POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bron: Elsevierquote:[u]Wouter Bos wil graag nog eens met SP regeren[/u]
Na een teleurstellende verkiezingsuitslag en dalende peilingen hoopt PvdA-leider Wouter Bos 'nog van harte mee te maken dat de SP met de PvdA in de regering stapt'.
Solidariteit naar de belastingbetaler is volgens Bos het verschil tussen PvdA en SP
‘Dat zou hartstikke goed zijn, ook voor ons,’ zegt Bos deze week in een interview met Vrij Nederland.
De partijleider en minister van Financiën wil dat de verhoudingen met de partij van Jan Marijnissen worden rechtgetrokken. ‘In de toekomst zullen we moeten zoeken naar normale vormen van samenwerking, zonder elkaar te sparen,’ zegt Bos. ‘Ook voor de SP zal dat wennen zijn.’
Schichtige reacties
Volgens Bos krijgt de PvdA ‘schichtige reacties’ uit de hoek van de SP als ze een keer hard worden aangepakt. ‘Dan roept Marijnissen dat we leugenaars zijn.’
Bos denkt dat de PvdA zijn standpunt over solidariteit weer sterker moet aanzetten om vrijheid te scheppen, schrijft Vrij Nederland. Het essentiële verschil tussen PvdA en SP is volgens Bos dat zijn partij ook solidair wil zijn met de belastingbetaler, die ervoor moet zorgen dat solidariteit betaalbaar blijft.
Te weinig begrip
‘Bij de SP zie ik daar te weinig begrip voor, noch voor de positie van het bedrijfsleven als contribuant van de kosten van solidariteit. En evenmin voor het vraagstuk dat de jonge generaties meer betalen dan de oude en dat de betalende groep steeds witter is en de ontvangende zwarter.’
De PvdA’er is nog altijd voorstander van het kiezen van de lijsttrekker op grond van diens eigen programma. De VVD wil eerst het verkiezingsprogramma vaststellen en dan de lijsttrekker kiezen. Daar ziet Bos niets in. ‘Want waarom kies je dan een leider? Die wordt dan niet meer dan een salesmanager. Heel schraal.’
Graag ontopic reageren dat gezeik over Elsevier doe je maar ergens anders
Lijkt het nu of begin Woutertje nu aan de linkse kant te slijmen? Is ie iets aan het voor bereiden (val van het kabinet of iets dergelijks) en hoopt ie op de steun van de SP. Ik ben benieuw van waar deze ruk naar links weer.
Voor de Nederlandse economie zou het trouwens een ramp worden als deze partijen samen gaan regeren. Maar we gaan er nu nog even vanuit dat ze dat nooit zal lukken
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Zegen voor het land als dat gebeurd. Kijk er nu al naar uit. Cuba aan de Noordzee.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gemiddeld 25 graden lijkt me inderdaad heerlijkquote:Op woensdag 11 juli 2007 19:41 schreef Klopkoek het volgende:
Zegen voor het land als dat gebeurd. Kijk er nu al naar uit. Cuba aan de Noordzee.
Misschien dat mensen dan ook wat minder zuur worden
Tuurlijk bestaat die optie. Als de SP en PVDA een dikke meerderheid zouden vormen is het ook niet meer dan logisch dat ze samen zouden regeren. En met die economische ramp zal het wel meevallen, hooguit groeit-ie wat minder snel en zullen wat rijke stinkerds zuur kijken.
Maar zolang er geen "linkse" meerderheid is hoef je je toch niet druk te maken?
Maar zolang er geen "linkse" meerderheid is hoef je je toch niet druk te maken?
En de kans daarop is nooit echt groot. Voorlopig dus enkel vage toekomstmuziek. En vooraf geen partij uitsluiten is verstandig .quote:Op woensdag 11 juli 2007 21:04 schreef sneakypete het volgende:
Maar zolang er geen "linkse" meerderheid is hoef je je toch niet druk te maken?
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Voorlopig blijft het CDA nog wel aan de macht. Jack de Vries onthulde net dat Balkenende voor nog minstens een termijn zal gaan.
Na 7 jaar zal er dan nog maar weinig van Nederland over zijn, komt Wilders met z'n cluppie aan de macht, zet ie Hero Brinkman neer als Goebbels en kan links het helemaal voorgoed vergeten.
Na 7 jaar zal er dan nog maar weinig van Nederland over zijn, komt Wilders met z'n cluppie aan de macht, zet ie Hero Brinkman neer als Goebbels en kan links het helemaal voorgoed vergeten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopkoek, wel goed luisteren. Wat hem betreft gaat Balkenende nog voor een paar termijnen. Dat zegt hij nu op het moment dat hij niet meer campagneleider van hem is. Gisteren bij het Oog werd vertelt dat Jack is gestopt met zijn werk voor JP. Aangezien hij zelf nu regelmatig onderwerp is geweest in nieuwsberichten.
Overigens zijn veel van de overige reacties in dit topic weer van een laag niveau. Ik heb het interview in de VN gelezen. Ik raad je aan om het ook te doen. Het is echt een heel goed interview.
Martijn, het is niet echt een novum dat de PvdA de SP niet uit sluit als coalitiepartner in een regering. Hij zegt er direct ook bij dat hij de SP niet zal sparen in de toekomst. Dat hebben ze namelijk bij verkiezingscampagne vorig jaar wel gedaan.
Overigens zijn veel van de overige reacties in dit topic weer van een laag niveau. Ik heb het interview in de VN gelezen. Ik raad je aan om het ook te doen. Het is echt een heel goed interview.
Martijn, het is niet echt een novum dat de PvdA de SP niet uit sluit als coalitiepartner in een regering. Hij zegt er direct ook bij dat hij de SP niet zal sparen in de toekomst. Dat hebben ze namelijk bij verkiezingscampagne vorig jaar wel gedaan.
Was het maar waar, de SP heeft geeneens de ballen om het voor Cuba op te nemen, bang om afgebrand te worden in de mediaquote:Op woensdag 11 juli 2007 19:41 schreef Klopkoek het volgende:
Zegen voor het land als dat gebeurd. Kijk er nu al naar uit. Cuba aan de Noordzee.
Hmmm misschien toch maar weer eens een abbo op het knip en plakwerk van Van Weezel nemen.quote:Op woensdag 11 juli 2007 22:58 schreef Toad het volgende:
Klopkoek, wel goed luisteren. Wat hem betreft gaat Balkenende nog voor een paar termijnen. Dat zegt hij nu op het moment dat hij niet meer campagneleider van hem is. Gisteren bij het Oog werd vertelt dat Jack is gestopt met zijn werk voor JP. Aangezien hij zelf nu regelmatig onderwerp is geweest in nieuwsberichten.
Overigens zijn veel van de overige reacties in dit topic weer van een laag niveau. Ik heb het interview in de VN gelezen. Ik raad je aan om het ook te doen. Het is echt een heel goed interview.
Martijn, het is niet echt een novum dat de PvdA de SP niet uit sluit als coalitiepartner in een regering. Hij zegt er direct ook bij dat hij de SP niet zal sparen in de toekomst. Dat hebben ze namelijk bij verkiezingscampagne vorig jaar wel gedaan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bos is pas tevreden als de SP ook liberale elementen overneemt.De SP ontleend haar succes en vele kiezers (veel oud-pvda'ers ook) aan kritiek op het neo-liberalisme.
Ik bedoel maar, wie moet zich nou aan wie aanpassen?Bos wil de SP naar rechts in plaats dat ie zelf een keer wat linkser word, en zijn mooie morele standpunten niet inleverd bij een formatie met het CDA,om vervolgens zoet gehouden te worden met een paar linkse druppels op een rechtse gloeiende plaat(om maar eens een mooie metafoor te gebruiken).
De SP zal heus wel compromissen sluiten, dat wilden ze ook na de afgelopen verkiezingen.
Maar als Balkenende doodleuk zegt dat ie zo ongeveer op dezelfde weg door wil gaan, dan zit er voor de SP dus weinig te winnen in.En dat Bos minder moeite heeft met beleid verdedigen waar hij een paar jaar lang fel tegen was/is/weer word zodra de verkiezingen komen,dat moet hij weten.
Maar daarom is de SP ook een Socialistische Partij en zijn de PVDA slechts Sociaal-Democraten(behalve in verkiezingstijd natuurlijk....)
Ik bedoel maar, wie moet zich nou aan wie aanpassen?Bos wil de SP naar rechts in plaats dat ie zelf een keer wat linkser word, en zijn mooie morele standpunten niet inleverd bij een formatie met het CDA,om vervolgens zoet gehouden te worden met een paar linkse druppels op een rechtse gloeiende plaat(om maar eens een mooie metafoor te gebruiken).
De SP zal heus wel compromissen sluiten, dat wilden ze ook na de afgelopen verkiezingen.
Maar als Balkenende doodleuk zegt dat ie zo ongeveer op dezelfde weg door wil gaan, dan zit er voor de SP dus weinig te winnen in.En dat Bos minder moeite heeft met beleid verdedigen waar hij een paar jaar lang fel tegen was/is/weer word zodra de verkiezingen komen,dat moet hij weten.
Maar daarom is de SP ook een Socialistische Partij en zijn de PVDA slechts Sociaal-Democraten(behalve in verkiezingstijd natuurlijk....)
Ze zullen wel moeten. De PvdA ligt in puin en de VVD is met zichzelf bezig. Nu is de crisis bij de PvdA natuurlijk veel structureler, want daar probeert oud links weer door te breken. De VVD kan volstaan met Henk Kamp aan te stellen.quote:Op woensdag 11 juli 2007 22:45 schreef Klopkoek het volgende:
Voorlopig blijft het CDA nog wel aan de macht. Jack de Vries onthulde net dat Balkenende voor nog minstens een termijn zal gaan.
Altijd weer die Tweede Wereldoorlog, houdt 'ie ooit op voor jouquote:Na 7 jaar zal er dan nog maar weinig van Nederland over zijn, komt Wilders met z'n cluppie aan de macht, zet ie Hero Brinkman neer als Goebbels en kan links het helemaal voorgoed vergeten.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
De SP mag wat mij betreft de partij blijven die ze nu zijn. Ik denk dat Bos dat ook vindt. Wat heeft het nou voor zin dat de SP alle standpunten overneemt van de PvdA?quote:Op donderdag 12 juli 2007 01:17 schreef aapje22 het volgende:
Bos is pas tevreden als de SP ook liberale elementen overneemt.De SP ontleend haar succes en vele kiezers (veel oud-pvda'ers ook) aan kritiek op het neo-liberalisme.
De PvdA heeft op verschillende punten zaken 'binnengehaald'. De SP roept dat de PvdA zich uit heeft geleverd aan het CDA. De VVD vindt dat het CDA zich uit heeft geleverd aan de PvdA. Haags geneuzel wat mij betreft.
Verklaar je nader .quote:Op donderdag 12 juli 2007 01:39 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
Ze zullen wel moeten. De PvdA ligt in puin en de VVD is met zichzelf bezig. Nu is de crisis bij de PvdA natuurlijk veel structureler, want daar probeert oud links weer door te breken.
.
De PvdA wordt nu ook cosmetisch weer de partij die het onder Ad Melkert was. Ruud Koole, Jacques Tichelaar, Gerdi Verbeet, Mariette Hamer en Sharon Dijksma maken er weer de oude regentenpartij van en Wouter Bos mag machteloos toekijken in het kabinet totdat in 2011 zijn kop eraf gehakt wordt door Jacques Tichelaar, die aan zal voeren dat de vernieuwing onder Bos ook niet gewerkt heeft. De SP haalt ze in waardoor ze meer met Marijnissen bezig zijn dan met zichzelf. Het dedain komt weer terug, Bos heeft dat 5 jaar kunnen verhullen. Recept voor vuurwerk.quote:
De VVD moet gewoon in eigen vaarwater blijven. Mark Rutte wordt vervangen worder door Kamp, dan komt alles wel weer goed.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Vooralsnog heeft de VVD natuurlijk minstens, zo niet meer zoveel interne problemen als de PvdA .
En ik weet niet wat structureler is de opkomst van de SP of die van Wilders LPF etc.
.En ik weet niet wat structureler is de opkomst van de SP of die van Wilders LPF etc.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als ie dat zo graag wil, had ie dat bij de laatste formatie niet moeten verkloten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Alsof de SP toen een realistisch partner was .quote:Op donderdag 12 juli 2007 09:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Als ie dat zo graag wil, had ie dat bij de laatste formatie niet moeten verkloten.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Want...?quote:Op donderdag 12 juli 2007 09:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Alsof de SP toen een realistisch partner was .
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
een vrij instabiele partijorganisatie met minimale bestuurservaring (enkel wat gemeenten) was op mooie LPF wijze gesprongen.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Onzin. Er zit genoeg kwaliteit bij de SP, in tegenstelling tot de LPF.quote:Op donderdag 12 juli 2007 09:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
een vrij instabiele partijorganisatie met minimale bestuurservaring (enkel wat gemeenten) was op mooie LPF wijze gesprongen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Misschien, het lijkt er echter niet uit te komen. De PvdA kan wel een regentenpartij zijn de SP is een partij zonder veel bestuurservaring.quote:Op donderdag 12 juli 2007 09:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Onzin. Er zit genoeg kwaliteit bij de SP, in tegenstelling tot de LPF.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, en als je ze nooit de kans geeft, krijgen ze die ook niet en kunnen de gevestigde partijen daar steeds gebruik van maken. Overigens zijn het vooral het CDA en de VVD die de SP blokkeren.quote:Op donderdag 12 juli 2007 09:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
Misschien, het lijkt er echter niet uit te komen. De PvdA kan wel een regentenpartij zijn de SP is een partij zonder veel bestuurservaring.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Iaat ze eerst maar eens zien dat ze de huidige groei aankunnen. Een vorige spurt (statenverkiezingen van 2002 of 3) leverde vooral veel gerel en vertrokken statenleden op.quote:Op donderdag 12 juli 2007 09:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, en als je ze nooit de kans geeft, krijgen ze die ook niet en kunnen de gevestigde partijen daar steeds gebruik van maken. Overigens zijn het vooral het CDA en de VVD die de SP blokkeren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wouter Bos heeft zelf Hamer en Tichelaar naar binnen gehaald. Bovendien moet je niet vergeten dat z'n grootste getrouwen in het kabinet zitten (Aboutaleb, Albayrak en die blonde excuustruus).quote:Op donderdag 12 juli 2007 02:24 schreef Zwaardvisch het volgende:
[..]
De PvdA wordt nu ook cosmetisch weer de partij die het onder Ad Melkert was. Ruud Koole, Jacques Tichelaar, Gerdi Verbeet, Mariette Hamer en Sharon Dijksma maken er weer de oude regentenpartij van en Wouter Bos mag machteloos toekijken in het kabinet totdat in 2011 zijn kop eraf gehakt wordt door Jacques Tichelaar, die aan zal voeren dat de vernieuwing onder Bos ook niet gewerkt heeft. De SP haalt ze in waardoor ze meer met Marijnissen bezig zijn dan met zichzelf. Het dedain komt weer terug, Bos heeft dat 5 jaar kunnen verhullen. Recept voor vuurwerk.
De VVD moet gewoon in eigen vaarwater blijven. Mark Rutte wordt vervangen worder door Kamp, dan komt alles wel weer goed. [afbeelding]
Dus als straks z'n kop er af wordt gehakt door een coup dan is dat zijn eigen schuld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bij VVD speelt het meer op de voorgrond af, kun je transparant noemen erg verstandig is het electoraal gezien niet maar dat is voorlopig nog niet zo belangrijk. Denk wel dat de problemen doordat het zo openbaar is bij de VVD eerder opgelost is dan bij de PvdA.quote:Op donderdag 12 juli 2007 09:09 schreef du_ke het volgende:
Vooralsnog heeft de VVD natuurlijk minstens, zo niet meer zoveel interne problemen als de PvdA .
Beide niet gok ik,bij de SP is het nog maar de vraag hoelang Marijnissen het nog volhoudt en wat er daarna gebeurt. Bij de PVV hebben ze al helemaal niks als Wilders wegvalt.quote:En ik weet niet wat structureler is de opkomst van de SP of die van Wilders LPF etc.
of het sneller opgelost zal zijn weet ik niet. Het ettert daar al ongeveer net zo lang als bij de PvdA volgens mij. Ze zitten beiden nog niet weer op het niveau van het eind van Paars 1 .quote:Op donderdag 12 juli 2007 11:43 schreef Chewie het volgende:
[..]
Bij VVD speelt het meer op de voorgrond af, kun je transparant noemen erg verstandig is het electoraal gezien niet maar dat is voorlopig nog niet zo belangrijk. Denk wel dat de problemen doordat het zo openbaar is bij de VVD eerder opgelost is dan bij de PvdA.
[..]
Bij Wilders kon je wel zien dat hij het zonder problemen over kon nemen van de LPF. Blijkbaar gaat het daar dan toch meer om de harde uitspraken dan om de poppetjes. Maar goed ik hoop ook dat beide extremen niet erg houvastig zijn.quote:Beide niet gok ik,bij de SP is het nog maar de vraag hoelang Marijnissen het nog volhoudt en wat er daarna gebeurt. Bij de PVV hebben ze al helemaal niks als Wilders wegvalt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Er zit toch duidelijk verschil in de manier LPF en de manier Wilders. LPF was toch een stuk genuanceerder en zou het de LPF manier zijn die mensen aanspreekt zou je toch eerder verwachten dat 1NL in de kamer was gekomen.quote:Op donderdag 12 juli 2007 11:45 schreef du_ke het volgende:
Bij Wilders kon je wel zien dat hij het zonder problemen over kon nemen van de LPF. Blijkbaar gaat het daar dan toch meer om de harde uitspraken dan om de poppetjes. Maar goed ik hoop ook dat beide extremen niet erg houvastig zijn.
Als het vooral CDA en VVD zijn die de SP blokkeren, dan heeft Bos de formatie toch niet verkloot?quote:Op donderdag 12 juli 2007 09:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Overigens zijn het vooral het CDA en de VVD die de SP blokkeren.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
Is Bussemaker (ik neem aan dat je die bedoelt) zo'n excuustruus? Ze komt op mij niet zo incapabel over. En bij de ambtenaren op het departement heeft ze in elk geval een goede indruk gemaakt. (In tegenstelling tot Dijksma)quote:Op donderdag 12 juli 2007 10:28 schreef Klopkoek het volgende:
Wouter Bos heeft zelf Hamer en Tichelaar naar binnen gehaald. Bovendien moet je niet vergeten dat z'n grootste getrouwen in het kabinet zitten (Aboutaleb, Albayrak en die blonde excuustruus).
Dus als straks z'n kop er af wordt gehakt door een coup dan is dat zijn eigen schuld.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
|
|
