POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een facet van de islam is volgens mij toch vrij moeilijk in de Nederlandse samenleving in te passen en in dat snijvlak ligt komen dus ook integratieproblemen voor.quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:35 schreef gelly het volgende:
Waarom lijkt de islam het probleem ? Omdat het de grote gemene deler is waar je niet-westerse probleemgroepen op aan kunt spreken i.p.v. naar de echte oorzaken te kijken. Niemand die het woord christelijk of cultuur in de mond neemt om andere probleemgroepen, b.v. Antillianen te benoemen, kennelijk is men dan wel in staat om specifieker naar de oorzaken te kijken,
De wijze waarop sommigen hun geloof belijden is bepaald niet integratie bevorderend. Volgens mij moet dat wel onderkend worden gelet de tal van voorbeelden die daarover zijn aan te halen..
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Wat is jouw definitie van integratie ?quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:42 schreef Michelle84 het volgende:
[..]
Net als antilianen, marokkanen, turken. Welke groep niet?
Is dat Michelle Malkin in je avatar?quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:44 schreef Michelle84 het volgende:
Zij zijn een voorbeeld van integratie en dat zijn de personen die wij tegenkomen. De personen om wie het draait gaan niet om met ons verderfelijke Nederlanders
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Indische Duinen .quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:43 schreef Floripas het volgende:
[..]
De integratie van Molukkers was langere tijd ook behoorlijk problematisch. En Indo's kwamen niet met een heel grote groep mensen in een keer - plus, er kwamen er vooral veel studeren.
.
Vroeger dacht ik dat ik mijn vijanden het vuur aan de schenen moest leggen. Een misvatting, want dat doen ze zelf wel. Ik hoef enkel mijn vergrootglas maar op ze te richten en het begint te smeulen.
Aanpassen aan Nederlandse normen, waarden en wetten en het spreken van de taalquote:Op donderdag 5 juli 2007 23:45 schreef gelly het volgende:
[..]
Wat is jouw definitie van integratie ?
quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:45 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Een facet van de islam is volgens mij toch vrij moeilijk in de Nederlandse samenleving in te passen en in dat snijvlak ligt komen dus ook integratieproblemen voor.
De wijze waarop sommigen hun geloof belijden is bepaald niet integratie bevorderend. Volgens mij moet dat wel onderkend worden gelet de tal van voorbeelden die daarover zijn aan te halen..
quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:45 schreef gelly het volgende:
[..]
Wat is jouw definitie van integratie ?
Ja, wil je daar graag een punt mee maken?quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:45 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Is dat Michelle Malkin in je avatar?
Bijvoorbeeld de geïsoleerde positie van allochtonen. Met name oudere moslima's.quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:38 schreef kLowJow het volgende:
Laten we eerst even integratieprobleem definiëren.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dus veel Chinezen, een alom geprezen groep allochtonen, zijn niet geïntegreed ? Of is integratie enkel van belang als je problemen veroorzaakt ? Is integratie de oplossing voor die problemen ?quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:46 schreef Michelle84 het volgende:
[..]
Aanpassen aan Nederlandse normen, waarden en wetten en het spreken van de taal
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2007 23:49:14 ]
Terecht, en zeker bij haar. Maar liever wel om haar debiele beleid en ideeen, en niet om wie ze is.quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:45 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat heet gewoon kritiek, en dat krijg je nu eenmaal als bewindspersoon, vooral als ze ook nog eens buitenlandse is.
Nou nee, maar het is wel opvallend: ze is NL niet zo bekend.quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:47 schreef Michelle84 het volgende:
Ja, wil je daar graag een punt mee maken?
Niet zo defensief reageren.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Nee, die zijn inderdaad vrij slecht geintegreerd EN vrij goed geintegreerd. Je hebt de chinezen op de universiteit waarvan je de andere cultuur niet eens merkt en nog een hele verborgen "onderlaag".quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:48 schreef gelly het volgende:
[..]
Dus veel Chinezen, een alom geprezen groep allochtonen, zijn niet geïntegreed ? Of is integratie enkel van belang als je problemen veroorzaakt ?
quote:
quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:48 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld de geïsoleerde positie van allochtonen. Met name oudere moslima's.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik dacht dat je er een links punt mee ging makenquote:Op donderdag 5 juli 2007 23:49 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou nee, maar het is wel opvallend: ze is NL niet zo bekend.
Niet zo defensief reageren.
Wie ze is drijft haar tot acties en politieke posities die niet deugen. Ze is het schoolvoorbeeld van de etnopolitica. Het is dus in haar geval relevant.quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:49 schreef Floripas het volgende:
Terecht, en zeker bij haar. Maar liever wel om haar debiele beleid en ideeen, en niet om wie ze is.
Daarentegen was de homoseksualiteit van Fortuyn alleen maar relevant in de zin dat hij mede daardoor een erg aparte stijl had.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Als isolatie een criterium is, dan doen de Marokkanen het een stuk beter dan de Turken. Marokkanen zijn veel vaker bevriend, getrouwd, collega, enzovoorts van/met een Nederlander dan Turken.quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:48 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld de geïsoleerde positie van allochtonen. Met name oudere moslima's.
Integratie is ook geen problemen veroorzaken. Chinezen werken, passen zich aan, stellen zich open op, geven niet over als ze aan Nederlandse normen en waarden denken.quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:48 schreef gelly het volgende:
[..]
Dus veel Chinezen, een alom geprezen groep allochtonen, zijn niet geïntegreed ? Of is integratie enkel van belang als je problemen veroorzaakt ? Is integratie de oplossing voor die problemen ?
Datzelfde geldt natuurlijk ook voor b.v. veel Marokkanen. Het punt dat ik wil maken is : integratie is kennelijk niet het wondermiddel om misdragingen te voorkomen. Geloof is kennelijk ook niet de oorzaak, taal ook niet. Waarom wordt daar dan wel steeds op gehamerd ?quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:49 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, die zijn inderdaad vrij slecht geintegreerd EN vrij goed geintegreerd. Je hebt de chinezen op de universiteit waarvan je de andere cultuur niet eens merkt en nog een hele verborgen "onderlaag".
Toch ben ik van mening dat je als parlementarier alle belachelijke voorstellen die ze doet mag afserveren zonder dat je kijkt wie ze is. Dat vind ik sterker - en een Albayrak zal op zo'n manier ook rap door de mand vallen. Ze is niet van het kaliber Aboutaleb.quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:50 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wie ze is drijft haar tot acties en politieke posities die niet deugen. Ze is het schoolvoorbeeld van de etnopolitica. Het is dus in haar geval relevant.
Daarentegen was de homoseksualiteit van Fortuyn alleen maar relevant in de zin dat hij mede daardoor een erg aparte stijl had.
Dat is niet zozeer een criterium dat ik stel, maar mijn antwoord op een vraag van KlowJow.quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:51 schreef Floripas het volgende:
[..]
Als isolatie een criterium is, dan doen de Marokkanen het een stuk beter dan de Turken. Marokkanen zijn veel vaker bevriend, getrouwd, collega, enzovoorts van/met een Nederlander dan Turken.
Ben je het daarmee eens of oneens? En hoe definieer jij het integratieprobleem?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Maar Chinezen spelen ook een cruciale rol in de mensenhandel, staan op uithuwelijking en importbruiden, weigeren vaak de taal te leren, en met de positie van Chinese vrouwen en homo's is het erg slecht gesteld.quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:51 schreef Michelle84 het volgende:
[..]
Integratie is ook geen problemen veroorzaken. Chinezen werken, passen zich aan, stellen zich open op, geven niet over als ze aan Nederlandse normen en waarden denken.
Molukkers kun je natuurlijk niet over één lijn met Indo's trekken. Het zijn twee verschillende bevolkingsgroepen.quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:43 schreef Floripas het volgende:
[..]
De integratie van Molukkers was langere tijd ook behoorlijk problematisch. En Indo's kwamen niet met een heel grote groep mensen in een keer - plus, er kwamen er vooral veel studeren.
De grootste groep indo's was wel direct na de Tweede Wereld oorlog hierheen gekomen. Indo's hadden twee jaar om te kiezen of ze in Indonesie bleven of naar Nederland gingen.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
Je denkt niet dat als je veel mensen van 1 bepaalde komaf bijelkaar zet dat leidt tot groepsvorming en dat dat niet bevorderlijk is voor integratie, ongeacht de cultuur, het geloof of de afkomst van die mensen ?quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:51 schreef Michelle84 het volgende:
[..]
Integratie is ook geen problemen veroorzaken. Chinezen werken, passen zich aan, stellen zich open op, geven niet over als ze aan Nederlandse normen en waarden denken.
Ik vind haar voorstellen slecht, maar nog niet zo kwalijk als haar etnopolitiek. Zo'n generaal pardon is een schande, maar genocideontkenning is toch wel een graadje erger. Ze neemt geen enkel initatief tot een voortrekkersrol, en dat is toch wel kwalijk.quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:52 schreef Floripas het volgende:
Toch ben ik van mening dat je als parlementarier alle belachelijke voorstellen die ze doet mag afserveren zonder dat je kijkt wie ze is. Dat vind ik sterker - en een Albayrak zal op zo'n manier ook rap door de mand vallen. Ze is niet van het kaliber Aboutaleb.
Turken kunnen met goed fatsoen niet trots op haar zijn.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:53 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat is niet zozeer een criterium dat ik stel, maar mijn antwoord op een vraag van KlowJow.
Ben je het daarmee eens of oneens? En hoe definieer jij het integratieprobleem?
quote:Op donderdag 5 juli 2007 23:41 schreef Floripas het volgende:
[..]
Daar wilde ik mensen niet mee bemoeien in de OP, maar dat wil ik voor jou wel doen.
Een integratieprobleem heb je als een groep mensen die als vreemd worden beschouwd onderwerp zijn van al dan niet onderhuidse ergernissen en debat. Ja, als je het zo bekijkt hebben Poolse joden ook een "integratieprobleem".
