FOK!forum / Voetbal / Favoriet voor degradatie
Yozzzzondag 8 juli 2007 @ 11:18
N.a.v. het topic over de potentiële kampioen van komend seizoen, is dit de tegenhanger.

Wie gaan er dit jaar degraderen?

Wordt het VVV dat meteen terugkeert naar de Jupiler-league? Of denk je dat De Graafschap niet genoeg heeft aan Donny de Groot en Tarvijärvi? Of gaan Heracles en Excelsior tegenvallen dit jaar?


Ik hou het op VVV en Excelsior. In mijn ogen de zwakste schakels van komend seizoen, vooral na het wegvallen van Slory en de mindere Rojer die dat verlies op moet vangen.
amsterdammertje113zondag 8 juli 2007 @ 11:22
Goede tegenhanger. Ik denk zelf in ieder geval Excelsior en waarschijnlijk VVV. Al vind ik dat jammer want stadion de Koel lijkt me wel gezellig
Heatseekerzondag 8 juli 2007 @ 11:31
Ik hou het ook op Excelsior en VVV.
Sjechovzondag 8 juli 2007 @ 11:53
Ik hoop op Excelsior als directe degradant.
MaxPowerzondag 8 juli 2007 @ 12:00
Excelsior. Het gaat spoken in de Koel dus die blijven erin.
smashnlzondag 8 juli 2007 @ 12:11
ik hoop ajax maar dat zal wel niet ik denk vvv
amsterdammertje113zondag 8 juli 2007 @ 12:39
Misschien iets voor dit topic?

Poll: Wie degradeert komend seizoen
  • VVV Venlo
  • Sparta Rotterdam
  • De Graafschap
  • Excelsior
  • Willem 2
  • Heracles Almelo
    Tussenstand:

    Ook een poll maken? Klik hier
  • Heatseekerzondag 8 juli 2007 @ 12:43
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 12:39 schreef amsterdammertje113 het volgende:
    Misschien iets voor dit topic?

    Poll: Wie degradeert komend seizoen
  • VVV Venlo
  • Sparta Rotterdam
  • De Graafschap
  • Excelsior
  • Willem 2
  • Heracles Almelo
    Tussenstand:
    [afbeelding]
    Ook een poll maken? Klik hier
  • Waarom staat de Graafschap ertussen?
    amsterdammertje113zondag 8 juli 2007 @ 12:45
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 12:43 schreef Heatseeker het volgende:

    [..]

    Waarom staat de Graafschap ertussen?
    Tja moet realistisch zijn. Ben wel blij dat ze er weer bijzitten maar zijn natuurlijk wel potentiele kanshebber om te degraderen. Zeg niet dat het gaat gebeuren.
    WheeledWarriorzondag 8 juli 2007 @ 13:34
    VVV en Excelsior zijn toch wel de belangrijkste kandidaten denk ik. De Graafschap heeft best een aardig team en ook wat meer geld te makken dan die andere twee volgens mij.
    hello_moto1992zondag 8 juli 2007 @ 13:53
    Ik denk toch ook VVV en Excelsior .
    Yozzzzondag 8 juli 2007 @ 14:03
    De Graafschap stijgt naar mijn mening richting niveau Heracles. Goeie gerichte aankopen / huurspelers gehaald. Daarnaast hoop ik het ook, gaan we naar 6 derby's per jaar (2 x De Graafschap, 4x Nec)
    Grulezzondag 8 juli 2007 @ 14:05
    Ik hoop idd ook op Excelsior.
    Yozzzzondag 8 juli 2007 @ 14:17
    VVV heeft Blondelle
    B_TRAVENzondag 8 juli 2007 @ 14:20
    Excelsior degradeert denk ik. Waar slaat t op om steeds 2 clubs te noemen overigens er kunnen er ook 3 degraderen.
    Yozzzzondag 8 juli 2007 @ 14:35
    Er kan er ook maar 1 degraderen
    renz0rzondag 8 juli 2007 @ 14:36
    Excelsior of VVV denk ik.
    B_TRAVENzondag 8 juli 2007 @ 14:41
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 14:35 schreef Yozzz het volgende:
    Er kan er ook maar 1 degraderen
    ja... noem er dan 1... waarom steeds 2?
    Yozzzzondag 8 juli 2007 @ 15:02
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 14:41 schreef B_TRAVEN het volgende:

    [..]

    ja... noem er dan 1... waarom steeds 2?
    Er kan er één degraderen, er kunnen er twéé degraderen en er kunnen er drie degraderen. Ik vind 2 een mooi gemiddelde.
    B_TRAVENzondag 8 juli 2007 @ 15:03
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 15:02 schreef Yozzz het volgende:

    [..]

    Er kan er één degraderen, er kunnen er twéé degraderen en er kunnen er drie degraderen. Ik vind 2 een mooi gemiddelde.
    Solsticezondag 8 juli 2007 @ 15:25
    vvv, excelsior en heracles
    The_Vervezondag 8 juli 2007 @ 16:28
    Ik hoop op Heracles. Ik vind dat kunstgras maar niks. Ik denk Excelsior. Die zijn alleen maar zwakker geworden.
    Urquhartzondag 8 juli 2007 @ 19:37
    Excelsior.

    Ik zie VVV thuis dit seizoen best nog wel aardig wat punten pakken.
    existenzzondag 8 juli 2007 @ 20:53
    VVV of Excelsior. Feyenoord heeft alle kwaliteit teruggehaald
    Rumillezondag 8 juli 2007 @ 21:06
    Excelsior direct. VVV en Heracles nacompetitie en VVV degradeert.
    rubbereendzondag 8 juli 2007 @ 21:09
    VVV ben ik bang voor, ze zijn net ff te vroeg gepromoveerd
    DarkShinezondag 8 juli 2007 @ 21:19
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 12:00 schreef MaxPower het volgende:
    Excelsior. Het gaat spoken in de Koel dus die blijven erin.
    Plato1980zondag 8 juli 2007 @ 22:07
    Excelsior heeft heel wat kwaliteit ingeboet en zal daarom waarschijnlijk rechtstreeks degraderen. VVV, De Graafschap en Heracles zullen om de plekken 15 t/m 17 spelen.
    DIGGERzondag 8 juli 2007 @ 22:22
    Ajax is m'n favoriet om te degraderen uiteraard.
    Prittzondag 8 juli 2007 @ 22:32
    Ik denk dat NEC een negatieve uitglijder naar beneden maakt.
    Damzkieeemaandag 9 juli 2007 @ 09:36
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 16:28 schreef The_Verve het volgende:
    Ik hoop op Heracles. Ik vind dat kunstgras maar niks. Ik denk Excelsior. Die zijn alleen maar zwakker geworden.
    En nu met goede argumenten?
    OT: Excelsior.
    Yozzzmaandag 9 juli 2007 @ 11:47
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:32 schreef Pritt het volgende:
    Ik denk dat NEC een negatieve uitglijder naar beneden maakt.
    vingerplantmaandag 9 juli 2007 @ 12:42
    Excelsior wordt laatste, VVV speelt zeker nacompetitie. De Graafschap, Sparta en Heracles maken uit wie 16e wordt en er promoveert maar 1 club: Cambuur of GA Eagles
    vingerplantmaandag 9 juli 2007 @ 12:43
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 09:36 schreef Damzkieee het volgende:

    [..]

    En nu met goede argumenten?
    OT: Excelsior.
    Zijn argument is dat hij kunstgras kut vindt, prima argument overigens! Alleen is de club Heracles leuk genoeg om er gewoon in te mogen blijven
    Plato1980maandag 9 juli 2007 @ 12:56
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 12:42 schreef vingerplant het volgende:
    Excelsior wordt laatste, VVV speelt zeker nacompetitie. De Graafschap, Sparta en Heracles maken uit wie 16e wordt en er promoveert maar 1 club: Cambuur of GA Eagles
    Sparta zie ik niet in de problemen komen, ze hebben met de aankopen die ze gedaan hebben best een aardig team.
    DarkShinemaandag 9 juli 2007 @ 12:59
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:22 schreef DIGGER het volgende:
    Ajax is m'n favoriet om te degraderen uiteraard.
    Helaas niet realistisch.
    DarkShinemaandag 9 juli 2007 @ 12:59
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:32 schreef Pritt het volgende:
    Ik denk dat NEC een negatieve uitglijder naar beneden maakt.
    En dan nog boven Vitesse eindigt.
    vingerplantmaandag 9 juli 2007 @ 13:07
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 12:56 schreef Plato1980 het volgende:

    [..]

    Sparta zie ik niet in de problemen komen, ze hebben met de aankopen die ze gedaan hebben best een aardig team.
    Klopt, hetzelfde geldt ook gewoon voor De Graafschap. Alleen zie ik ze beide nog niet tot de middenmoot behoren en dan speel je al snel om plekkie 16
    vingerplantmaandag 9 juli 2007 @ 13:08
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 12:59 schreef DarkShine het volgende:

    [..]

    En dan nog boven Vitesse eindigt.
    De wens is vader van de gedachte
    Dos37maandag 9 juli 2007 @ 13:10
    Ik denk Heracles niet. Die blijven er dit jaar wel weer in.

    Waarschijnlijk Excelsior.
    Fiskusmaandag 9 juli 2007 @ 16:34
    VVV eruit, ADO erin !
    existenzmaandag 9 juli 2007 @ 17:44
    Er ontbreken NACcérs in dit topic.
    pekelmaandag 9 juli 2007 @ 17:47
    Een hele bult. Excelsior, De Graafschap, Heracles, NAC, NEC, Sparta, VVV en Willem II gaan strijden tegen degradatie. Wordt nog spannend.
    Posdnousmaandag 9 juli 2007 @ 17:48
    Ik gok Sparta, die hebben wel heel erg matig ingekocht.
    Thieskemaandag 9 juli 2007 @ 17:51
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 17:44 schreef existenz het volgende:
    Er ontbreken NACcérs in dit topic.
    Os__maandag 9 juli 2007 @ 18:16
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 17:48 schreef Posdnous het volgende:
    Ik gok Sparta, die hebben wel heel erg matig ingekocht.
    Sarcasme?
    DRDmaandag 9 juli 2007 @ 18:19
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 17:47 schreef pekel het volgende:
    Een hele bult. Excelsior, De Graafschap, Heracles, NAC, NEC, Sparta, VVV en Willem II gaan strijden tegen degradatie. Wordt nog spannend.
    Denk dat je er hier teveel noemt en dat die 8 zich verdelen in twee groepen van 4. De ene helft (Excelsior, VVV, Graafschap, Heracles) vecht echt tegen degradatie en de anderen (Sparta, Willem II, NAC, NEC) maken een redelijk kleurloos seizoen door.

    Wil eigenlijk wel weer eens tegen Sparta of NAC spelen, maar dat zit er denk ik niet in.
    Posdnousmaandag 9 juli 2007 @ 18:55
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 18:16 schreef Os__ het volgende:

    [..]

    Sarcasme?
    Eh..nee.
    Blawhmaandag 9 juli 2007 @ 19:00
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 18:19 schreef DRD het volgende:

    [..]

    Denk dat je er hier teveel noemt en dat die 8 zich verdelen in twee groepen van 4. De ene helft (Excelsior, VVV, Graafschap, Heracles) vecht echt tegen degradatie en de anderen (Sparta, Willem II, NAC, NEC) maken een redelijk kleurloos seizoen door.

    Wil eigenlijk wel weer eens tegen Sparta of NAC spelen, maar dat zit er denk ik niet in.
    Wat maakt Sparta beter dan Heracles? Maar goed, laat ze ons maar lekker onderschatten.
    Blawhmaandag 9 juli 2007 @ 19:02
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 21:06 schreef Rumille het volgende:
    Excelsior direct. VVV en Heracles nacompetitie en VVV degradeert.
    Hej 't wa goot mien jong? Heracles nacompetitie.
    Damzkieeemaandag 9 juli 2007 @ 19:03
    Willem II is ook niet beter.
    Yozzzmaandag 9 juli 2007 @ 19:19
    Heracles heeft de grootste aankoop in haar geschiedenis gedaan met Everton
    Damzkieeemaandag 9 juli 2007 @ 19:24
    Daarom blijven we er ook gewoon in
    Os__maandag 9 juli 2007 @ 19:25
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 18:55 schreef Posdnous het volgende:

    [..]

    Eh..nee.
    Ja, Boukhari, Jaggy, Slot en Dissels zijn natuurlijk erg matige aankopen allemaal.

    Ik denk dat Heracles en Sparta elkaar in de basis niet zoveel ontlopen maar dat Sparta zeker sterker in de breedte is. Sparta heeft nu voor bijna elke posite een degelijke understudy, iets wat de jaren daarvoor anders was. En waarom zou Sparta opeens degraderen terwijl ze vorig seizoen een slechter team hadden, de slechste seizoensstart ooit en toch 13e eindigde.
    Posdnousmaandag 9 juli 2007 @ 19:26
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 19:25 schreef Os__ het volgende:

    [..]

    Ja, Boukhari, Jaggy, Slot en Dissels zijn natuurlijk erg matige aankopen allemaal.
    Nogal ja. Ik zou er bepaald niet blij van worden.
    Damzkieeemaandag 9 juli 2007 @ 19:29
    Slot en Boukhari zijn eventueel van meerwaarde, maar Jaggy (?) en Dissels zijn voor de breedte.
    Blawhmaandag 9 juli 2007 @ 19:32
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 19:19 schreef Yozzz het volgende:
    Heracles heeft de grootste aankoop in haar geschiedenis gedaan met Everton


    Begroting opgekrikt van 7,5 naar 8,5 miljoen en de sponsoren die bereid zijn om geld in de club te steken. We groeien lekker rustig door naar een stabiele eredivisie club. Eerst bussinessclub uitbreiden dit seizoen en daarna het stadion naar 12.000 a 13.000. Klinkt niet verkeerd.
    Os__maandag 9 juli 2007 @ 19:32
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 19:29 schreef Damzkieee het volgende:
    Slot en Boukhari zijn eventueel van meerwaarde, maar Jaggy (?) en Dissels zijn voor de breedte.
    Jaggy 3 jaar basis Grashoppers, ooit interesse van Ajax. Ik heb hem ook nog nooit zien spelen en moet zich zeker nog bewijzen maar het zegt toch wel iets. Zeker niet enkel voor de breedte.

    Dissels was de smaakmaker bij Volendam en zat bij de beste van de eerste dvisie.

    Ik heb Heracles naast Everton geen betere aankopen zien doen.
    Damzkieeemaandag 9 juli 2007 @ 19:34
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 19:32 schreef Os__ het volgende:

    [..]

    Jaggy 3 jaar basis Grashoppers, ooit interesse van Ajax. Ik heb hem ook nog nooit zien spelen en moet zich zeker nog bewijzen maar het zegt toch wel iets. Zeker niet enkel voor de breedte.

    Dissels was de smaakmaker bij Volendam en zat bij de beste van de eerste dvisie.

    Ik heb Heracles naast Everton geen betere aankopen zien doen.
    V.d. Bergh lijkt me toch wat beter dan een speler die bij de besten van de eerste divisie zat. Voorbeeldje Hofstede
    Maar je hebt mij niet horen zeggen dat Sparta degradeert dacht ik of wel?
    Blawhmaandag 9 juli 2007 @ 19:34
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 19:32 schreef Os__ het volgende:

    [..]

    Jaggy 3 jaar basis Grashoppers, ooit interesse van Ajax. Ik heb hem ook nog nooit zien spelen en moet zich zeker nog bewijzen maar het zegt toch wel iets. Zeker niet enkel voor de breedte.

    Dissels was de smaakmaker bij Volendam en zat bij de beste van de eerste dvisie.

    Ik heb Heracles naast Everton geen betere aankopen zien doen.
    Boakye durf ik anders wel een topaankoop te noemen hoor, wat een klasbak! Bovendien kan je Michalke ook wel een nieuweling nog noemen omdat hij nog geen wedstrijd heeft gespeeld vorig jaar. Van een speler met meer dan 150 bundesliga wedstrijden mag ook wel wat verwacht worden.
    Blawhmaandag 9 juli 2007 @ 19:35
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 19:34 schreef Damzkieee het volgende:

    [..]

    V.d. Bergh lijkt me toch wat beter dan een speler die bij de besten van de eerste divisie zat. Voorbeeldje Hofstede
    Ricky is voor mij een gevalletje 'eerst zien dan geloven'. Al schoot hij ze er vorige week op de training een paar keer lekker in.
    Os__maandag 9 juli 2007 @ 19:38
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 19:34 schreef Damzkieee het volgende:

    [..]

    V.d. Bergh lijkt me toch wat beter dan een speler die bij de besten van de eerste divisie zat. Voorbeeldje Hofstede
    Maar je hebt mij niet horen zeggen dat Sparta degradeert dacht ik of wel?
    vdBergh heb ik natuurlijk vaak van dichtbij mogen aanschouwen. Om eerlijk te zijn heeft hij nog weinig op eredivisie gepresteerd. Maar ik denk ook niet dat Heracles degradeert.

    Excelsior, VVV, Graafschap en Willem II zijn allen zwakker. Daarna is er een hele grote middenmoot waarbij ook Sparta en Heracles zitten.
    Damzkieeemaandag 9 juli 2007 @ 19:44
    Graafschap thuis is ook altijd een hekseketel en ze hebben ook wat aardige aankopen gedaan. VVV en Excelsior zullen het wel gaan uitmaken.
    vingerplantmaandag 9 juli 2007 @ 21:17
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 19:38 schreef Os__ het volgende:

    [..]

    Excelsior, VVV, Graafschap en Willem II zijn allen zwakker. Daarna is er een hele grote middenmoot waarbij ook Sparta en Heracles zitten.
    Ik denk dat je De Graafschap en Willem II wel uit dat rijtje kunt halen en kunt plaatsen bij Heracles en Sparta, wat net geen middenmoot is.

    Maar ik ben blij dat veel mensen De Graafschap nog onderschatten (hoewel, die poll...).
    Blawhmaandag 9 juli 2007 @ 22:14
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 21:17 schreef vingerplant het volgende:

    [..]

    Ik denk dat je De Graafschap en Willem II wel uit dat rijtje kunt halen en kunt plaatsen bij Heracles en Sparta, wat net geen middenmoot is.

    Maar ik ben blij dat veel mensen De Graafschap nog onderschatten (hoewel, die poll...).
    De Graafschap zal thuis genoeg punten pakken om VVV en Excelsior onder zich te houden. Heerlijk stadion met een lekker sfeertje, goed dat ze weer terug zijn. Heb er een paar jaar geleden nog wel in een Graafschap vak gekeken naar Graafschap - Heracles in de nacompetitie, was erg gezellig. Jammer dat we kansloos met 2 of 3-0 verloren.
    DRDmaandag 9 juli 2007 @ 22:19
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 19:00 schreef Blawh het volgende:

    [..]

    Wat maakt Sparta beter dan Heracles? Maar goed, laat ze ons maar lekker onderschatten.
    Ehm, mijn gevoel? Het ontloopt elkaar niet veel en noem jullie niet voor niets als laatste bij clubs die tegen degradatie gaan vechten. Het is heel knap wat jullie de laatste twee jaar gepresteerd hebben door de nacompetitie te ontlopen, maar ik denk dat het dit jaar lastiger gaat worden, waar jullie hopen de stap vooruit te kunnen maken en definitief een middenmoter te worden.

    Dat gevoel heeft niets met kwaliteiten van de selectie te maken.
    Blawhmaandag 9 juli 2007 @ 22:29
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 22:19 schreef DRD het volgende:

    [..]

    Ehm, mijn gevoel? Het ontloopt elkaar niet veel en noem jullie niet voor niets als laatste bij clubs die tegen degradatie gaan vechten. Het is heel knap wat jullie de laatste twee jaar gepresteerd hebben door de nacompetitie te ontlopen, maar ik denk dat het dit jaar lastiger gaat worden, waar jullie hopen de stap vooruit te kunnen maken en definitief een middenmoter te worden.

    Dat gevoel heeft niets met kwaliteiten van de selectie te maken.
    Het enige wat ons kan nekken is denk ik een te negatieve speelwijze die de trainer prefereert.
    existenzmaandag 9 juli 2007 @ 23:48
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 17:51 schreef Thieske het volgende:

    [..]

    Hebben jullie gvd eindelijk al 2 jaar lang het recht om te zeggen dat Willem II om degradatieplaatsen gaat strijden, zijn ze er niet!
    existenzmaandag 9 juli 2007 @ 23:49
    Willem II allemaal leuk en aardig, maar als Willem II supporter nomineer ik ons voor de onderste regionen, ergens rond plaats 14-17.
    Karrel_Laaglawaaidinsdag 10 juli 2007 @ 13:19
    VVV zonder twijfel.
    Ordinairdinsdag 10 juli 2007 @ 18:01
    VVV en Willem II..
    Prittzondag 7 oktober 2007 @ 18:51
    quote:
    Op zondag 8 juli 2007 22:32 schreef Pritt het volgende:
    Ik denk dat NEC een negatieve uitglijder naar beneden maakt.

    Mijn voorspelling tot nu toe is ok.
    Szurazondag 7 oktober 2007 @ 19:00
    NEC moet het kunnen redden. Hoop dat VVV het redt maar geloof er niet echt in. Excelsior directe degradatie, VVV via play-offs terug.
    Damzkieeezondag 7 oktober 2007 @ 19:05
    Ik begin er een steeds harder hoofd in te krijgen.
    Opgezwollenleverzondag 7 oktober 2007 @ 19:16
    VVV en Excelsior bepalen wie er rechtstreeks gaat degraderen. Wie er op plek 16 eindigt is nog lang niet zeker.
    Os__zondag 7 oktober 2007 @ 22:08
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 19:29 schreef Damzkieee het volgende:
    Slot en Boukhari zijn eventueel van meerwaarde, maar Jaggy (?) en Dissels zijn voor de breedte.


    Jaggy en Dissels zijn toch echt nu al uitgegroeit tot meer dan enkel spelers voor de breedte. Maarja, ik kan natuurlijk niet al te hard praten aangezien ik de gelijke spelen kampioen vertegenwoordig.
    amsterdammertje113zondag 23 maart 2008 @ 13:44
    Excelsior zal direct degraderen. Begin er steeds zekerder van te zijn. Willem II gaat nacompetitie spelen.
    -Vaduz-zondag 23 maart 2008 @ 13:47
    Dat denk ik ook. Kwalitatief is Excelsior de minste. En op strijdlust worden ze nog gepakt op klasseverschil. Die andere ploegen hebben dat in mindere mate.
    Rumillezondag 23 maart 2008 @ 13:49
    Grappig dat sommige mensen NAC als kandidaat voor degradatie voorspelden .
    Damzkieeezondag 23 maart 2008 @ 13:52
    Hehe op 7 oktober had ik er een hard hoofd in
    Excelsior is kanshebber nummer 1.
    Gordon_Shumwayzondag 23 maart 2008 @ 14:02
    Denk Excelsior, hoop op Willem II
    boriszzondag 23 maart 2008 @ 14:06
    Ik denk ook excelsior, en willem 2 dan maar via de playoffs eruit
    Blawhzondag 23 maart 2008 @ 19:29
    quote:
    Op maandag 9 juli 2007 22:29 schreef Blawh het volgende:

    [..]
    Het enige wat ons kan nekken is denk ik een te negatieve speelwijze die de trainer prefereert.
    Gelukkig is die op het juiste moment naar huis gestuurd.

    Helaas nog lang niet veilig, toch staan we er beter voor dan ik 3 maand geleden had durven dromen.
    -Vaduz-zondag 23 maart 2008 @ 19:55
    Degradatiestrijd 2008 #2: De ontknoping nadert...

    We gaan hier verder, anders een dubbel-op discussie.