. Dit werd echter geweigerd door Hans van Heiningen met de uitleg dat ‘de partijraad geen Düzgün-Yildirim-showtje moest worden’. Daarmee is de partijraad dus vitale informatie waarop en waarmee zij een afgewogen beslissing hadden kunnen maken onthouden.

Op de partijraad zelf werd door de vergaderingvoorzitter over het punt van de eerste kamerzetel de volgende vergaderprocedure voorgesteld: een eerste termijn voor Hans van Heijningen, de eerste termijn voor Düzgün Yildirim en dan de eerste termijn voor de zaal. Spreektijd zou twee minuten bedragen. Namens de gezamenlijke afdelingen in Drenthe hadden wij een voorstel geformuleerd:

“Gezien het belang van deze zaak voor de partij als geheel en de SP Overijssel in het bijzonder en omwille van een goede procedure vragen wij het partijbestuur en Düzgün Yildirim om terug te gaan naar de onderhandelingstafel en het zomerreces te gebruiken om in goede verstandhouding tot een gezamenlijke oplossing te komen en die in de partijraad van september te presenteren voor bekrachtiging”
Nog tijdens het uitspreken van mijn openingszin werd ik op de vingers getikt door de vergader-voorzitter, Rosita van Gijlswijk, die mij mededeelde dat het niet was toegestaan om namens andere afdelingen te spreken. Waarop dit gebaseerd was is volkomen onduidelijk, het is zeer ongewoon binnen een democratisch opererende partij dat er niet namens anderen gesproken mag worden; sterker, het is vanuit vergadertechnisch standpunt gezien zelfs efficiënt te noemen. De regel is ook nog nooit eerder toegepast.Tijdens mijn betoog van werd ik nog twee keer onderbroken door Rosita van Gijlswijk; de laatste keer was het om mij af te kappen. Daardoor werd ons de mogelijkheid ontnomen om ons voorstel in te dienen. In zuivere spreektijd had ik dus door het toepassen van deze ‘vergader-truukjes’ effectief niet meer dan een minuut. Ook greep Rosita van Gijlswijk niet in als ‘onafhankelijk’ vergadervoorzitter toen ik door sommige leden van de partijraad werd uitgejouwd.

Aan het eind van de eerste termijn van de zaal, gaf de vergadervoorzitter aan dat de mensen die nu achter de microfoon stonden als laatste het woord kregen en dat daarna zou worden overgegaan tot de tweede termijn. Tijdens het spreken van deze ‘laatste personen’ stonden er twee personen op die zich alsnog bij de rij voegden, te weten Thijs Coppus en Jan de Wit. Deze laatste is Tweede-Kamerlid van de SP.

Tot mijn verbazing kreeg de heer Coppus tóch het woord. En dat terwijl toch duidelijk gesteld was dat de ‘rij gesloten was’. Ook kreeg de heer de Wit het woord. En hóe: vier en een halve minuut. Daar waar de ‘gewone’ leden van de partij slechts twee minuten kregen.

Volgens aritkel 12, eerste lid van de statuten van de SP zijn lid van de partijraad de voorzitters van de afdelingsbesturen en de leden van het partijbestuur. De heer de Wit is geen van beiden. Toch kreeg hij, als niet-lid, na het sluiten van de spreektermijn het woord. Ik kan me indenken dat als spreekrecht zou zijn toegestaan aan niet-partijraadsleden dat er ook dan een aantal statenleden c.q. andere leden uit Overijssel het woord hadden willen voeren.

Nadat de eerste termijn was afgelopen stelde Rosita van Gijlswijk dat de tweede termijn zou bestaan uit de reactie van Hans van Heijningen, de reactie van Düzgün Yldirim, en de tweede termijn voor de partijraad. Dat is in Nederland ook de gebruikelijk vergadertechniek. Nadat Hans van Heijningen aan het woord was geweest kondigde Rosita van Gijlswijk plotseling aan dat Marga van Broekhoven de verklaring zou voorlezen die Düzgün op 29 januari, dus ruim vóór de partijraad van 17 maart ondertekend had. Een welbewust doorbreken van de eerder voorgestelde vergadervolgorde. Daarna mocht Düzgün Yldirim het woord nemen. Nadat deze was uitgesproken werd ‘opeens’ Tiny Kox aan het woord gelaten. “Omdat hij zichzelf moest kunnen verdedigen” was de motivatie van Rosita. Opnieuw doorbrak ze daarmee de afgesproken vergadervolgorde. Nadat Tiny Kox aan het woord was geweest gaf Rosita aan dat er gestemd zou gaan worden. U hoort het goed: geen tweede termijn dus voor de zaal!

En daarmee is aangetoond dat het hoofdbestuur er alles aan gedaan heeft om Düzgün Yldirim in een achterstandspositie te maneuvreren. Men lapt de regels van hoor en wederhoor aan zijn laars, men manipuleert een vergadering. Daarmee is wat mij betreft duidelijk dat de uitspraak van de partijraad een wassen neus is. Zeker omdat er gewogen werd gestemd. Aangezien de grote afdelingen zeer loyaal zijn richting de partijtop (Amsterdam, Rotterdam Utrecht en Groningen, de eerste twee hebben overigens een door de SP betaalde afdelingsvoorzitter) was daarmee feitelijk het pleit beslecht in het voordeel van het partijbestuur. Ook door het toepassen van het gewogen stemmen in plaats van een stem per afdeling, heeft men vanuit het partijbestuur comfortabel achterover kunnen leunen.

Dan inhoudelijk. Door het partijbestuur wordt het volgende gesteld in de stukken zoals die naar de leden van de partijraad is toegezonden:

“Het Partijbestuur betreurt deze beslissing ten zeerste, en wil dat er gehandeld wordt conform het op 17 maart jl. genomen unanieme besluit van de Partijraad, het hoogste democratische orgaan in de SP. Dat houdt in, dat er niet afgeweken wordt van de samenstelling en volgorde van de kandidatenlijst en dat de 12de zetel aldus naar Ineke Palm gaat. Het Partijbestuur vindt dat stemgedrag van SP-Statenleden niet mag leiden tot het ontkrachten van een besluit van de Partijraad.”

In dezelfde notulen van 17 maart, die op 23 juni werden goedgekeurd door dezelfde partijraad, zonder lezen we over dit onderwerp het volgende:

“Na de uitslag van de Tweede Kamerverkiezingen van 22 november werd de verwachting over het aantal mogelijke zetels in de Eerste Kamer fors hoger. De commissie stond daarom onder grote druk om meer goede kandidaten te vinden. Er is gezocht naar goede teamspelers met zowel brede als specifieke deskundigheden. De lijst moet voldoen aan kwaliteitsnormen op alle terreinen, in het bijzonder voor de eerste 12 kandidaten. De rest van de lijst van 30 is aangevuld met goede en landelijk of regionaal bekende SP'ers.

Alle kandidaten waren akkoord met hun plaats op de lijst. Op de eerste drie plaatsen staan drie van de vier huidige Kamerleden onder aanvoering van lijsttrekker Tiny Kox. Met algemene waardering voor de kwaliteit van de aangemelde en aangezochte kandidaten besluit de Partijraad de voordrachtvolgorde van de commissie ongewijzigd over te nemen. De geheime, gewogen stemming heeft als resultaat dat alle 30 kandidaten gekozen worden, waarbij de lijsttrekker de meeste stemmen krijgt.”

Geen woord over het niet mogen afwijken van de kiesvolgorde! Geen woord dat de partijraad van de Statenleden verlangd werd dat zij conform de kieslijst zouden moeten stemmen! De partijraad heeft letterlijk besloten om de kiesvolgorde, zoals voorgesteld door de kiescommissie, over te nemen. Punt. Meer staat er niet.

Als er kennelijk een dergelijke afspraak gemaakt zou zijn, dan hadden we toch om zijn minst mogen verwachten dat dit onbetwistbaar vastgelegd zou worden in de notulen, die, ik zeg het nogmaals, goedgekeurd zijn. Niemand van de partijraad op 23 juni heeft deze kennelijke omissie gezien en het nodig gevonden deze aan te kaarten. De conclusie is dan ook volstrekt helder: een dergelijke afspraak is niet gemaakt.

Ook heeft de partijraad niet gesproken in termen van kandidaten en reserve-kandidaten. Dat staat er niet. En dat zou ook raar zijn, immers de verkiezingen voor de Tweede Kamer hebben nu eenmaal bewezen dat alle kandidaten op de lijst van een dergelijk niveau moeten zijn dat ze zitting moeten kunnen nemen.

Mijn conclusies op basis van de feiten zijn dan ook het volgende:

Düzgün Yildirim heeft rechtmatig zijn zetel gekregen. Dat is ook zo vastgesteld door de kiesraad.
Er zijn geen afspraken gemaakt door de partijraad die de Statenleden aan hun laars gelapt zouden hebben. Derhalve is het stemgedrag van de Statenleden rechtmatig.
Het principe van hoor en wederhoor is ernstig geweld aangedaan door het partijbestuur.
Het partijbestuur heeft door het toepassen van vergadertruuks en het naar eigen goeddunken veranderen van de vergadervolgorde de partijraad bewust gemanipuleerd.
De vergadervoorzitter heeft niet-partijraadleden het woord gegeven om het standpunt van de SP-bestuur te ondersteunen.
De Partijraad een tweede termijn is onthouden.
Het is onwenselijk en niet correct dat je in beroep moet gaan bij hetzelfde orgaan dat je heeft ‘veroordeeld’. De kans dat dat tot een ander beslissing zal leiden is zeer minimaal. Gesteld mag worden dat de beroepsprocedure van de SP dus niet onafhankelijk is.
En wellicht de belangrijkste: er is op 17 maart geen beslissing genomen zoals gezegd wordt door het partijbestuur. De aanleiding om van Düzgün Yildirim zijn zetel terug te vragen is dus onjuist.
Derhalve is mijn eindconclusie dat Düzgün Yildirim zich niet hoeft te houden aan een uitspraak van de partijraad, en hij zijn rechtmatig verkregen zetel dient te behouden. Ik zal hem daarin ondersteunen. En met mij velen.

quote:

Op woensdag 29 augustus 2007 14:18 schreef Monidique het volgende:
Hij is gewoon amicaal, big deal.

quote:

Op maandag 3 september 2007 12:10 schreef Hexagon het volgende:
http://www.nu.nl/news/121(...)_democratischer.html

Opvallende opinie van Harry van Bommel

Dat kan 3 dingen betekenen

1. De partijtop wil een einde aan deze ellende en probeert met zo min mogelijk gezichtsverlies de rellende leden tot rust te brengen met een kleine handreiking.

2. De ruzie slaat over naar de kamerfractie

3. Niemand maakt zich er druk over en het gezeik gaat op dezelfde manier nog even door

quote:

Op maandag 3 september 2007 19:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Van Bommel is de kroonprins hé, een couppoging wellicht? Van Bommel hoort ook niet bij het groepje uit de jaren '80 die de partij naar hun hand hebben gezet, hij is pas van een latere generatie.

quote:

Op maandag 3 september 2007 19:07 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Een Geert Wilders in spé op de linkerzijde?

quote:

Op maandag 3 september 2007 19:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoeft niet persé. Marijnissen heeft bij zijn machtsovername ook een soort 'Demonjénisatie' in werking gesteld. Het schijnt ook dat Marijnissen geen vragen wil beantwoorden over die periode, volgens een uitzending van Andere Tijden. Andere Tijden had toen een aflevering over de SP van toen (dus tot 1986 toen Daan Monjé overleed). Marijnissen wilde daarin niet opdraven omdat hij vond 'dat de prestaties van Monjé niet zoveel voorstelden' en 'daar liever niet aan herinnerd wilde worden'.

quote:

Op maandag 3 september 2007 19:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Van Bommel is de kroonprins hé, een couppoging wellicht? Van Bommel hoort ook niet bij het groepje uit de jaren '80 die de partij naar hun hand hebben gezet, hij is pas van een latere generatie.

quote:

Op maandag 3 september 2007 20:59 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Harry is nooit te beroerd om een steen in de vijver te gooien, ook niet intern, maar uiteindelijk is hij volgens mij zeer loyaal naar Marijnissen.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 19:05 schreef ebeaydojraes het volgende:
tsja.. het lijkt er steeds meer dat zonder de grote leider d SP meer gaat lijken op LPF zonder de grote kale leider ... let's hope not...

de SP i gewoon TE snel groot gegroeid.

quote:

113 Teletekst di 04 sep
***************************************
Marijnissen:onvrede SP 'marginaal'

***************************************
` SP-leider Marijnissen zegt dat de
onvrede binnen zijn partij 'ontzettend
marginaal'; is.Volgen hem gaat het maar
om een klein groepje mensen rond het
Eerste Kamerlid Yildirim.

Yildirim werd met voorkeursstemmen in
de senaat gekozen,tegen de zin van het
partijbestuur.De SP wil dat hij zijn
zetel opgeeft,maar Yildirim weigert
dat.Hij heeft een actiegroep opgericht
die meer democratie eist binnen de SP.

Marijnissen keert zich ook tegen Tweede
Kamerlid Van Bommel,die vindt dat hij
niet tegelijk fractievoorzitter en
partijvoorzitter kan zijn.Marijnissen
zegt dat daar niets mis mee is.

quote:

Op maandag 3 september 2007 20:59 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Harry is nooit te beroerd om een steen in de vijver te gooien, ook niet intern, maar uiteindelijk is hij volgens mij zeer loyaal naar Marijnissen.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 22:58 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Dat weet ik wel zeker. Die bewijzen ga ik hier niet posten, maar hij kan leuk meepraten totdat hijzelf aan de beurt is. Overigens ging dat verhaal om dezelfde schijndemocratie als die nu onder de aandacht wordt gebracht.

Ik vind Harry wel een stuk sympathieker dan de rest van de inteeltkliek.

quote:

Op dinsdag 4 september 2007 22:44 schreef Ippon het volgende:
Het grote ontkennen is dus begonnen binnen de SP. Marijnissen blijkt keer op keer een slecht leider te zijn die niet kordaat optreedt.

quote:

SP'er Luijendijk weg als raadslid

ZUTPHEN - Het Zutphense SP - raadslid Johan Luijendijk geeft zijn gemeenteraadszetel op.
Zie ook:
Zutphense SP'er Luijendijk stapt op als raadslid

De meerderheid van de lokale SP - leden oordeelde dat Luijendijk - die na een conflict met het partijbestuur over de verplichte financiële afdracht het lidmaatschap opzegde - zijn zetel ter beschikking moet stellen. De kwestie lijkt de Zutphense SP intern te verscheuren. De kans is groot dat de twee andere fractieleden eveneens opstappen.

quote:

Zutphense SP'er Luijendijk stapt op als raadslid
door Henk Brummelman en Sander Grootendorst

ZUTPHEN - Het Zutphense SP - raadslid Johan Luijendijk stopt met zijn raadswerk. Die beslissing heeft hij gisteren openbaar gemaakt na een tumultueus verlopen ledenvergadering dinsdagavond.
Een meerderheid van de Zutphense SP-leden had geen clementie met Luijendijk.

SP-raadsfractieleider Thomas Rijs liet mede namens het andere fractielid Jan Rietman weten dat ze zich op hun positie beraden. Rijs zegt begrip te hebben voor de verlangens van Luijendijk gezien het financiële nadeel waarmee Luijendijk bij de WAO-herkeuring te maken heeft gehad. Eerder al verklaarde het lokale SP-bestuur zich solidair met Luijendijk. Een nieuw bestuur is dinsdagavond verkozen.

Luijendijk is een bedrijfje begonnen dat nog onvoldoende oplevert om in eigen levensonderhoud te voorzien. Tijdelijk heeft hij daar zijn raadsvergoeding bij nodig. Het raadslid vroeg aan het partijbestuur of hij zijn afdracht tijdelijk stil mocht zetten. Dat wil daar echter niets van weten.

SP-raadsleden zijn verplicht driekwart van hun raadsvergoeding af te dragen aan de partijkas. Luijendijk is daardoor in financiële problemen gekomen.

Onlangs zegde hij zijn partijlidmaatschap op. Luijendijk verwijt de partij 'kil' om te gaan met eigen mensen.

Landelijk partijsecretaris Hans van Heijningen betreurt de gang van zaken. "We hadden de hele kwestie graag intern opgelost. Met al die publiciteit zijn er alleen maar verliezers."

Van Heijningen is wel content dat "een grote meerderheid' (33 voor en 22 tegen, red) van de Zutphense SP'ers de claim van Luijendijk afwijst en zich achter het standpunt van de landelijke partij heeft gesteld. Maar als dat tot gevolg heeft dat ook de andere fractieleden opstappen, zou ik dat erg jammer vinden. Met alle actieve mensen willen we graag verder. Ik hoop dat we op hun loyaliteit kunnen rekenen. Maar het is een keuze die ze zelf moeten maken."

quote:

SP zet weigerende senator Yildirim uit partij

De breuk tussen de SP en senator Düzgün Yildirim is een feit. Het partijbestuur heeft besloten hem uit de partij te zetten. De omstreden Yildirim gaat in de senaat verder als eenmansfractie.

Het partijbestuur nam het besluit om Yildirim uit de partij te zetten gisteravond. Yildirim heeft in een reactie aangegeven dat hij niet tegen het besluit in beroep zal gaan.

Voorkeurstemmen
Reden voor de breuk is dat Yildirim weigert zijn senaatszetel in te leveren. Het statenlid uit Zwolle was met vijf voorkeurstemmin de Eerste Kamer gekomen maar de SP wilde vasthouden aan de lijstvolgorde.

Partijleider Jan Marijnissen dreigde al eerder Yildirim uit de partij te gooien, maar de senator weigerde herhaaldelijk op het verzoek van de SP in te gaan. De partij ziet daarom nu geen andere mogelijkheid dan hem te royeren als lid.

De kwestie-Yildirim heeft binnen de SP geleid tot een felle discussie over het democratisch gehalte binnen de partij.

quote:

SP-Kamerlid dronken in Jordaanse disco
AMSTERDAM - SP-Kamerlid Harry van Bommel blijkt zich veel erger te hebben misdragen in Jordanië dan tot nu toe naar buiten was gekomen. Hij is samen met de een Jordaanse ambassademewerkster in dronken toestand naar een disco en bar geweest. Daar is iets heftigs voorgevallen.

Dat meldt PvdA-kamerlid Martijn van Dam die Van Bommel escorteerde. Hij zegt dat in De Elsevier van deze week. Afgelopen maand werd duidelijk dat de ambassademewerkster een klacht had ingediend over het gedrag van Van Bommel. De SP'er zei zelf dat hij alleen maar had gezegd dat ze er 'sensationeel' uitzag.

Nu blijkt hij er tijdens een werkoverleg van de kamerdelegatie waarmee hij in Jordanië was, tussenuit gepiept te zijn met de dame in kwestie. Zij zou hem 'het uitgaansleven' van het Islamitische Jordanië laten zien. Van Dam, die zag dat Van Bommel 'aangeschoten' was, ging voor de zekerheid met hem mee.

Uit een reconstructie van Elsevier blijkt dat 'Martijn van Dam de SP’er heeft weggehaald uit een café in Amman, nadat deze op de late avond van 12 juli de medewerkster van de Nederlandse ambassade in Jordanië onheus zou hebben bejegend.'

Ook andere leden van de Nederlandse delegatie getuigden dat Van Dam met Van Bommel meeging omdat het SP-kamerlid teveel had gedronken. Van Dam gaat daar in Elsevier niet op in: ‘Ik wil niks zeggen over Harry’s alcoholgebruik. Dat is zijn eigen zaak.’


Volgens het weekblad was Van Bommel zó onder de indruk van de ambassademedewerkster dat hij zich ’s middags tijdens de lunch al niets had aangetrokken van de besprekingen met Jordaanse politici. Andere delegatieleden spraken hem aan op zijn onfatsoenlijke gedrag.

'’s Avonds in het café verloor Van Dam zijn SP-collega even uit het oog. Opeens vertelde de ambassademedewerkster hem dat Van Bommel iets had gezegd dat volkomen verkeerd viel. De vrouw heeft de Jordaanse nationaliteit. Van Dam merkte dat ‘de sfeer was omgeslagen’

De Elsevier gaat verder: 'Hij nam Van Bommel mee naar een disco ‘om daar nog iets te gaan drinken’. Daar aangekomen, vroeg hij Van Bommel wat hij precies had gedaan of gezegd. Van Bommel zei dat hij het niet wist.

Harry van Bommel putte zich onlangs al uit in excuses, maar daarmee leek de kous af.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 15:07 schreef I.R.Baboon het volgende:
Haha, als kamerlid een ander kamerlid nodig hebben dat je escorteert. Da's toch wel tragisch.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 14:38 schreef milagro het volgende:
update cq breaking news cq schande!
[..]

quote:

Op woensdag 12 september 2007 15:19 schreef Floripas het volgende:

[..]

Harry van Bommel, machopikkebaas, en Martijn van Dam, die een andere vent nodig heeft om nog wat actie te zien.
Waar gáát het over, pfff.

quote:

Op woensdag 5 september 2007 07:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij ook al actief in de SP?

quote:

Op woensdag 12 september 2007 15:19 schreef Floripas het volgende:

[..]

Harry van Bommel, machopikkebaas, en Martijn van Dam, die een andere vent nodig heeft om nog wat actie te zien.
Waar gáát het over, pfff.

quote:

Hilton Barcelona
tekst: Stef Bos / muziek: Stef Bos, Marc DeBoeck, Francis Wildemeersch
Hilton Barcelona
Elf uur in de avond
Een zeer geslaagde zakenman
Zit moederziel alleen
Hij heeft hier op een beurs
De hele dag vergaderd
En nu kijkt hij uit verveling
Doelloos in het rond

Zijn ogen dwalen, dwalen af
Naar een dame in de hal
Zij zit alleen, zij is één van de luxepaarden
Van een spaanse hoerenstal
En ze geeft je de illusie
Dat ze zich verleiden laat
Zij is niet goedkoop maar je kunt betalen
Met een goede creditcard

Eerst speelt hij nog de onschuld
Hij stelt zichzelf voor
Totdat hij in de alcohol
Z'n onschuld heeft vermoord
Hij vraagt haar hoe ze heet
Zij noemt alleen een prijs
Opeens trekt in een vage flits
Zijn vrouw aan hem voorbij

Dan zakken al z'n hersens
Een halve meter lager
Hij weet zich tot zijn kamerdeur
Nog netjes te gedragen
Maar daarna trekt hij hitsig
Alle kleren van haar lijf
Hij komt na vijf minuten
Zij gaat...en hij, hij blijft

Hij staart naar het plafond
De spanning is gebroken
Hij doet zijn ogen dicht maar
Hij ziet overal die slet
En daarna komt het schuldgevoel
Zijn kamer ingeslopen
Maar als redding ligt de Bijbel
In vier talen naast zijn bed

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 11:25 schreef Klopkoek het volgende:
De Telegraaf grijpt als sluwe rechtse kliek alles aan om links in diskrediet te brengen. Dit ligt wel erg dicht bij Das Bild niveau.

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 11:25 schreef Klopkoek het volgende:
De Telegraaf grijpt als sluwe rechtse kliek alles aan om links in diskrediet te brengen. Dit ligt wel erg dicht bij Das Bild niveau.

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 11:25 schreef Klopkoek het volgende:
De Telegraaf grijpt als sluwe rechtse kliek alles aan om links in diskrediet te brengen. Dit ligt wel erg dicht bij Das Bild niveau.

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 11:42 schreef milagro het volgende:

[..]

gelukkig gebeurt dat omgekeerd nooit

maar goed, het is vooral genant.
ms toch zaak dat Harry kleine harry niet tijdens werktijd ook laat werken.

hij grijpt maar wie hij wil, hoor, vreemdganger of niet , wie weet wat thuis de afspraken zijn, ik wens hem alle sex vd wereld toe , maar houd het dan gescheiden van werk en dat doet hij blijkbaar niet... die dame in Jordanie, dat was na zessen, maar ja wel op een zakenreis, en dan is na zessen eigenlijk ook werktijd, he, hoe lullig ook.

wtf kleine harry

quote:

'Voor het Liefste Zwaantje van de héééééle wereld. Omdat ze zo geweldig is, omdat ze zo zoet is. Voor d'r lieve stemmetje en de fijne lach! Ik ben blij elke keer dat ik je zie en wens dat dit nog vaak gebeuren mag. Een kus voor elke lach. Een kus voor elke dag!

Je Valentijn.'

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 11:14 schreef milagro het volgende:
Nu ja, zeg .... er staat een heel interview in de Televaag met een ex scharrel van Harry, en ze klapt lekker uit de school, knipsel van een Valentijnskaart erbij
„Hij zit strak in het pak, maar zijn ondergoed zit vol met gaten” dat niveau dus, maar ja dat was te verwachten

Hoe genant dit alles....een rancuneuze ex die alle gory details eruit gooit...

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 11:41 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Ik zie het verschil niet met de Volkskrant die aan de vooravond van de verkiezingen begint te leuteren over martelingen.

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 11:42 schreef milagro het volgende:

[..]

gelukkig gebeurt dat omgekeerd nooit

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 12:25 schreef Urquhart het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 11:42 schreef milagro het volgende:

[..]

gelukkig gebeurt dat omgekeerd nooit

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 13:33 schreef Monidique het volgende:

[..]

Maar het gaat haar niet om Van Bommel persoonlijk.

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 13:41 schreef Floripas het volgende:
Staat dat vandaag in de Telegraaf?

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 13:41 schreef Floripas het volgende:
Staat dat vandaag in de Telegraaf?

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 11:46 schreef emileuitapeldoorn het volgende:
op zakenreis ben je 24 uur/dag aan het werk.
Niet zo'n slimme zet

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 13:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ben jij zelf wel eens op zakenreis geweest?

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 13:55 schreef milagro het volgende:

[..]

hij is vast geen kamerlid, met de media op de hielen voor een aanzienlijk deel van zijn tijd.

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 13:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ben jij zelf wel eens op zakenreis geweest?

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 13:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ben jij zelf wel eens op zakenreis geweest?

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 15:57 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:
Zijn er ook pics van die belmiep? Ik wil wel ff weten wat er zo geyl aan haar was dat Harry ervoor ging.

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 16:55 schreef milagro het volgende:

[..]

ze is niet zó niet geil om te zien

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 17:13 schreef Jo3pM3lo3n het volgende:

[..]

Niet zo niet? Beregeil dus.

quote:

Maar jij hebt pics?

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 17:36 schreef milagro het volgende:

[..]

damn, geëdit
[..]

[afbeelding]

quote:

Leegloop SP-fractie in raad Zutphen
door Henk Brummelman

ZUTPHEN - De SP - raadsleden Thomas Rijs en Jan Rietman volgen het voorbeeld van Johan Luijendijk en stappen uit de gemeenteraad van Zutphen.

Om de overgang enigszins soepel te laten verlopen, nemen ze nog tot eind van het jaar de lopende zaken waar.

Het besluit om hun zetels ter beschikking te stellen, is genomen na een periode van bezinning. Rijs en Rietman menen dat ze niet anders dan op deze manier kunnen reageren op de 'harde en kille opstelling' van het landelijk bestuur op de noodkreet van een 'gewaardeerd en actief raadslid uit onze fractie'.

"De idealen zoals in ons beginselprogramma verwoord, lijken bij de huidige partijleiding intern geen opgeld te doen. De weigerachtige houding ten aanzien van de voorgestelde oplossingsrichtingen is onbegrijpelijk."

Zij zeggen als een hecht team in de fractie te hebben samengewerkt. En het SP-gedachtegoed met plezier te hebben uitgedragen. "Dit plezier is ons door het recente optreden van het partijbestuur echter danig vergaan." Ze vinden dat ze het SP-gedachtegoed ("Mensen boven regels") niet meer geloofwaardig kunnen uitdragen.

Wie hen opvolgt is nog onbekend. In principe zijn de volgende drie op de kieslijst aan de beurt. Een aantal heeft echter al te kennen gegeven om het stokje niet over te nemen, weet Jan Herman Verpoorten (oud-kandidaat-voorzitter).

quote:

Op zaterdag 15 september 2007 13:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ben jij zelf wel eens op zakenreis geweest?