quote:bron: http://www.nieuwnieuws.nl(...)s_is_een_compli.html'Aanslag op NL'ers is een compliment'
De zelfmoordaanslagen op Nederlandse militairen in Afghanistan laten zien dat de Nederlanders goed werk leveren. De militairen onderhouden een goed contact met de lokale bevolking. De Taliban zijn er daarom op gebrand de Nederlandse troepen weg te krijgen. Dat heeft de militaire vakbond VBM/NOV gezegd.
Volgens VBM/NOV proberen de Taliban met de aanslagen de publieke opinie in Nederland te beïnvloeden. "Klaarblijkelijk willen ze ons weg hebben. Dat zie ik als een compliment. De zelfmoordaanslagen dienen geen enkel militair doel", aldus een zegsman van de bond.
Zijn ze nou helemaal van de pot gerukt, je kan toch niet zomaar lopen roepen dat ze dat als een compliment zien? Lekker voor de familie en de vrienden van de gewonden (en eventuele slachtoffers)
En ja, ik weet dat ze bedoelen dat ze als compliment zien dat ze ze daar weg willen hebben, maar dan nog, zo'n uitspraak is in mijn ogen niet gepast
Ik vindt het uiteraard erg voor hen die sterven, en voor de nabestaanden, maar ga nou niet raar op lopen kijken dat er doden vallen in oorlogs gebieden.
quote:Op dinsdag 10 juli 2007 14:29 schreef __Saviour__ het volgende:
Een compliment. Maar natuurlijk. Ben benieuwd of die vakbond dat ook nog durft te zeggen in het gezicht van de familie van de 8 tot nu toe omgekomen soldaten.
quote:Dat is ook verre van mijn punt..Op dinsdag 10 juli 2007 14:32 schreef RecomServ het volgende:
jah sorry hoor, als je er al voor kiest om vrijwillig militair te gaan spelen, dan weet je dat je een behoorlijk verhoogt risico loopt door daar in die gebieden rond te gaan dartelen....
Ik vindt het uiteraard erg voor hen die sterven, en voor de nabestaanden, maar ga nou niet raar op lopen kijken dat er doden vallen in oorlogs gebieden.
[..]
Ik kijk er ook niet van op dat er doden vallen in oorlogsgebieden, maar dat naar buiten gebracht wordt dat we dit als een compliment zien / moeten zien.
Verder is 't in mijn ogen niet echt topic-waardig, maar dat daar gelaten
quote:Ah, saviour gaat voor de overste-karremans-aanpak. 'In holland we have a saying: don't sjoet the piano-pleejer'Op dinsdag 10 juli 2007 14:29 schreef __Saviour__ het volgende:
Een compliment. Maar natuurlijk. Ben benieuwd of die vakbond dat ook nog durft te zeggen in het gezicht van de familie van de 8 tot nu toe omgekomen soldaten.
quote:"Well, you're a terrible pianoplayer"Op dinsdag 10 juli 2007 14:44 schreef gronk het volgende:
[..]
Ah, saviour gaat voor de overste-karremans-aanpak. 'In holland we have a saying: don't sjoet the piano-pleejer'
Ik weet niet of ik, als ik militair zou zijn geweest, blij zou moeten zijn met zulke blijken van waardering
Maarja, gelukkig is Islam vrede he!?
quote:en dat allemaal in dit topic?Op dinsdag 10 juli 2007 15:18 schreef _The_General_ het volgende:
Laten we ons vooral druk gaan maken over de mening van zo´n vakbondsman. We moeten ons bezig houden met het feit dat de Hollanders daar nog steeds rondlopen en heel weinig mogen doen tegen de Taliban!
Maarja, gelukkig is Islam vrede he!?
Ja ok, en laten we gelijk druk maken over overbevolking, global earth warming, de vertroebelde geest van de jeugd van tegenwoordig internet islam irak iran 9/11 kernprogramma's etc.....
Dus volgens jou niks mag meer besproken gemaakt worden als het niet over de 'echte' problemen gaat
quote:Het echte probleem is het mandaat, het is een vechtmissie, geen opbouw missie.Op dinsdag 10 juli 2007 15:28 schreef BereNDD het volgende:
[..]
Dus volgens jou niks mag meer besproken gemaakt worden als het niet over de 'echte' problemen gaat
quote:niet echt handig, nee.Op dinsdag 10 juli 2007 14:57 schreef Posdnous het volgende:
Tja, hij zal in principe wel gelijk hebben, maar dat kun je natuurlijk nooit zo op deze manier in de media zeggen.
hij zal er ook wel op terugkomen, denk ik, dat zou weer wel handig zijn.
quote:Ja maar daar gaat dit topic toch helemaal niet over? Ik opende hem over een uitspraak die er gedaan isOp dinsdag 10 juli 2007 15:29 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Het echte probleem is het mandaat, het is een vechtmissie, geen opbouw missie.
quote:Het is ondertussen al lang een gevechtsmissie geworden en die zal worden voltooid. Dat is het punt ook nietOp dinsdag 10 juli 2007 15:29 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Het echte probleem is het mandaat, het is een vechtmissie, geen opbouw missie.
quote:Dat is alles wat jij er over te zeggen hebt?
quote:ja.Op dinsdag 10 juli 2007 15:37 schreef BereNDD het volgende:
[..]
Dat is alles wat jij er over te zeggen hebt?
en dat dekt de lading toch?
of verwacht je van mij dat ik in 50 regels een verhandeling ga houden ver dat meneer dat misschien niet zo handig gezegd heeft? waarom?
het is tenslotte al erg genoeg voor de familieleden, en uiteraard de slachtoffers, en dan komt er ook nog eens een jan doedel langs die doodleuk zegt dat die aanslag een compliment is.
blablabla.
dus ja, dat is alles wat ik erover te melden heb.
Het gezeik dat er niks opgebouwt en alleen gevochten wordt komt ook door selectieve aandacht van de media die alleen nieuws brengt als Nederlanders gevochten hebben ergens of als er gewonden en doden zijn gevallen..
Media = waardeloos!
quote:ok zo.. vatte even je bericht verkeerd opOp dinsdag 10 juli 2007 15:40 schreef MissyMirjaM het volgende:
[..]
ja.
en dat dekt de lading toch?
of verwacht je van mij dat ik in 50 regels een verhandeling ga houden ver dat meneer dat misschien niet zo handig gezegd heeft? waarom?
het is tenslotte al erg genoeg voor de familieleden, en uiteraard de slachtoffers, en dan komt er ook nog eens een jan doedel langs die doodleuk zegt dat die aanslag een compliment is.
blablabla.
dus ja, dat is alles wat ik erover te melden heb.
quote:nietOp dinsdag 10 juli 2007 15:29 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Het echte probleem is het mandaat, het is een vechtmissie, geen opbouw missie.
quote:onzinOp dinsdag 10 juli 2007 15:35 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het is ondertussen al lang een gevechtsmissie geworden en die zal worden voltooid. Dat is het punt ook niet
quote:Ik heb lang getwijfeld, maar de 1e prijs voor de catagorie 'uitstekend beargumenteerd antwoord' gaat naar jou. Gefeliciteerd!
Door aanslagen te plegen en de NL media daarmee te beinvloeden om zo de publieke opinie te bespelen..........
Ik zou het anders hebben geformuleerd en zeggen "Deze aanslag is een teken van wanhoop bij de taliban".
na al die tijd dat wij daar zitten, met al ons dure speelgoed, hebben we de toestand nog steeds bij lange na niet onder controle
maar ja, dat klinkt niet al te professioneel
quote:Bom diaOp dinsdag 10 juli 2007 16:18 schreef qwerty_x het volgende:
je kan natuurlijk ook zeggen
na al die tijd dat wij daar zitten, met al ons dure speelgoed, hebben we de toestand nog steeds bij lange na niet onder controle
maar ja, dat klinkt niet al te professioneel
Ik dacht dat wij in Brazilië zaten
Anyway, dat dure speelgoed heeft daar wel z'n nut bewezen. De Apache's, de F-16's, de Pantser Houwitzers (Brazilié zou daar jaloers op zijn), de Bushmasters etc etc........
En de training heeft schijnbaar ook goed geholpen vanwege het relatief lage aantal slachtoffers aan NL kant. Train as you fight.
dat het gebied nog niet geheel onder controle is komt omdat de NL militairen daar nog niet erg lang zitten.
Al met al is het er stukken beter dan toen daar nog niemand was.
Ja, dat het langzaam gaat weet iedereen, maar wat wil je in zo'n land? Dat kost tijd.
quote:nee die van jouw zat stampvol argumenten ... 1 onzinnige conclusie en een soort van statementOp dinsdag 10 juli 2007 16:12 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ik heb lang getwijfeld, maar de 1e prijs voor de catagorie 'uitstekend beargumenteerd antwoord' gaat naar jou. Gefeliciteerd!
quote:zo kun je ook beargumenteren dat Amsterdam nog niet onder controle is ondanks (dankzij?) het politie apparaatOp dinsdag 10 juli 2007 16:18 schreef qwerty_x het volgende:
je kan natuurlijk ook zeggen
na al die tijd dat wij daar zitten, met al ons dure speelgoed, hebben we de toestand nog steeds bij lange na niet onder controle
maar ja, dat klinkt niet al te professioneel
quote:Och, het doet me enigszins denken aan wat Verhagen zei na de vorige Nederlandse dode in Uruzgan.Op dinsdag 10 juli 2007 14:28 schreef BereNDD het volgende:
[..]
bron: http://www.nieuwnieuws.nl(...)s_is_een_compli.html
Zijn ze nou helemaal van de pot gerukt
V.
quote:En geloof vooral de door jou genoemde media. Lekker naief als je dat soort zenders gaat geloven.Op dinsdag 10 juli 2007 15:28 schreef morahou het volgende:
nou jullie worden allemaal gehersenspoeld door de nederlandse media want de internationale media met name al yazeera meld dat er 4 nederlanders zijn gedood . leve de vrede
quote:al jazeera gaat denk ik dan ook uit van slachtoffers tijdens gevechten of militair geweld zoals dat heet .. en dan rekenen hun er eentje meer dan wijOp dinsdag 10 juli 2007 16:55 schreef Dvons het volgende:
[..]
En geloof vooral de door jou genoemde media. Lekker naief als je dat soort zenders gaat geloven.
http://tinyurl.com/27mp8q
quote:Het is ondertussen al lang een gevechtsmissie geworden -> Ja. Zie de recente massale aanvalOp dinsdag 10 juli 2007 16:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee die van jouw zat stampvol argumenten ... 1 onzinnige conclusie en een soort van statement
en die zal worden voltooid -> Ja. Er zal niet voortijdig worden teruggetrokken, dat is al gezegd.
Dat is het punt ook niet - > En wederom ja. Het draait in dit topic helemaal niet om wat het type missie is.
En verder niets dan goeds voor de militairen, mannen en vrouwen, die daar een zware taak uitvoeren. Ik heb respect voor hen die daar waren, zitten en nog moeten gaan.
quote:en *toen* had-ie mladic dus ontzettend voor z'n bek moeten rammen.Op dinsdag 10 juli 2007 14:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
"Well, you're a terrible pianoplayer"
...met daarop natuurlijk een stevige shoot-out ter plaatse, waarbij we meteen hadden kunnen zien of de training van onze dutchbatters ergens op sloeg
Altijd leuk, conclusies die altijd waar zijn.
quote:Quatsch!!!!Op dinsdag 10 juli 2007 18:44 schreef gronk het volgende:
[..]
en *toen* had-ie mladic dus ontzettend voor z'n bek moeten rammen.
...met daarop natuurlijk een stevige shoot-out ter plaatse, waarbij we meteen hadden kunnen zien of de training van onze dutchbatters ergens op sloeg
Mandaat missie UNPROFOR en mandaat ISAF is totaal anders.
Daarnaast ontbrak het de troepen ter plekke aan wapens/munitie.
quote:Man, iemand als Mladic begint echt geen discussie 'of een vuistslag in z'n gezicht binnen het UNPROFOR-mandaat valt'.Op dinsdag 10 juli 2007 19:02 schreef ErwinRommel het volgende:
Quatsch!!!!
Mandaat missie UNPROFOR en mandaat ISAF is totaal anders.
Daarnaast ontbrak het de troepen ter plekke aan wapens/munitie.
quote:leer eens nadenken svpOp dinsdag 10 juli 2007 14:28 schreef BereNDD het volgende:
En ja, ik weet dat ze bedoelen dat ze als compliment zien dat ze ze daar weg willen hebben, maar dan nog, zo'n uitspraak is in mijn ogen niet gepast
Echt zo verboest die lui!Echt belachelijk, trouwens wat doen die gasten daar nu nog?
quote:Ga jij nu maar command conquest spelen he!
quote:Je kent de feiten blijkbaar gewoon niet. Laat ik het daar maar bij houden.Op dinsdag 10 juli 2007 19:08 schreef gronk het volgende:
[..]
Man, iemand als Mladic begint echt geen discussie 'of een vuistslag in z'n gezicht binnen het UNPROFOR-mandaat valt'.
De vakbond heeft gelijk als ze zouden zeggen dat niet bij ieder incident de totale missie ter discussie moet komen te staan maar zeg dat dan en niet op deze rare verkapte manier.
quote:Er zit echter wel een kern van waarheid in SCH. dat het wat ongelukkig uitgesproken is, ja, dat is waar.Op dinsdag 10 juli 2007 19:17 schreef SCH het volgende:
Totaal ongepaste uitspraak. Wie probeert er nou de publieke opinie te beinvloeden.
De vakbond heeft gelijk als ze zouden zeggen dat niet bij ieder incident de totale missie ter discussie moet komen te staan maar zeg dat dan en niet op deze rare verkapte manier.
quote:Daar valt over te discussieren maar ik vind het echt ridicuul om in deze situatie over een complliment te spreken. Er zijn mensen zwaargewond, er zijn zeker 15 Afghanen omgekomen. De terminologie is imo meer dan ongelukkig.Op dinsdag 10 juli 2007 19:20 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Er zit echter wel een kern van waarheid in SCH. dat het wat ongelukkig uitgesproken is, ja, dat is waar.
Bovendien vind ik het een beetje gezocht om dit als een compliment op te vatten. Dat impliceert alsof de Taliban heel erg strategisch te werk gaat. Bovendien is er het vermoeden dat deze zelfmoordaanslag nogal toevallig in de buurt van Nederlanders is uitgevoerd.
quote:en als er een stuk snelweg wordt gebouwd is het weer een opbouwmissie?Op dinsdag 10 juli 2007 18:07 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het is ondertussen al lang een gevechtsmissie geworden -> Ja. Zie de recente massale aanval
het is niet het een of het ander, dat is heel duidelijk aangegeven door defensie voor de start van de missie en daar hebben de verschillende partijen zaken uitgepikt die hun bevallen en daar hebben ze zich helemaal in vastgebeten.
wederopbouw voor NOVA, terroristen pakken voor van Baalen van de VVD en ongetwijfeld de woorden moslim en schieten voor Wilders ... die zal wel met kamervragen komen binnenkort.
erwinrommel zegt het eigenlijk al
het een hoeft het ander niet uit te sluiten, dat er her en der gevochten wordt wil niet zeggen dat de wederopbouwwerkzaamheden stil liggen nu ja als het op zo'n grote schaal gebeurt dan zal het wel even rustig zijn elders in de province maar dan nog
quote:zou ook niet meer op defensie bezuinigd worden, dat is ook al gezegden die zal worden voltooid -> Ja. Er zal niet voortijdig worden teruggetrokken, dat is al gezegd.
quote:das waarDat is het punt ook niet - > En wederom ja. Het draait in dit topic helemaal niet om wat het type missie is.
al hoewel, technisch gezien gaat het om belachelijke uitspraken inzake de Uruzgan missie dus ...
quote:Ja johOp dinsdag 10 juli 2007 19:16 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Je kent de feiten blijkbaar gewoon niet. Laat ik het daar maar bij houden.
quote:Daarom, om de NL opinie te beinvloeden. laffe aanslagen die die gasten plegen op militairen EN burgers.Op dinsdag 10 juli 2007 19:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Daar valt over te discussieren maar ik vind het echt ridicuul om in deze situatie over een complliment te spreken. Er zijn mensen zwaargewond, er zijn zeker 15 Afghanen omgekomen. De terminologie is imo meer dan ongelukkig.
Bovendien vind ik het een beetje gezocht om dit als een compliment op te vatten. Dat impliceert alsof de Taliban heel erg strategisch te werk gaat. Bovendien is er het vermoeden dat deze zelfmoordaanslag nogal toevallig in de buurt van Nederlanders is uitgevoerd.
Niet eens een offensief, nee maar gewoonweg laf een bomauto tot ontploffing brengen en eigen mensen om zeep helpen. Wat een helden zeg. Elke idioot kan dat doen.
Militair gezien zijn die Taliban niets, maar moeten hun gram halen dmv terreur.
quote:Vervelend concept he, asymmetrische oorlogsvoeringOp dinsdag 10 juli 2007 19:28 schreef ErwinRommel het volgende:
Daarom, om de NL opinie te beinvloeden. laffe aanslagen die die gasten plegen op militairen EN burgers.
Niet eens een offensief, nee maar gewoonweg laf een bomauto tot ontploffing brengen en eigen mensen om zeep helpen. Wat een helden zeg. Elke idioot kan dat doen.
quote:Het gaat om de officiele termen die door de opdrachtgever, kabinet en kamer, zijn gehanteerd. En dan gaat het wel degelijk om een opbouwmissie. Dat is geen term die door NOVA is ingebracht. Dat is een term die juist heel bewust is uitgekozen en waar het mandaat ook op is ingesteld en waardoor de hele missie doorgang heeft kunnen vinden.Op dinsdag 10 juli 2007 19:26 schreef sp3c het volgende:
wederopbouw voor NOVA, terroristen pakken voor van Baalen van de VVD en ongetwijfeld de woorden moslim en schieten voor Wilders ... die zal wel met kamervragen komen binnenkort.
...
Een opbouwmissie sluit wel degelijk uit dat er op deze schaal gevochten wordt natuurlijk. De aard van de missie is enorm aan het verschuiven maar daar is de legerleiding niet eerlijk over. Dat vind ik kwalijk. Het zal de komende tijd gaan om gevechten met de Taliban.
Eigenlijk loopt het allemaal nog steeds erg gelukkig af, er is nog geen knaller geweest. Als dit vandaag 7 Nederlandse doden had opgeleverd, had je echt de poppen aan het dansen gehad. De legerleiding heeft geluk met de steeds net-niet-ongelukken. Het zou veel beter zijn om toe te geven dat het een andere missie is geworden en dat de oorspronkelijke doelstellingen moeten worden bijgesteld. Kan gebeuren toch?
quote:Daar is niets vervelends aan. dat is gewoon d realiteit. Wat vervelend is is dat die taliban zelfs hun eigen volk opofferen. En dat is laf te noemen.Op dinsdag 10 juli 2007 19:31 schreef gronk het volgende:
[..]
Vervelend concept he, asymmetrische oorlogsvoering
quote:De vraag is maar of dit tegen de Nederlanders was gericht. Ik begrijp dat de aanslag waarschijnlijk bedoeld was tegen Afghaanse autoriteiten. Het hoeft niet met de Nederlandse opinie te maken hebben, ik vind dat ook nogal ver doorgedacht eigenlijk. Ik vind het eerder andersom: dat de vakbond dit nu naar voren brengt om de missie goed te praten. Op een kwalijke en kwetsende manier voor de betrokkenen.Op dinsdag 10 juli 2007 19:28 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Daarom, om de NL opinie te beinvloeden. laffe aanslagen die die gasten plegen op militairen EN burgers.
Niet eens een offensief, nee maar gewoonweg laf een bomauto tot ontploffing brengen en eigen mensen om zeep helpen. Wat een helden zeg. Elke idioot kan dat doen.
Militair gezien zijn die Taliban niets, maar moeten hun gram halen dmv terreur.
quote:Oh, dus als wij een paar duizend man op een missie sturen, dan offeren we niemand op, omdat die allemaal terug horen te komen?Op dinsdag 10 juli 2007 19:33 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Daar is niets vervelends aan. dat is gewoon d realiteit. Wat vervelend is is dat die taliban zelfs hun eigen volk opofferen. En dat is laf te noemen.
Ik vind de insteek van 't Franse Vreemdelingenlegioen in dat opzicht veel beter. 'Op het moment dat je getekend hebt, ben je dood...'
quote:Uit jouw laatste alinea kan je dus gewoon de conclusie maken dat de bevolking helemaal niet tegen de NL aanwezigheid is. En dat de training van de militairen goed is.Op dinsdag 10 juli 2007 19:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Het gaat om de officiele termen die door de opdrachtgever, kabinet en kamer, zijn gehanteerd. En dan gaat het wel degelijk om een opbouwmissie. Dat is geen term die door NOVA is ingebracht. Dat is een term die juist heel bewust is uitgekozen en waar het mandaat ook op is ingesteld en waardoor de hele missie doorgang heeft kunnen vinden.
Een opbouwmissie sluit wel degelijk uit dat er op deze schaal gevochten wordt natuurlijk. De aard van de missie is enorm aan het verschuiven maar daar is de legerleiding niet eerlijk over. Dat vind ik kwalijk. Het zal de komende tijd gaan om gevechten met de Taliban.
Eigenlijk loopt het allemaal nog steeds erg gelukkig af, er is nog geen knaller geweest. Als dit vandaag 7 Nederlandse doden had opgeleverd, had je echt de poppen aan het dansen gehad. De legerleiding heeft geluk met de steeds net-niet-ongelukken. Het zou veel beter zijn om toe te geven dat het een andere missie is geworden en dat de oorspronkelijke doelstellingen moeten worden bijgesteld. Kan gebeuren toch?
Nogmaals, opbouw doe je enkel door middel van gebied veilig stellen en vanuit die positie de opbouw bevorderen. Inktvlek stategie dus.
Kost tijd, kost geld, en helaas kost dat ook levens, mensenlevens. Maar in mijn opinie is dat het waard.
Waar de gesneuvelden voor vochten mag men niet zomaar opgeven en te denken aan terugtrekking van de troepen.
Lees ook de ractie van de ouders van Timo maar. Dat als elke jonge meid daar gewoon naar school kan gaan de missie een succes is, en dus niet voor niets is geweest voor de dood van hun eigen zoon.
Mooie woorden btw.
Oorlog is nooit eerlijk, nooit schoon. Nee, het is het recht van de sterkste. laat NL nu laten zien dat zij daar de dienst uitmaken ipv de walgelijke Taliban.
quote:geluk met 7 gewondenOp dinsdag 10 juli 2007 19:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Het gaat om de officiele termen die door de opdrachtgever, kabinet en kamer, zijn gehanteerd. En dan gaat het wel degelijk om een opbouwmissie. Dat is geen term die door NOVA is ingebracht. Dat is een term die juist heel bewust is uitgekozen en waar het mandaat ook op is ingesteld en waardoor de hele missie doorgang heeft kunnen vinden.
Een opbouwmissie sluit wel degelijk uit dat er op deze schaal gevochten wordt natuurlijk. De aard van de missie is enorm aan het verschuiven maar daar is de legerleiding niet eerlijk over. Dat vind ik kwalijk. Het zal de komende tijd gaan om gevechten met de Taliban.
Eigenlijk loopt het allemaal nog steeds erg gelukkig af, er is nog geen knaller geweest. Als dit vandaag 7 Nederlandse doden had opgeleverd, had je echt de poppen aan het dansen gehad. De legerleiding heeft geluk met de steeds net-niet-ongelukken. Het zou veel beter zijn om toe te geven dat het een andere missie is geworden en dat de oorspronkelijke doelstellingen moeten worden bijgesteld. Kan gebeuren toch?
dat is eigenlijk net zo'n bizarre uitspraak als "aanslag op Nederlanders is een compliment"
en nee de doelstellingen moeten niet worden bijgesteld, het gaat nog altijd om hulp aan de Afghaanse overheid, stabiliseren van etc. etc. het ISAF mandaat is vrij duidelijk.
als je echt oorlog gaat voeren dan is iedereen met kerstmist thuis, behalve de Afghanen natuurlijk want die zijn al thuis, al hebben ze dan geen huis meer ... of levens, maar die vieren toch geen kerst.
quote:En laat daar eens een grondige reden voor zijn. Burgers als menselijk schild gebruiken, mensen de strot afsnijden vanwege steun aan de coalitie, meisjes die naar school gaan.Op dinsdag 10 juli 2007 19:33 schreef Monidique het volgende:
Die Taliban zullen ook wel denken, niet eens een gevecht, nee maar gewoonweg laf vanaf vijf kilometer hoogte een bom gooien.. Tsjuuuja... Donald Rumsfeld zou de Afghaanse strijders nog wel een hart onder de riem kunnen steken: "As you know, you have to go to war with the Army you have, not the Army you want".
Nee de Taliban heeft het zelf zo gemaakt dat ze door hun optreden vanaf de lucht, vanaf het land, vanaf waardanook bestookt worden.
Die gasten zijn gek, ziek, en die mag je niet loslaten op de burgerbevolking die gewoon vrede wil.
quote:Ik ben het daar ook mee eens. Ik denk dat de bevolking ook niet tegen de Nederlandse aanwezigheid is. Maar wel dat de regering en legerleiding zich verkeken hebben op de aard van de missie. Daar wordt nu nogal wiebelig over gedaan en dat vind ik niet slim.Op dinsdag 10 juli 2007 19:38 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Uit jouw laatste alinea kan je dus gewoon de conclusie maken dat de bevolking helemaal niet tegen de NL aanwezigheid is. En dat de training van de militairen goed is.
Nogmaals, opbouw doe je enkel door middel van gebied veilig stellen en vanuit die positie de opbouw bevorderen. Inktvlek stategie dus.
Kost tijd, kost geld, en helaas kost dat ook levens, mensenlevens. Maar in mijn opinie is dat het waard.
Waar de gesneuvelden voor vochten mag men niet zomaar opgeven en te denken aan terugtrekking van de troepen.
Lees ook de ractie van de ouders van Timo maar. Dat als elke jonge meid daar gewoon naar school kan gaan de missie een succes is, en dus niet voor niets is geweest voor de dood van hun eigen zoon.
Mooie woorden btw.
Oorlog is nooit eerlijk, nooit schoon. Nee, het is het recht van de sterkste. laat NL nu laten zien dat zij daar de dienst uitmaken ipv de walgelijke Taliban.
Dat het mensenlevens gaat kosten en dat we niet meteen moeten denken aan terugtrekken, daar ben ik het ook helemaal mee eens. Ik ben geloof ik eigenlijk ook wel voor verlenging, mits er aan een aantal voorwaarden wordt voldaan.
Maar het is wel zo dat de missie wederom eigenlijk onder verkeerde voorwendselen is gestart, net als de deelname aan de Irak-oorlog. En dat vind ik wel kwalijk. Waarom zijn ze daar niet gewoon wat handiger, eerlijker en oprechter in?
quote:Straks ga je ook nog voorstellen dat 'de vijand' van tevoren een briefing geeft waar ze gaan aanvallen, en met welke middelen.Op dinsdag 10 juli 2007 19:41 schreef ErwinRommel het volgende:
En laat daar eens een grondige reden voor zijn. Burgers als menselijk schild gebruiken, mensen de strot afsnijden vanwege steun aan de coalitie, meisjes die naar school gaan.
quote:'Opbouwmissie' is maar een term. Dat betekent niet dat ze zich moeten beperken qua taken. Ze zitten daar met erg zwaar materieel en hebben dat meegekregen om te kunnen inzitten indien nodig. En dat gebeurt ook.Op dinsdag 10 juli 2007 19:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Het gaat om de officiele termen die door de opdrachtgever, kabinet en kamer, zijn gehanteerd. En dan gaat het wel degelijk om een opbouwmissie. Dat is geen term die door NOVA is ingebracht. Dat is een term die juist heel bewust is uitgekozen en waar het mandaat ook op is ingesteld en waardoor de hele missie doorgang heeft kunnen vinden.
Een opbouwmissie sluit wel degelijk uit dat er op deze schaal gevochten wordt natuurlijk. De aard van de missie is enorm aan het verschuiven maar daar is de legerleiding niet eerlijk over. Dat vind ik kwalijk. Het zal de komende tijd gaan om gevechten met de Taliban.
quote:Vraag het anders even aan de Canadezen
quote:Nee hoor, er is tot nu toe verrassend weinig gebeurd en dat gaat zeker nog gebeuren en ik vraag me af of regering en het Nl. volk daar tegen zijn opgewassen. Als er binnenkort in 1 x 7 Nederlandse doden vallen.dat is eigenlijk net zo'n bizarre uitspraak als "aanslag op Nederlanders is een compliment"
quote:Dat is naief en erg oneerlijk tegenover de jongens die daar zitten. Het is een grove vorm van je kop in het zand steken. De strijd tegen de Taliban is er nu een integraal onderdeel van, dat zul je onder ogen moeten zien.en nee de doelstellingen moeten niet worden bijgesteld, het gaat nog altijd om hulp aan de Afghaanse overheid, stabiliseren van etc. etc. het ISAF mandaat is vrij duidelijk.
quote:Het is al oorlog.als je echt oorlog gaat voeren dan is iedereen met kerstmist thuis, behalve de Afghanen natuurlijk want die zijn al thuis, al hebben ze dan geen huis meer ... of levens, maar die vieren toch geen kerst.
quote:De missie goedpraten? dan denk ik dat je wat gemist hebt, want diezelfde vakbond har recentelijk ook kritiek op MinDef en de missie in zijn huidige vorm.Op dinsdag 10 juli 2007 19:34 schreef SCH het volgende:
[..]
De vraag is maar of dit tegen de Nederlanders was gericht. Ik begrijp dat de aanslag waarschijnlijk bedoeld was tegen Afghaanse autoriteiten. Het hoeft niet met de Nederlandse opinie te maken hebben, ik vind dat ook nogal ver doorgedacht eigenlijk. Ik vind het eerder andersom: dat de vakbond dit nu naar voren brengt om de missie goed te praten. Op een kwalijke en kwetsende manier voor de betrokkenen.
quote:Nee, dat klopt absoluut niet. Opbouwmissie is heel principieel. Als het anders was geformuleerd zat er nu geen enkele Nederlandse soldaat daar. Herinner je je wel hoelang er over gesoebat is voor deze hele missie groen licht kreeg?Op dinsdag 10 juli 2007 19:43 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
'Opbouwmissie' is maar een term. Dat betekent niet dat ze zich moeten beperken qua taken. Ze zitten daar met erg zwaar materieel en hebben dat meegekregen om te kunnen inzitten indien nodig. En dat gebeurt ook.
quote:Dat ging vooral over de verlenging.Op dinsdag 10 juli 2007 19:44 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
De missie goedpraten? dan denk ik dat je wat gemist hebt, want diezelfde vakbond har recentelijk ook kritiek op MinDef en de missie in zijn huidige vorm.
quote:De vijandelijke strijders zullen er vast ook wel redenen voor hebben. Belediging van de Islam, bezetting van land, meisjes die naar school gaan. Weet ik veel. Maakt me overigens niet uit...Op dinsdag 10 juli 2007 19:41 schreef ErwinRommel het volgende:
En laat daar eens een grondige reden voor zijn. Burgers als menselijk schild gebruiken, mensen de strot afsnijden vanwege steun aan de coalitie, meisjes die naar school gaan.
quote:Je bent ook wel gek als je het niet zou doen, nee, als Westers land je luchtmacht gebruiken, tegelijkertijd kun je van de rebellen in Afghanistan niets anders verwachten dan dat ze zelfmoordaanslagen zullen plegen op coalitietroepen, collaborateurs en ja, de boeven dat het zijn, onschuldige burgers. Daar heeft Amerika en z'n bondgenoten zelf voor gezorgd. Door gewoon militair beter te zijn, maar ja...Nee de Taliban heeft het zelf zo gemaakt dat ze door hun optreden vanaf de lucht, vanaf het land, vanaf waardanook bestookt worden.
quote:Helemaal lijp!Die gasten zijn gek, ziek, en die mag je niet loslaten op de burgerbevolking die gewoon vrede wil.
quote:Dat materieel is er niet voor niks. Dat is bewust meegestuurd. Iedereen wist dat de missie kon doorslaan naar harde gevechten. Als iedereen ervan overtuigd was dat er echt alleen opgebouwd ging worden, was het gewoon een laffe en lichte missie geworden en had Nederland nu een tweede trauma te pakken a la srebenica.Op dinsdag 10 juli 2007 19:45 schreef SCH het volgende:
Nee, dat klopt absoluut niet. Opbouwmissie is heel principieel. Als het anders was geformuleerd zat er nu geen enkele Nederlandse soldaat daar. Herinner je je wel hoelang er over gesoebat is voor deze hele missie groen licht kreeg?
quote:Dat trauma komt er alsnog als we op deze manier doorgaan en niet erkennen dat de aard van de missie is veranderd. Er is het verkeerde mandaat meegegeven, er mag van alles niet wat wel zou moeten in deze situatie.Op dinsdag 10 juli 2007 19:48 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dat materieel is er niet voor niks. Dat is bewust meegestuurd. Iedereen wist dat de missie kon doorslaan naar harde gevechten. Als iedereen ervan overtuigd was dat er echt alleen opgebouwd ging worden, was het gewoon een laffe en lichte missie geworden en had Nederland nu een tweede trauma te pakken a la srebenica.
quote:Op dinsdag 10 juli 2007 19:42 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ben het daar ook mee eens. Ik denk dat de bevolking ook niet tegen de Nederlandse aanwezigheid is. Maar wel dat de regering en legerleiding zich verkeken hebben op de aard van de missie. Daar wordt nu nogal wiebelig over gedaan en dat vind ik niet slim.
Dat het mensenlevens gaat kosten en dat we niet meteen moeten denken aan terugtrekken, daar ben ik het ook helemaal mee eens. Ik ben geloof ik eigenlijk ook wel voor verlenging, mits er aan een aantal voorwaarden wordt voldaan.
Maar het is wel zo dat de missie wederom eigenlijk onder verkeerde voorwendselen is gestart, net als de deelname aan de Irak-oorlog. En dat vind ik wel kwalijk. Waarom zijn ze daar niet gewoon wat handiger, eerlijker en oprechter in?
Laat ik het nu eens vrijwel geheel met je eens zijn. Komt niet vaak voor Waar ik het niet mee eens ben is dat jij denkt dat je expliciet zegt dat het enkel een opbouw missie zou zijn.
Nogmaals, het een sluit het ander niet uit.
Om te kunnen opbouwen moet eengebied relatief veilig zijn. Dus ja, dan moet men soms ook vechten om die taliban uit te schakelen. En daarbij, NL gaat geen offensief aan, nee, daartoe worden zij gedwongen omdat de Taliban een offensief aangaat. Dus ja, dan moet men vechten. Om wat men heeft te behouden, en door te gaan met opbouwen.
En ik denk dat de media deels schuldig zijn aan de term "opbouwmissie". Door dat maar genoeg te zeggen denkt men automatisch dat men daar niet vecht maar enkel opbouwd.
Die 2, opbouw en vechten gaan hand in hand samen.
quote:ja of aan van Smeehuyzen zijn ouders
wtf moet je nou
quote:het is er altijd al een integraal onderdeel van geweest, de bewering dat dit voorheen niet zo was is pas oneerlijk tegenover de jongens die daar zitten, dat was pas een grove vorm van je kop in het zand steken.[..]
Nee hoor, er is tot nu toe verrassend weinig gebeurd en dat gaat zeker nog gebeuren en ik vraag me af of regering en het Nl. volk daar tegen zijn opgewassen. Als er binnenkort in 1 x 7 Nederlandse doden vallen.
[..]
Dat is naief en erg oneerlijk tegenover de jongens die daar zitten. Het is een grove vorm van je kop in het zand steken. De strijd tegen de Taliban is er nu een integraal onderdeel van, dat zul je onder ogen moeten zien.
denken in termen als 'opbouwmissie' en 'gevechtsmissie' zijn allebei even naief, er is 1 doelstelling en dat is al sinds 2002 hetzelfde
quote:en soms wordt er wat meer gevochten dan anders maar soms ook nietThe Alliance’s aim is to help establish the conditions in which Afghanistan can enjoy – after decades of conflict, destruction and poverty – a representative government and self-sustaining peace and security.
zo is dit voor zover ik weet het eerste serieuze incident in Deh Rawod sinds het kamp geopend is
quote:als je ECHT oorlog GAAT VOEREN[..]
Het is al oorlog.
misschien is het zo met wat accenten duidelijker?
Oprotten of sterven
quote:noem is wat?Op dinsdag 10 juli 2007 19:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat trauma komt er alsnog als we op deze manier doorgaan en niet erkennen dat de aard van de missie is veranderd. Er is het verkeerde mandaat meegegeven, er mag van alles niet wat wel zou moeten in deze situatie.
quote:Dat laatste ER - dat is gedacht vanuit jouw militair-strategische opvattingen en in die zin heb je helemaal gelijk.Op dinsdag 10 juli 2007 19:52 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Waar ik het niet mee eens ben is dat jij denkt dat je expliciet zegt dat het enkel een opbouw missie zou zijn.
Nogmaals, het een sluit het ander niet uit.
Om te kunnen opbouwen moet eengebied relatief veilig zijn. Dus ja, dan moet men soms ook vechten om die taliban uit te schakelen. En daarbij, NL gaat geen offensief aan, nee, daartoe worden zij gedwongen omdat de Taliban een offensief aangaat. Dus ja, dan moet men vechten. Om wat men heeft te behouden, en door te gaan met opbouwen.
En ik denk dat de media deels schuldig zijn aan de term "opbouwmissie". Door dat maar genoeg te zeggen denkt men automatisch dat men daar niet vecht maar enkel opbouwd.
Die 2, opbouw en vechten gaan hand in hand samen.
Ik redeneer alleen even van uit de politieke discussie die over deze hele kwestie is gevoerd en de argumenten die zijn aangedragen om deze missie door te laten gaan. Daar kan geen misverstand over bestaan. Die term opbouwmissie komt niet van de media maar van de politiek, van de minister-president en van de regering. Op die basis is de missie gerechtvaardigd. Daar kan je van alles van vinden, en dat doen we ook, maar zo liggen de feiten.
Deze twee missies staan elkaar namelijk bij. vechten om de opbouw te bevorderen. De Taliban verdrijven, de bevolking voor je winnen, en hen een toekomst te kunnen bieden mede door die opbouw. vechten dus om opbouw te bewerkstelligen.
Ik zou dolgraag mijn steentje willen brijdragen voor dat land, helaas ben ik te oud en moet ik het doen met een missie in Bosnié waar we niets mochten. Opbouwen ja, en later alles in puin geschoten.
quote:Wat is er afgesproken over verhoren, gevangenstelling, krijgsgevangenen enz.?
quote:Wat wel of niet gepast lijkt, doet niet terzake. Het gaat om de strijdbare uitspraak zelf. Ik vind het daarom een goede uitspraak, maar wellicht kijk ik er met andere ogen tegenaan dan jij. Het doet veel om de vermeende naïviteit van de Nederlanders weg te nemen. Ik denk ook dat (na de eerste schrik), dit een morele oppepper kan zijn.Op dinsdag 10 juli 2007 14:28 schreef BereNDD het volgende:
[..]
bron: http://www.nieuwnieuws.nl(...)s_is_een_compli.html
Zijn ze nou helemaal van de pot gerukt, je kan toch niet zomaar lopen roepen dat ze dat als een compliment zien? Lekker voor de familie en de vrienden van de gewonden (en eventuele slachtoffers)
En ja, ik weet dat ze bedoelen dat ze als compliment zien dat ze ze daar weg willen hebben, maar dan nog, zo'n uitspraak is in mijn ogen niet gepast
quote:2 dagen vasthouden en doorsturen naar Kabul?Op dinsdag 10 juli 2007 19:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat is er afgesproken over verhoren, gevangenstelling, krijgsgevangenen enz.?
quote:Ik denk dat we het in grote lijnen met elkaar eens zijn. Daar ben ik blij om.Op dinsdag 10 juli 2007 19:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat laatste ER - dat is gedacht vanuit jouw militair-strategische opvattingen en in die zin heb je helemaal gelijk.
Ik redeneer alleen even van uit de politieke discussie die over deze hele kwestie is gevoerd en de argumenten die zijn aangedragen om deze missie door te laten gaan. Daar kan geen misverstand over bestaan. Die term opbouwmissie komt niet van de media maar van de politiek, van de minister-president en van de regering. Op die basis is de missie gerechtvaardigd. Daar kan je van alles van vinden, en dat doen we ook, maar zo liggen de feiten.
En ja, ik zal altijd mijn opinie als oud militair geven, en dat men mij dan naief wilt noemen,....soit...
Ik zal onze jongens altijd verdedigen in geval van inzet/missie in een ander vreemd land.
Dat deden zij ook toen ik weg was.
quote:Op zich vind ik dat een nobele gedachte maar stel nou dat ze echte hele kwalijke dingen doen? Abu Ghraib -achtige dingen?Op dinsdag 10 juli 2007 20:07 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ik denk dat we het in grote lijnen met elkaar eens zijn. Daar ben ik blij om.
En ja, ik zal altijd mijn opinie als oud militair geven, en dat men mij dan naief wilt noemen,....soit...
Ik zal onze jongens altijd verdedigen in geval van inzet/missie in een ander vreemd land.
Dat deden zij ook toen ik weg was.
Trouwens het gaat niet zozeer over de jongens en meisjes. Die doen niks verkeerd. Het gaat over de politiek - het gaat over mijn land en mijn regering en ik verwacht dat er rond oorlogshandelingen niet gesjoemeld wordt, dat er volstrekte helderheid is over waar we mee bezig zijn.
quote:Meer dan ten tijde van het Taliban regime.Op dinsdag 10 juli 2007 20:02 schreef Monidique het volgende:
Wat is er overigens al bereikt in Oeroezgan? Hoeveel is er gebouwd en als dat nog niet aan de orde is, hoe staat het met het verdrijven van de Taliban?
meisjes kunnen gewoon weer naar school, infrastructuur word aan gewerkt, ziekenhuizen worden opgebouwd etc etc.............
Meer dan ten tijde van het Taliban regime.
quote:Politiek heb ik een broertje dood aan, echt waar. Helemaal na mijn missie.Op dinsdag 10 juli 2007 20:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Op zich vind ik dat een nobele gedachte maar stel nou dat ze echte hele kwalijke dingen doen? Abu Ghraib -achtige dingen?
Trouwens het gaat niet zozeer over de jongens en meisjes. Die doen niks verkeerd. Het gaat over de politiek - het gaat over mijn land en mijn regering en ik verwacht dat er rond oorlogshandelingen niet gesjoemeld wordt, dat er volstrekte helderheid is over waar we mee bezig zijn.
En indien militairen misbruik maken van hun positie zijn zij de benaming militair totaal niet waardig en dienen gestraft te worden volgens militair strafrecht.
quote:Zijn die cijfers ook bekend? Hoeveel scholen? Hoeveel scholen stonden er voor oktober 2001? Welke infrastructuur? Hoeveel van die infrastructuur stond er al voor oktober 2001?Op dinsdag 10 juli 2007 20:09 schreef ErwinRommel het volgende:
meisjes kunnen gewoon weer naar school, infrastructuur word aan gewerkt, ziekenhuizen worden opgebouwd etc etc.............
quote:Dat zeg jij, ik verwacht het ook wel, maar wat is er nou gebeurd? Wat is het plan? Zijn de Taliban al bijna weg, kunnen we gaan opbouwen, of zullen de Taliban nooit vertrekken? Zullen de Nederlanders nooit vertrekken? Wat is het plan eigenlijk?Meer dan ten tijde van het Taliban regime.
quote:Vraag! Ben jij LMB? Gezien je avatarOp dinsdag 10 juli 2007 20:10 schreef Der_Onkel het volgende:
Het is misschien wle zo dat het een compliment is dat de taliban ons daar zo graag weg wil hebben, maar dit soort uitspraken zijn niet echt gepast denk ik. Omschrijf het dan anders.
quote:Indien je de site van MinDef raadpleegt zul je het lezen. Plus dan ook de defensiekrant die je gewoon als burger kunt downloaden.Op dinsdag 10 juli 2007 20:13 schreef Monidique het volgende:
[..]
Zijn die cijfers ook bekend? Hoeveel scholen? Hoeveel scholen stonden er voor oktober 2001? Welke infrastructuur? Hoeveel van die infrastructuur stond er al voor oktober 2001?
[..]
Dat zeg jij, ik verwacht het ook wel, maar wat is er nou gebeurd? Wat is het plan? Zijn de Taliban al bijna weg, kunnen we gaan opbouwen, of zullen de Taliban nooit vertrekken? Zullen de Nederlanders nooit vertrekken? Wat is het plan eigenlijk?
quote:Waar? Hoe ben jij het te weten gekomen?Op dinsdag 10 juli 2007 20:15 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Indien je de site van MinDef raadpleegt zul je het lezen.
quote:Jij militair gunt mij wel veel.Plus dan ook de defensiekrant die je gewoon als burger kunt downloaden.
quote:Zeur dan ook niet en ga zelf op zoek naar info.Op dinsdag 10 juli 2007 20:18 schreef Monidique het volgende:
Maar goed, MinDef... wij van WC-eend... Beter dan niets, hoe dan ook.
quote:A: Top posting!Op dinsdag 10 juli 2007 14:32 schreef RecomServ het volgende:
jah sorry hoor, als je er al voor kiest om vrijwillig militair te gaan spelen, dan weet je dat je een behoorlijk verhoogt risico loopt door daar in die gebieden rond te gaan dartelen....
Ik vindt het uiteraard erg voor hen die sterven, en voor de nabestaanden, maar ga nou niet raar op lopen kijken dat er doden vallen in oorlogs gebieden.
[..]
Q: What is the most irritating thing on Usenet?
quote:Zeuren! Wat is er allemaal gedaan? Ja, dit en dat. O? Ja, zoek het maar lekker zelf uit!Op dinsdag 10 juli 2007 20:22 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Zeur dan ook niet en ga zelf op zoek naar info.
. Er is dus geen hol gebeurd.
quote:Onzin. Er is veel gebeurd. En veel niet gebeurd.Op dinsdag 10 juli 2007 20:30 schreef Monidique het volgende:
[..]
Zeuren! Wat is er allemaal gedaan? Ja, dit en dat. O? Ja, zoek het maar lekker zelf uit!
Er is dus geen hol gebeurd.
Maar er is wel degelijk een begin gemaakt. Met het ondersteunen en wederopbouw van politie en leger en heel veel projecten. En ik heb ook geen zin om dat allemaal voor je op te zoeken. Lees de VN-bijlage van enkele weken geleden die helemaal in het teken van Uruzgan stond en waar veel voorbeelden instonden.
quote:O, dat geloof ik wel, hoor.Op dinsdag 10 juli 2007 20:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Onzin. Er is veel gebeurd. En veel niet gebeurd.
quote:Nee, dat heeft niemand.En ik heb ook geen zin om dat allemaal voor je op te zoeken.
quote:Wat was dat dan over een hol?
quote:Huilie.
Feit blijft dat het een belachelijke uitspraak is.
quote:BTW, dit bedoel ik dus:Op dinsdag 10 juli 2007 20:22 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Zeur dan ook niet en ga zelf op zoek naar info.
quote:"doelbewust"? Aldus... het persbericht.De aanslag met een autobom is doelbewust op een drukke locatie uitgevoerd. Op het moment van de aanslag, 10.15 uur lokale tijd, waren veel burgers op de bazaar aanwezig. Er zijn naar schatting vijf tot tien Afghaanse burgers omgekomen en vijftien tot twintig omstanders gewond geraakt. Onder hen zijn vrouwen en kinderen.
quote:Nee, daar zijn we niet tegen opgewassen...Op dinsdag 10 juli 2007 19:44 schreef SCH het volgende:
Nee hoor, er is tot nu toe verrassend weinig gebeurd en dat gaat zeker nog gebeuren en ik vraag me af of regering en het Nl. volk daar tegen zijn opgewassen. Als er binnenkort in 1 x 7 Nederlandse doden vallen.
quote:We hebben gelukkig net zo'n groot leger als Amerika, dus die paar militairen meer of minder maakt toch niet uit hé?Op dinsdag 10 juli 2007 19:44 schreef SCH het volgende:
Dat is naief en erg oneerlijk tegenover de jongens die daar zitten. Het is een grove vorm van je kop in het zand steken. De strijd tegen de Taliban is er nu een integraal onderdeel van, dat zul je onder ogen moeten zien.
Nou, ik zeg weg daar.. te gevaarlijk, en zoals ze zelf al aangeven, is dit nog maar het begin, omdat ze waarschijnlijk de dreiging van de Nederlanders nu pas zien
quote:This is Sparta!!Op dinsdag 10 juli 2007 19:44 schreef SCH het volgende:
Het is al oorlog.
quote:Gefeliciteerd, je hebt het woord huilie ontdekt.. [skill-level +1] je skill level is nu: [ 2 ]
gebruik het dan ook als iemand echt huilie huilie doet..
Het is zo jammer dat mensen dat soort woorden gelijk weer overal neer gaan zetten en gebruiken, terwijl het niet eens van toepassing is.
Ik moet er altijd wel om lachen als Geenstijl het gebruikt (af en toe, dus niet in elke bericht)
Maar door users zoals jij vind ik het gelijk alweer een irritant kutwoord worden, en irriteer ik me eraan als het gebruikt wordt...
Dus.. doe eens niet
Ik heb een beetje het idee, dat het met zelfmoordaanslagen onbegonnen werk is.
De Taliban is geen leger in de zin van uniformen enzo, ze zien er uit als elke bewoner in Oeruzgan.
Dat maakt het wel lastig, vooral omdat met (terecht) begint tezeuren als er burgerslachtoffers vallen.
quote:Op dinsdag 10 juli 2007 21:24 schreef BereNDD het volgende:
[..]
Gefeliciteerd, je hebt het woord huilie ontdekt.. [skill-level +1] je skill level is nu: [ 2 ]
gebruik het dan ook als iemand echt huilie huilie doet..
Het is zo jammer dat mensen dat soort woorden gelijk weer overal neer gaan zetten en gebruiken, terwijl het niet eens van toepassing is.
Ik moet er altijd wel om lachen als Geenstijl het gebruikt (af en toe, dus niet in elke bericht)
Maar door users zoals jij vind ik het gelijk alweer een irritant kutwoord worden, en irriteer ik me eraan als het gebruikt wordt...
Dus.. doe eens niet
.Terreur daden zijn wanhoopsdaden en het is niet anders dan een persoon die zich in Londen in een bus opblaast.
quote:ja die site is een beetje een on(duidelijk)dingOp dinsdag 10 juli 2007 20:36 schreef Monidique het volgende:
[..]
O, dat geloof ik wel, hoor.
[..]
Nee, dat heeft niemand.
deze had ik er voor een ander topic tussenuit gepikt
http://www.mindef.nl/miss(...)20070519_moskee.aspx
http://www.mindef.nl/miss(...)0070517_medisch.aspx
http://www.mindef.nl/miss(...)0070504_donatie.aspx
http://www.mindef.nl/miss(...)20070504_sjoera.aspx
http://www.mindef.nl/miss(...)20070315_nieuwe.aspx
http://www.mindef.nl/miss(...)speeltoestellen.aspx
http://www.mindef.nl/miss(...)2/20070223_brug.aspx
http://www.mindef.nl/miss(...)ndstwapenopslag.aspx
quote:kijk dat is al beter
quote:Oké.Op dinsdag 10 juli 2007 22:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja die site is een beetje een on(duidelijk)ding
deze had ik er voor een ander topic tussenuit gepikt
http://www.mindef.nl/miss(...)20070519_moskee.aspx
http://www.mindef.nl/miss(...)0070517_medisch.aspx
http://www.mindef.nl/miss(...)0070504_donatie.aspx
http://www.mindef.nl/miss(...)20070504_sjoera.aspx
http://www.mindef.nl/miss(...)20070315_nieuwe.aspx
http://www.mindef.nl/miss(...)speeltoestellen.aspx
http://www.mindef.nl/miss(...)2/20070223_brug.aspx
http://www.mindef.nl/miss(...)ndstwapenopslag.aspx
quote:Ja, maar terreurdaden kunnen lang voor veel onrust zorgen en zijn dus wel een zorg te noemenOp dinsdag 10 juli 2007 22:18 schreef franske19 het volgende:
Als de taliban alleen maar zelfmoordaanslagen kan plegen dan hebben ze al verloren. Vergeleken met een situatie voorheen waarin de taliban half Afghanistan controleerde.
Terreur daden zijn wanhoopsdaden en het is niet anders dan een persoon die zich in Londen in een bus opblaast.
quote:Alleen zijn er nogal wat mensen daar, die de dood verkiezen boven het leven.Op dinsdag 10 juli 2007 22:18 schreef franske19 het volgende:
Als de taliban alleen maar zelfmoordaanslagen kan plegen dan hebben ze al verloren. Vergeleken met een situatie voorheen waarin de taliban half Afghanistan controleerde.
Terreur daden zijn wanhoopsdaden en het is niet anders dan een persoon die zich in Londen in een bus opblaast.
Als er een nog een paar zelfmoordaanslagen, noem het wanhoopsdaden komen, en er vallen wel tig doden onder de NL's soldaten, wordt de keuze voor verlenging wel erg klein.
Aangezien er niet bijster veel animo is van ander landen om NL optevolgen, zijn die gekken toch wel erg effectief.
Geloof me, daar zijn "we" nog lang niet vanaf.