Jurylid met mp3-speler onder hoofddoek

belachelijk, aanpassen of oprotten

verbieden dat moslim geloof.... Als ze geen mp3 speler ophebben dan zitten ze wel continue te bidden of gebeden te bedenken.

Zo. Opgelost. Haar erover laten hangen en klaar.

Ik zie een enorm perspectief hier voor bij examens en tentamens. Hoofddoek op, zeggen dat je moslim bent en dat Allah erg boos wordt als je hem af doet, CGB staat vast ook toe dat je hem mag dragen dus gegarandeerd dat ze je niet uit de zaal kunnen verwijderen als je hem niet af doet. MP3-speler op en dan kun je je spiekbrief afluisteren.

Raad eens waarom ze dat deed

Hoofddoekjes in het geheel zouden verboden moeten worden in rechtszalen.

quote:

Op maandag 9 juli 2007 23:26 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik zie een enorm perspectief hier voor bij examens en tentamens. Hoofddoek op, zeggen dat je moslim bent en dat Allah erg boos wordt als je hem af doet, CGB staat vast ook toe dat je hem mag dragen dus gegarandeerd dat ze je niet uit de zaal kunnen verwijderen als je hem niet af doet. MP3-speler op en dan kun je je spiekbrief afluisteren.

Hoe grappig het ook lijkt, waarschijnlijk gebeurt het vaker dan je denkt.

Stel dat ze geen moslima was geweest en die MP3-speler gewoon onder haar haar had gehad, zou iedereen dan ook roepen dat lang haar verboden moet worden?

quote:

Op dinsdag 10 juli 2007 00:31 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Stel dat ze geen moslima was geweest en die MP3-speler gewoon onder haar haar had gehad, zou iedereen dan ook roepen dat lang haar verboden moet worden?

Totaal wat anders. Een hoofddoek is een sterk religieus symbool.

quote:

Op dinsdag 10 juli 2007 00:32 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Totaal wat anders. Een hoofddoek is een sterk religieus symbool.

Maar wat heeft dat met een MP3-speler te maken?

quote:

Op dinsdag 10 juli 2007 00:36 schreef sungaMsunitraM het volgende:

[..]

Maar wat heeft dat met een MP3-speler te maken?

Mij boeit die MP3 speler niet. Het gaat me om de hoofddoek. Dat hoort absoluut niet in een rechtszaal. Al helemaal niet bij een jurylid

Even grootste meuk eruit gebezemd. Graag normaal tegen elkaar blijven doen.

[ Bericht 83% gewijzigd door Disciple_of_Guinness op 10-07-2007 08:44:28 ]

quote:

Op dinsdag 10 juli 2007 00:50 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Mij boeit die MP3 speler niet. Het gaat me om de hoofddoek. Dat hoort absoluut niet in een rechtszaal. Al helemaal niet bij een jurylid

het is haast een obsessie voor je, die hoofddoek ? Any chance you get ?

het gaat helemaal niet om die hoofddoek, het gaat om het feit dat deze dame moet meebeslissen over iemands schuld/onschuld .. je zou daar toch maar zitten op de beklaagdenbank, onschuldig, en dan zit er zo'n dame in de jury die nog niet eens de moeite neemt om te luisteren ..
dus of ze dat ding nou verstopt onder een tulband (ja ja, we hebben nog variatie in religieuze hoofddeksels ook in GB), een hoofddoek of het haar is volkomen onbelangrijk, waar het om gaat is dat zij naar iets anders luistert dan de rechtszaak

quote:

Op dinsdag 10 juli 2007 00:50 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Mij boeit die MP3 speler niet. Het gaat me om de hoofddoek. Dat hoort absoluut niet in een rechtszaal. Al helemaal niet bij een jurylid

Ze vraagt er niet om daar te gaan zitten. Die hele juryrechtspraak doet me trouwens altijd een beetje aan stamoudstenoverleg denken.. en die stamoudsten zijn tenminste nog op levenservaring geselecteerd

quote:

July 9, 2007
Juror faces jail for listening to MP3 player under hijab
David Byers and agencies

A Muslim juror faces a possible prison sentence after being discovered listening to an MP3 player under her hijab headscarf during a high-profile murder trial.

In what is considered the first case of its kind, the woman was arrested for contempt of court after another member of the jury passed a note revealing the indiscretion to the judge, Roger Chapple.

The judge - who previously suspected that he had heard "tinny music" in the background, but dismissed it as his imagination - called the woman into court on her own, and said: “You are going to be discharged from this jury. You will play no further role.”

A police officer then stepped forward and escorted her from court. Outside the woman - who is in her 20s, but cannot be identified for legal reasons - was searched, the MP3 player was found and confiscated, and she was arrested. Contempt of court carries a maximum sentence of an unlimited fine and indefinite imprisonment.
Related Links

* The verdict: ordinary people can understand a fraud trial

* Jurors' verdict on their own judgment - we're clueless

* Juror dismissed in perjury trial

Outside the court Ben Maguire, a barrister representing the prosecution, said that it was a "bad contempt" and prison would be the "likely outcome".

“It is unique for all those who are connected with this court to experience a situation where the juror is suspected of listening to a MP3 player under her Islamic headgear," he said.

“Also, it is exceptional for a juror to appear entirely uninterested in the evidence. It is a bad alleged contempt. If contempt is upheld, I would have thought that prison would be the likely outcome,” he said.

The arrest of the juror - which is considered so rare as to be almost unheard of - took place last Wednesday, although it could not be reported until today when the judge lifted a news blackout on the case.

When caught listening to music she was meant to be hearing vital evidence from Alan Wicks, a former businessman on trial for brutally bludgeoning his disabled wife to death after 50 years of marriage. He was later found guilty.

During the trial, members of the jury sitting on the case had become increasingly concerned about the behaviour of the woman, who it emerged had repeatedly tried to avoid legal service.

Weeks earlier, she managed to postpone her first summons. She then answered a second, only to successfully plead toothache two days later.

When the third arrived, and she learnt she had been selected for the Wicks trial which she was told could last up to five weeks, she asked to be excused so she could go job hunting. She mentioned a nursing course she was interested in, but after failing to provide details, she was ordered to serve.

However, problems were reported to have started almost immediately with the first of a number of late arrivals at court, prompting Judge Roger Chapple to repeatedly asked her to change her ways.

The woman continued to arrive late, and left lawyers wondering whether she was “in a world of her own”. Some of those in court became convinced she was doodling instead of reading important documentary exhibits distributed to her and fellow jurors. Neither did she bother putting them away into lever arch files provided for the purpose.

On Tuesday last week, prosecutor Peter Clarke QC asked for her to be discharged, but the judge rejected his application, pointing out the “random selection of jurors was a very important aspect of the trial process”.

Then, last Wednesday, it emerged that she had been listening to her MP3 player, and was discharged and arrested. She was later bailed until July 23, when her case has been listed for a directions hearing before Blackfriars’ senior resident judge Aidan Marron QC.

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/crime/article2049678.ece

Valt ook meteen op als je zo'n ding onder je hoofddoek hebt. Beter doe je het zo: klik om te vergroten.

Uiteraard is dit zeer kwalijk in een rechtszaak, maar het zal inderdaad ook wel voorkomen bij proefwerken en tentamen. Moeten we voortaan in voorkomende gevallen elke moslima met hoofddoek gaan controleren op het dragen van oortelefoontjes?

Ja, met lang haar kan ook, maar dat blijft niet de hele tijd zo goed op de plaats dat het zoiets verbergt.

quote:

Op maandag 9 juli 2007 23:09 schreef Yildiz het volgende:
[[url=http://www.kleer.com/pages/applications_clip_image002_0007.jpg]afbeelding][/url]
Zo. Opgelost. Haar erover laten hangen en klaar.

En dan nemen ze je hopenlijk net zo hard te grazen.
Die jury of peers is er voor een reden....die truttebol heeft zich aan de regels te houden

quote:

Op dinsdag 10 juli 2007 09:14 schreef gelly het volgende:

[..]

Als je dan toch aan juryrechtspraak doet dan krijg je mensen van allerhande achtergronden binnen. Je bent ook verplicht te komen opdagen. Waarom zou een moslima haar hoofddoek moeten afdoen op een plaats waar ze zelf niet heeft gekozen om te zijn ? Rechters zijn onafhankelijk, een jury niet. Dat is ook een beetje het idee erachter he ?

Ook juryleden moeten absoluut zonder vooroordelen beginnen aan de zaak. Een hoofddoek dragen is wel zo'n sterk 'ik ben moslim!' symbool dat het bijbehorende geloof ongetwijfeld een rol zal spelen in haar beoordeling.

quote:

Op dinsdag 10 juli 2007 11:58 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ook juryleden moeten absoluut zonder vooroordelen beginnen aan de zaak. Een hoofddoek dragen is wel zo'n sterk 'ik ben moslim!' symbool dat het bijbehorende geloof ongetwijfeld een rol zal spelen in haar beoordeling.

Het kan natuurlijk best, alleen hebben ze hier gewoon gefaald bij de jury-selectie.

quote:

Op dinsdag 10 juli 2007 11:58 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ook juryleden moeten absoluut zonder vooroordelen beginnen aan de zaak. Een hoofddoek dragen is wel zo'n sterk 'ik ben moslim!' symbool dat het bijbehorende geloof ongetwijfeld een rol zal spelen in haar beoordeling.

Net zo als jouw persoonlijke overtuigingen een rol spelen tijdens de beoordeling van een situatie toch?

quote:

Op dinsdag 10 juli 2007 11:58 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ook juryleden moeten absoluut zonder vooroordelen beginnen aan de zaak. Een hoofddoek dragen is wel zo'n sterk 'ik ben moslim!' symbool dat het bijbehorende geloof ongetwijfeld een rol zal spelen in haar beoordeling.

ooh jeetje, dus ik kan als vrouw zijnde niet over een man oordelen en omgekeerd, als christen niet over een andersgelovige, als arme sloeber niet over een rijk persoon etc etc, want mijn levensvisie is vast en zeker van invloed op mijn beoordeling ?

Dat doet je persoonlijke achtergrond ook.

Als jij een een achterafbuurtje opgegroeid bent waar al je buurjongetjes coke dealen in plaats van knikkeren heb je ook een andere kijk op rechtvaardigheid.

quote:

Op dinsdag 10 juli 2007 12:02 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Net zo als jouw persoonlijke overtuigingen een rol spelen tijdens de beoordeling van een situatie toch?

Ik zou nog het voordeel van vertrouwen van neutraliteit hebben. Moslima's die perse met hoofddoekje in de jury willen zitten absoluut niet. Elk jurylid zou een soort van neutraal uniform moeten dragen, zonder welke symbolen dan ook. Hoofddoek moet af. Weigeren ze dat, dan is duidelijk dat ze niet neutraal kunnen zijn. In een rechtszaal hoort geen enkel religieus symbool.

Die jury of peers is er voor een reden....die truttebol heeft zich aan de regels te houden en dus naar de verklaringen van getuigen etc te luisteren..... niet naar dit soort meuk te luisteren

quote:

Op dinsdag 10 juli 2007 12:11 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ik zou nog het voordeel van vertrouwen van neutraliteit hebben. Moslima's die perse met hoofddoekje in de jury willen zitten absoluut niet. Elk jurylid zou een soort van neutraal uniform moeten dragen, zonder welke symbolen dan ook. Hoofddoek moet af. Weigeren ze dat, dan is duidelijk dat ze niet neutraal kunnen zijn. In een rechtszaal hoort geen enkel religieus symbool.

Iemand die weigert zonder hoofddoekje ergens te zitten kan misschien wel een neutralere mening er op na houden dan iemand die juist "for the good cause" soort van incognito met neutraal pakje in de jury gaat zitten.

Ik heb niks tegen burgers die op uitnodiging van de overheid in een rechtzaal met reli symbolen gaan zitten. Zolang de overheid en ambtenaren en rechters zelf maar geen religieuze symbolen voeren.

Het burgerjurymodel is sowieso achterlijk juist omdat je van burgers niet kan verwachten een neutraal professioneel oordeel te kunnen vellen over een zaak. Je kan van burgers niet verwachten dat ze zich niet laten leiden door emoties en sterke al dan niet religieuze overtuigingen. Hoofddoekjes of geen hoofddoekjes, keppeltjes of geen keppeltjes, kruisjes of geen kruisjes.

quote:

Op dinsdag 10 juli 2007 12:11 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ik zou nog het voordeel van vertrouwen van neutraliteit hebben. Moslima's die perse met hoofddoekje in de jury willen zitten absoluut niet. Elk jurylid zou een soort van neutraal uniform moeten dragen, zonder welke symbolen dan ook. Hoofddoek moet af. Weigeren ze dat, dan is duidelijk dat ze niet neutraal kunnen zijn. In een rechtszaal hoort geen enkel religieus symbool.

Hoewel dit topic totaal niet om een hoofddoek gaat maar om de complete minachting van de gerechterlijke procedure door lekker muziek te gaan zitten luisteren en dan lukraak schuldig of onschuldig te gaan roepen toch maar even op jouw obsessieve geblaat ingaan.

Jij wil geen hoofddoek bij een jurylid want dan is ze moslim en is ze niet neutraal.
Goed, dan doet ze hem af, dan is ze ook geen moslim meer natuurlijk.

Of wacht! Nee! Natuurlijk! Moslims mogen geen jurylid meer zijn! Aanhangers van een bepaald geloof moeten we buiten de maatschappij gooien wegens hun religieuze overtuiging! Ik hoor dat ze daar hele goede resultaten mee boeken in fundamentalistische Islamlanden. .

quote:

Op dinsdag 10 juli 2007 11:20 schreef desiredbard het volgende:

[..]

En dan nemen ze je hopenlijk net zo hard te grazen.
Die jury of peers is er voor een reden....die truttebol heeft zich aan de regels te houden

Regels, die hier voor het gemak even bedacht en opgelegd worden, in zo'n tempo waar mening dictator nog een puntje aan kan zuigen.

quote:

Op dinsdag 10 juli 2007 18:13 schreef Dagonet het volgende:

Jij wil geen hoofddoek bij een jurylid want dan is ze moslim en is ze niet neutraal.
Goed, dan doet ze hem af, dan is ze ook geen moslim meer natuurlijk.

Dan zou ze wel laten zien dat ze haar religie achter zich kan laten op dat moment. Een hoofddoek is gewoon een té groot religieus statement voor in de rechtszaal.

Zonder hoofddoek zit daar nog steeds een moslim ja. Maar! dan laat ze wel zien dat die domme hoofddoek en daarmee de bijbehorende religie niet persé en altijd maar op de eerste plek staat.

Misschien zou je van de verplichte juryrechtspraak afmoeten, dat je het met vrijwilligers doet, mensen die zich ervoor interesseren en zich erin gaan specialiseren, die dat dagelijks gaan doen

quote:

Op dinsdag 10 juli 2007 20:04 schreef __Saviour__ het volgende:
Zonder hoofddoek zit daar nog steeds een moslim ja. Maar! dan laat ze wel zien dat die domme hoofddoek en daarmee de bijbehorende religie niet persé en altijd maar op de eerste plek staat.

Wat het bij jou duidelijk wél staat zo druk als je er mee bent.

quote:

Op dinsdag 10 juli 2007 20:06 schreef Dagonet het volgende:
Misschien zou je van de verplichte juryrechtspraak afmoeten, dat je het met vrijwilligers doet, mensen die zich ervoor interesseren en zich erin gaan specialiseren, die dat dagelijks gaan doen

Misschien zou het hele idee van een jury maar door de plee getrokken moeten worden.
Maar ik heb het gevoel dat je ergens tactisch sarcastisch bent. . Toch?

Edit: ja, .

quote:

Op dinsdag 10 juli 2007 20:06 schreef Dagonet het volgende:
Misschien zou je van de verplichte juryrechtspraak afmoeten, dat je het met vrijwilligers doet, mensen die zich ervoor interesseren en zich erin gaan specialiseren, die dat dagelijks gaan doen

Oh, en dan noemen we ze rechters!

quote:

Op dinsdag 10 juli 2007 20:08 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Misschien zou het hele idee van een jury maar door de plee getrokken moeten worden.
Maar ik heb het gevoel dat je ergens tactisch sarcastisch bent. . Toch?

De Amerikanen hechten er veel waarde aan, ik ken er eentje die binnenkort jury duty heeft, en daar op de een of andere manier nog trots op is ook. Ikzelf zou het behoorlijk kut vinden, want je word toch beperkt in je bewegingsvrijheid gedurende het proces, maar ja, ik ben dan ook geen Amerikaan.

Ik wist niet dat hoofddoekjes ook een religie hadden.

quote:

Op maandag 9 juli 2007 23:11 schreef gelly het volgende:

[..]

Inderdaad, dat juryrecht is niet echt meer van deze tijd.

Stukken beter dan een wereldvreemde linkse idioot in een ivoren torentje in zijn eentje te laten beslissen.

Tenzij er een hoofddoekje in de jury zit, natuurlijk.

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 09:33 schreef gelly het volgende:

[..]

Als het aan jou ligt gaan we terug naar de tijd van heksenwegen en brandstapels, dus je mening is irrelevant.

Rood Niqaabje en de Boze Iman
Een modern sprookje

Er was eens een negenjarig meisje dat Rood Niqaabje heette. Dat was omdat ze altijd een rode niqaab droeg. Volgens haarzelf geheel vrijwillig. Volgens de aanhangers van een profeet die meer dan 1300 jaar geleden met een negenjarig meisje was getrouwd, was dat om geen verkeerde begeerten op te wekken bij volwassen mannen. Want volgens dat geloof kunnen volwassen mannen zich natuurlijk niet inhouden als hun begeerten zijn gewekt. Je kunt van niemand het onmogelijke verlangen. Aanhangers van andere godsdiensten begrijpen dat heel goed.

Op een dag vroeg moeder Rood Niqaabje om wat koekjes naar haar grootmoeder te gaan brengen. Die grootmoeder woonde midden in een woud van schotelantennes, de technologische flora van een achterstandswijk. Haar moeder drukte Rood Niqaabje op het hart niet bij een ander metrostation uit te stappen. Dat was heel gevaarlijk. Rood Niqaabje beloofde dat en ging welgemoed op pad. Zonder kaartje stapte ze in de metro, legde haar voeten op de andere bank en stak een sigaret op. Ze had immers in een column van Annet Bleich gelezen dat het heel wreed is om allochtonen een bekeuring te geven. De reis duurde lang, hoewel nog steeds niet Marcel van Dams advies was opgevolgd, om allochtonen verplicht over het land te spreiden. Maar uiteindelijk kwam ze in het hart van het schotelbos. Net toen ze uitstapte werd ze aangesproken door een man met een baard, die een jurk droeg en een raar petje op had. Wat een aardige man, dacht Rood Niqaabje, niet wetend dat dit de grote boze Iman was.

"Waar ga je naar toe Rood Niqaabje?", vroeg de grote boze Iman met zijn liefste stem. "Naar mijn grootmoeder, koekjes brengen," zei Rood Niqaabje.
"Zou je niet liever eerst even gaan vechten in Tjetjenië?", vroeg de boze Iman. "Dan pas ik zolang wel op je koekjes."
Dat wilde Rood Niqaabje natuurlijk wel.
De grote boze Iman gaf haar een routebeschrijving en aan Johan Stekelenburg gaf hij een ander papiertje, wat deze onmiddellijk onder buurtbewoners verspreidde om te laten zien dat de Iman niets kwaads in de zin had. Terwijl Rood Niqaabje de weg naar Tjetjenië insloeg, haastte de boze Iman zich naar het huisje van grootmoeder, stenigde haar en ging in haar bed liggen wachten.

Inmiddels had een jager, die Sjors Bos heette, ontdekt dat de grote boze Iman snode plannen had en hij wilde hem doodschieten. Maar dat vonden de mensen in het land van Rood Niqaabje heel gemeen. Ze zeiden dat Sjors Bos alleen maar wilde schieten omdat de grote boze Iman zoveel lekkere koekjes in zijn huis had verstopt en hij die koekjes wilde afpakken. Met z'n allen gingen ze demonstreren tegen die stoute Sjors Bos. Dat zou hem wel leren.
Rood Niqaabje keerde halverwege weer om. Ze vond het veel te koud daar in dat verre land. Teruggekomen baande ze zich een weg door de demonstranten die om het huisje van haar grootmoeder stonden.
"Wat is er aan de hand?", vroeg ze.
"We zijn tegen oorlog," zeiden de mensen. "Jij toch ook?"
"Natuurlijk," zei Rood Niqaabje en ze ging het huisje binnen. Daar lag de grote boze Iman onder de dekens in het bed van grootmoeder.

"Grootmoeder," zei Rood Niqaabje. "Ik had lekkere koekjes voor je meegebracht, maar die bewaart een vriendelijke mijnheer zolang voor mij." Terwijl ze dat zei, realiseerde ze zich echter dat haar grootmoeder er vreemd uitzag.
"Grootmoeder, waarom heb je zo'n raar petje op?", vroeg ze.
"Dat is tegen de kou, kind," zei de grote boze Iman.
Dat begreep Rood Niqaabje wel. Toen zag ze dat er naast het bed een reageerbuisje met antrax-bacillen stond.
"Grootmoeder, wat is dat voor een raar reageerbuisje?", vroeg ze.
"Dat is tegen de verkoudheid," zei de grote boze Iman.
Logisch, dacht Rood Niqaabje, grootmoeder is al zo oud. Die kan wel wat medicijnen gebruiken. Maar toen viel haar nog iets op:
"Grootmoeder, waarom heb je zo een lange baard?"

"Dat is om te laten zien dat ik altijd gelijk heb en jij naar mij moet luisteren," zei de grote boze Iman terwijl hij overeind kwam en Rood Niqaabje opsloot bij al die andere mensen die hij in zijn eigen land al jaren gevangen hield. Jager Bos probeerde haar nog te bevrijden. Maar de demonstranten hielden hem tegen.
Die vonden dat heel oneerlijk.

Ibn Andersen

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 09:33 schreef gelly het volgende:

[..]

Als het aan jou ligt gaan we terug naar de tijd van heksenwegen en brandstapels, dus je mening is irrelevant.

Ah, jij weet wat ik wil. Maar ja, je hebt dan ook tijd zat om het allemaal te bedenken.