POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Allemaal leuk hoor, die speculaties over de toekomstige cultuur van ons land, van een minister nota bene (heeft die niet wat anders te doen?) -- maar wat ik me ernstig afvraag: wat is de rol van de klassieke oudheid hierin?quote:'Nederland krijgt joods-christelijke-islamitische traditie'
Uitgegeven: 14 juli 2007 09:40
AMSTERDAM - De islamitische cultuur nestelt zich zo diepgaand in de Nederlandse samenleving dat op de lange duur gesproken kan worden van een land dat uitgaat van een 'joods-christelijke-islamitische traditie'.
Dat zegt minister Ella Vogelaar (Wonen, Wijken en Integratie) zaterdag in een interview met Trouw. Vogelaar hoopt een einde te maken aan het negativisme en de angst voor de islam. "Ik wil moslims helpen zich hier thuis te voelen. Islam en moslims moeten zich hier kunnen wortelen, juist omdat moslims ook burgers zijn van dit land."
In de krant maakt de minister een vergelijking met de inbreng van de joodse gemeenschap in de Nederlandse cultuur. "Eeuwen geleden kwam de joodse gemeenschap naar Nederland en nu zeggen we: Nederland is een land dat is gevormd door joods-christelijke tradities. Ik kan me voorstellen dat we een vergelijkbaar proces krijgen met de islam."
(c) ANP
http://www.nu.nl/news/115(...)che_traditie%27.html
Waar zijn, godschristus mag het weten, onze GRIEKSE wortels gebleven? De edele heiden in ons -- telt die niet meer mee? Onze staatsvorm is geënt op de klassiek-Atheense, onze kunst en literatuur heeft nergens zoveel aan te danken als aan die uit Griekenland en Rome, het klassieke beschavingsideaal is nog steeds een van de meest begerenswaardige, maar waarom heeft bijna niemand het daarover?
Bang om op gelovige voetjes te trappen?
De joods-christelijk-islamitische traditie. . Cultuurprofeten in overheidsdienst.
. Cultuurprofeten in overheidsdienst.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
ik denk dat we er een joods-katholiek-protestant-sjiietisch-soennietisch-atheistische traditie van moeten maken...
er zullen altijd groepen zijn die op deze manier worden buitengesloten
er zullen altijd groepen zijn die op deze manier worden buitengesloten
Waarom moet het beestje een naam hebben om iedereen tevreden te stellen? Het is toch gewoon Nederlandse traditie, voor zover daar sprake van is dan.
Carpe Libertatem
Ik snap niet dat die linksen er altijd zo gemakkelijk van uitgaan dat mensen rustig gaan zitten toekijken hoe ze worden overgenomen. Ik denk dat het waarschijnlijker is dat we (net zoals in een aantal andere West-Europese landen) over een jaar of twintig een burgeroorlog krijgen waarbij de Tweede Wereld oorlog zal verbleken. Daarom is het denk ik erg moeilijk is om te voorspellen hoe de bevolkingssamenstelling er in de toekomst uit zal zien.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Wederom een zeer naieve wens van een pvda-lid. Goed stukje op GS.
Frappant dat tradities op religie worden afgemeten, dat schijnt belangrijk te zijn.
Ik word maar eens lid van de Wilders-religie.
Frappant dat tradities op religie worden afgemeten, dat schijnt belangrijk te zijn.
Ik word maar eens lid van de Wilders-religie.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Groepen?? Ik heb het hier niet over groepen, over een of andere minderheid -- ik heb het over de klassieke beschaving, een van de belangrijkste bronnen van onze cultuur. Die kan je toch niet zomaar negeren?quote:Op zaterdag 14 juli 2007 11:19 schreef osho het volgende:
ik denk dat we er een joods-katholiek-protestant-sjiietisch-soennietisch-atheistische traditie van moeten maken...
er zullen altijd groepen zijn die op deze manier worden buitengesloten
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Zeker weer een PvdA-er? Op zich wel grappig, want als de moslimcultuur echt de overhand krijgt is er vooral geen plaats meer voor socialisten.
ik duim ervoorquote:Op zaterdag 14 juli 2007 11:23 schreef Tikorev het volgende:
Ik snap niet dat die linksen er altijd zo gemakkelijk van uitgaan dat mensen rustig gaan zitten toekijken hoe ze worden overgenomen. Ik denk dat het waarschijnlijker is dat we (net zoals in een aantal andere West-Europese landen) over een jaar of twintig een burgeroorlog krijgen waarbij de Tweede Wereld oorlog zal verbleken. Daarom is het denk ik erg moeilijk is om te voorspellen hoe de bevolkingssamenstelling er in de toekomst uit zal zien.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Bronquote:'Nederland moet de islam omarmen'
(Novum) - Nederland moet de islam omarmen en helpen zich te wortelen in de Nederlandse samenleving. Dat zegt minister voor Integratie Ella Vogelaar (PvdA) zaterdag in een interview met dagblad Trouw. Zij voorziet op de lange termijn een joods-christelijke-islamitische traditie ontstaan.
Regering en samenleving hebben te weinig gedaan om de kloof tussen moslims en niet-moslims te voorkomen, zegt Vogelaar. De minister pleit voor realisme en pragmatisme. "Moslims zullen hier niet meer weggaan. Er zullen eerder meer moslims bijkomen. Ik wil helpen dat ze zich hier thuis voelen, islam en moslims moeten zich hier kunnen wortelen."
Geert Wilders van de PVV dreigt met een motie van wantrouwen na het zomerreces als Vogelaar haar uitspraken niet terugneemt. Hij noemt het 'onvergeeflijk' en een 'doodzonde' dat Vogelaar de islam wil helpen zich te wortelen in de Nederlandse joods-christelijke traditie. De islam staat volgens Wilders haaks op deze traditie. "Een minister die zoiets verkondigt, moet opstappen."
Vogelaar vergelijkt de invloed van moslims op de cultuur met die van joden door de eeuwen heen. Zij verwacht dat over een paar eeuwen gesproken kan worden over een joods-christelijke-islamitische traditie. Fundamentalistische aspecten van de islam horen daar volgens Vogelaar bij. "Binnen het protestantisme en katholicisme zijn ook stromingen waarbij ik af en toe mijn wenkbrauwen frons en vast moet stellen dat dit bij onze wortels van onze samenleving hoort. De SGP huldigt standpunten, over homoseksualiteit en vrouwen, die niet de mijne zijn." De minister benadrukt geweld 'volstrekt verwerpelijk' te vinden.
Vogelaar heeft er geen problemen mee religieuze doelen te steunen als hiermee sociaal-maatschappelijke doelen mee gediend zijn. Ook financiële steun hoort daar bij, zegt de minister.
Wilders maakt vooral bezwaar tegen deze actieve steun aan de islam. "Ze doet onze cultuur in de uitverkoop, capituleert voor de islam. We moeten de samenleving juist de-islamiseren", zegt de PVV-voorman. "Ik had gehoopt dat we het cultuurrelativisme van de jaren zestig en zeventig voorbij waren. We moeten juist uitdragen dat onze cultuur beter is dan de islam."
Volgens mij slaat Vogelaar toch door zeker als de religieuze doelen ook wil gaan ondersteunen. hoe zit het dan met de scheiding van Kerk en Staat vraag ik mij dan af.
Want volgens mij moeten de andere geloven in Nederland ook zelf de broek omhoog houden zonder steun van het kabinet.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
grieks-romeins mag ook in het rijtjequote:Op zaterdag 14 juli 2007 11:24 schreef Ringo het volgende:
[..]
Groepen?? Ik heb het hier niet over groepen, over een of andere minderheid -- ik heb het over de klassieke beschaving, een van de belangrijkste bronnen van onze cultuur. Die kan je toch niet zomaar negeren?
Het lijkt erop dat zowel Vogelaar als Wilders de realiteit niet onder ogen willen zien.
Wilders wil niet begrijpen dat de moslims er nu eenmaal zijn, en je daarom moet proberen het beste ervan te maken.
En Vogelaar zegt pragmatisch te zijn, maar loopt tegelijk ieder concreet probleem uit de weg en strooit alleen maar met rare woorden, zoals 'kansenjongeren' en nu de 'joods-christelijk-islamitische traditie'.
Wilders wil niet begrijpen dat de moslims er nu eenmaal zijn, en je daarom moet proberen het beste ervan te maken.
En Vogelaar zegt pragmatisch te zijn, maar loopt tegelijk ieder concreet probleem uit de weg en strooit alleen maar met rare woorden, zoals 'kansenjongeren' en nu de 'joods-christelijk-islamitische traditie'.
Vogelaar zal Sinterklaas en Darth Vader nu ook wel verder willen integreren.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Daar gaat het niet om, idioot.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 11:48 schreef osho het volgende:
grieks-romeins mag ook in het rijtje
Het gaat erom dat een minister in haar lief-zijn-voor-elkaar-retoriek gemakshalve de klassieke beschaving vergeet te noemen. Terwijl juist die een intellectueel tegenwicht biedt aan de mono-religieuze modder waarmee we de afgelopen twee millennia zijn besmeurd.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik snap niet waarom zij per se de Islam erbij wil betrekken, en desnoods gaat speculeren over de toekomst om dat te doen. Als onze maatschappij niet gebaseerd is op Islamitische tradities dan is dat heus geen ramp of een belediging.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
wij zijn het land van de Bataven, rot op met die grieks-romeinse 'beschaving'quote:Op zaterdag 14 juli 2007 11:52 schreef Ringo het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om, idioot.
Het gaat erom dat een minister in haar lief-zijn-voor-elkaar-retoriek gemakshalve de klassieke beschaving vergeet te noemen. Terwijl juist die een intellectueel tegenwicht biedt aan de mono-religieuze modder waarmee we de afgelopen twee millennia zijn besmeurd.
Welnee. En alsof zoiets zich in pakweg 10, 20 jaar na nu zal voltrekken.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 12:00 schreef Gabry het volgende:
Ik snap niet waarom zij per se de Islam erbij wil betrekken, en desnoods gaat speculeren over de toekomst om dat te doen. Als onze maatschappij niet gebaseerd is op Islamitische tradities dan is dat heus geen ramp of een belediging.
Vogelaar is gewoon zieltjes aan het winnen. Speelt voor ideologische suikertante -- zoals we gewend zijn van de PvdA.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
De Chatti! De huidige randstad was moeras, zoals het nu een politiek moeras is en volgens Gore straks wederom een moeras.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 12:00 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
wij zijn het land van de Bataven, rot op met die grieks-romeinse 'beschaving'
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
De Romeinen hebben ons leren lezen.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 12:00 schreef zakjapannertje het volgende:
wij zijn het land van de Bataven, rot op met die grieks-romeinse 'beschaving'
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Nee. Onze staatsvorm heeft niets met het oude Griekenland te maken. Als we al iets van staatsvorming kregen van de Grieken, dan via de Romeinen, en via hen hebben we eerder het absolute koningschap geërfd dan democratie.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 11:17 schreef Ringo het volgende:
Onze staatsvorm is geënt op de klassiek-Atheense,
On-topic: belachelijk van die minister.
Veel elementen in onze staatsvorm komen van de Kelten.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 12:15 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee. Onze staatsvorm heeft niets met het oude Griekenland te maken. Als we al iets van staatsvorming kregen van de Grieken, dan via de Romeinen, en via hen hebben we eerder het absolute koningschap geërfd dan democratie.
On-topic: belachelijk van die minister.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Daarom.quote:Op zaterdag 14 juli 2007 12:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Veel elementen in onze staatsvorm komen van de Kelten.
Zoals? Wat heeft de staatsvorm verder met tradities te maken?quote:Op zaterdag 14 juli 2007 12:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Veel elementen in onze staatsvorm komen van de Kelten.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dit was te verwachten, als je zo'n achterlijke pdva mongool op die positie zet
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
