De eredivisie wordt steeds beter? #4

Ik ben geweldig, dat is het verschil

quote:

Op donderdag 5 juli 2007 20:59 schreef DiegoArmandoMarado... het volgende:

[..]

Je kan geld beter nuttig besteden. Ik betaal toch al meer dan genoeg belasting

Je woont toch in Argentinie?

quote:

Op donderdag 5 juli 2007 22:45 schreef VoreG het volgende:

[..]

Je woont toch in Argentinie?

Maar betaal veel te veel belasting in Nederland

quote:

Op donderdag 5 juli 2007 22:47 schreef DiegoArmandoMarado... het volgende:

[..]

Maar betaal veel te veel belasting in Nederland

Waarom zou je belasting betalen in Nederland als je in Argentinie woont?
Of heb je het over de BTW die op de producten zit?

Omdat emigreren naar Argentinie voor mij geen toegevoegde waarde heeft

quote:

Op donderdag 5 juli 2007 22:50 schreef DiegoArmandoMarado... het volgende:
Omdat emigreren naar Argentinie voor mij geen toegevoegde waarde heeft

Dus je woont niet in Argentinie? Ik dacht dat je dat ooit had gezegd.
Hoe zijn de wedstrijden daar?

quote:

Op donderdag 5 juli 2007 22:51 schreef VoreG het volgende:

[..]

Dus je woont niet in Argentinie? Ik dacht dat je dat ooit had gezegd.
Hoe zijn de wedstrijden daar?

Je kunt er toch best wonen zonder permanent naar dat land te migreren?

Maand of 8 per jaar.

Ik vind de wedstrijden gelijkwaardig en omdat ze er een andere competitie opzet hebben dan Europa en er ieder half jaar bij iedere club 2 of 3 basisspelers per half jaar weg gaan spannend

quote:

Op donderdag 5 juli 2007 22:54 schreef DiegoArmandoMarado... het volgende:
Ik vind de wedstrijden gelijkwaardig en omdat ze er een andere competitie opzet hebben dan Europa en er ieder half jaar bij iedere club 2 of 3 basisspelers per half jaar weg gaan spannend

De wedstrijden gelijkwaardig? Dat vind ik dan wel vreemd, omdat je toch vaak hoort dat de Argentijnse competitie erg sterk is. Dat is niet zo?

Er zit weinig verschil tussen pak hem beet de nummer 5 en de nummer 1

San Lorenzo werd vorig jaar 7e of zo en haalt een nieuwe coach en wat nieuwe spelers en wordt kampioen.

Dat is in Nederland ondenkbaar

quote:

Op donderdag 5 juli 2007 22:57 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Er zit weinig verschil tussen pak hem beet de nummer 5 en de nummer 1

San Lorenzo werd vorig jaar 7e of zo en haalt een nieuwe coach en wat nieuwe spelers en wordt kampioen.

Dat is in Nederland ondenkbaar

Feyenoord werd dit jaar 7e (of 9e als je de play-offstand rekent), haalt een nieuwe coach en wat nieuwe spelers en kan zomaar weer eens voor het landskampioenschap meestrijden.. Zo ondenkbaar is het dus niet..

Neemt niet weg dat we in Nederland jarenlang een top3 hebben gehad, met af en toe een uitschieter vanuit de subtop. SC Heerenveen is de laatste jaren stabiel rond p5, DS koopt AZ de laatste jaren richting top4, maar hoe lang ze dat vol houden?? FC Twente en FC Groningen komen de laatste jaren ook opzetten, ook zij hebben potentie om op eigen kracht een stabiele subtopper te worden. Roda JC, Vitesse en Utrecht zijn te wisselvallig.. Daar achter is het dan wel veel werken in de marge/grauwe middenmoot, maar dat zie je in alle competities. En wat je ook vrijwel overal ziet is 1 of 2 ploegen die gewoon buiten de boot vallen/het niveau bij lange na niet aan kunnen. Ik ken de Argentijnse en andere Zuid-Amerikaanse competities niet dusdanig goed, maar kan me nauwelijks voorstellen dat bovenstaande daar niet van toepassing zou zijn

Feyenoord wordt natuurlijk geen kampioen en verder is Feyenoord een topclub en San Lorenzo niet in Argentinie. Zeg maar ongeveer het Twente van Argentinie.

In Argentinie kan je na 19 wedstrijden kampioen worden, in Nederland na 34. De kans dat het een andere wordt dan de top 3 is met 19 wedstrijden groter

quote:

Op donderdag 5 juli 2007 22:57 schreef DiegoArmandoMarado... het volgende:
Er zit weinig verschil tussen pak hem beet de nummer 5 en de nummer 1

San Lorenzo werd vorig jaar 7e of zo en haalt een nieuwe coach en wat nieuwe spelers en wordt kampioen.

Dat is in Nederland ondenkbaar

Maar het zijn voornamelijk River Plate en Boca die de dienst uitmaken.
Daarnaast is de competitie ook door de 'helft' door de winterkampioen. Als je dat in Nederland zou hebben, zou je andere competitiewinnaars kunnen hebben.

Het zijn niet vooral River en Boca dat de dienst uitmaken.

Het competitieschema in Argentinie zorgt voor meer concurrentie. Van mij mag het zo ingevoerd worden

quote:

Op donderdag 5 juli 2007 23:10 schreef DiegoArmandoMarado... het volgende:
Het zijn niet vooral River en Boca dat de dienst uitmaken.

Het competitieschema in Argentinie zorgt voor meer concurrentie. Van mij mag het zo ingevoerd worden

Ik denk niet dat het voor meer concurrentie zorgt. Door een gelukkige reeks kan je dan kampioen worden, niet noodzakelijk door kwaliteit. Uiteindelijk zijn het er een paar die boven blijven.

Het leidt wel tot meer concurrentie en spanning.

Is ook logisch, na 17 wedstrijden begin je weer opnieuw en met wat geluk kan je al een heel eind komen

quote:

Op donderdag 5 juli 2007 23:18 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Het leidt wel tot meer concurrentie en spanning.

Is ook logisch, na 17 wedstrijden begin je weer opnieuw en met wat geluk kan je al een heel eind komen

Geluk staat niet gelijk aan kwaliteit.

Maar het zorgt wel voor meer concurrentie.

quote:

Op donderdag 5 juli 2007 23:18 schreef DiegoArmandoMarado... het volgende:
Het leidt wel tot meer concurrentie en spanning.

Is ook logisch, na 17 wedstrijden begin je weer opnieuw en met wat geluk kan je al een heel eind komen

De winterkampioen in Nederland is alleen in 2001 geen kampioen geworden. Dat was toen Feyenoord. Dus veel zal het niet veranderen

Ik zou zeggen zoek de resultaten op van voor en na de winterstop op. Zal best tot wat verrassende resultatien leiden denk ik. Verder kun je het ook niet een op een doortrekken.

De kans voor bijvoorbeeld Groningen, Heerenveen, Feyenoord, AZ, Utrecht of Twente om kampioen te worden zou groter worden

Waarom niet?

Geen idee. Ik weet alleen dat het in Argentinie tot een spannendere competitie leidt met meer competitie. Dat is nooit slecht

Kampioen is gewoon diegene die aan het eind bovenaan staat en de Europese plekken en degradatieplekken ook aan de hand van de algemene ranglijst

quote:

Op donderdag 5 juli 2007 23:04 schreef Proud2beDiepfries het volgende:

FC Twente en FC Groningen komen de laatste jaren ook opzetten, ook zij hebben potentie om op eigen kracht een stabiele subtopper te worden. Roda JC, Vitesse en Utrecht zijn te wisselvallig..

Roda en Utrecht zijn juist heel wat minder wisselvallig dan Groningen. Roda is bijvoorbeeld al vijf keer op rij in de top
acht geëindigd en in de afgelopen 20 jaar zelfs 15 keer. Voor Utrecht geldt dat in iets mindere mate ook, Groningen akn dat daarentegen (nog) niet zeggen.

quote:

Op vrijdag 6 juli 2007 08:46 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Roda en Utrecht zijn juist heel wat minder wisselvallig dan Groningen. Roda is bijvoorbeeld al vijf keer op rij in de top
acht geëindigd en in de afgelopen 20 jaar zelfs 15 keer. Voor Utrecht geldt dat in iets mindere mate ook, Groningen akn dat daarentegen (nog) niet zeggen.

Betreffende Groningen is het inderdaad wat korte termijn-denken, ze doen pas een jaar of 2-3 leuk mee, maar er staat een gezonde organisatie, nieuw stadion en goede TS+spelersgroep. Datzelfde geldt eigenlijk ook voor Twente (wat het seizoen 2005-2006 nog dramatisch begon, pas na de winterstop werden de resultaten geboekt.., over wisselvallig gesproken..). Op basis daarvan denk ik dat die beide clubs stabiele subtoppers met regelmatig Europees voetbal kunnenworden.

Terecht zeg je dat Roda de afgelopen 20 jaar regelmatig de top8 haalt. Bij top4+SCH,FCT,FCG kom ik echter op 7 ploegen.. Ik heb Roda er bewust even uitgelaten omdat ik ze de afgelopen jaren niet stabiel genoeg (qua resultaten) vindt om ieder jaar voor een 'top5-6-klassering te gaan, iets waar ik voornoemde ploegen wel tot in staat acht. Roda JC zou ieder jaar in het linker rijtje moeten kunnen eindigen, echter acht ik ze qua 'totaalpakket' momenteel niet goed genoeg om bij de eerder door mij aangehaalde clubs te worden geschaard. Ik had juist het idee dat Roda JC de laatste jaren langzamerhand het subtopperschap kwijt aan het raken was (niet qua eindklasseringen overigens), de laatste 2 jaar lijkt die 'daling' echter weer te keren.. Er worden goede aankopen gedaan en er lijkt weer wat visie in te zitten.
Datzelfde geldt eigenlijk ook voor FC Utrecht. 'Fantastische resultaten' worden afgewisseld met hele slechte periodes. Het is net alsof men die laatste stap niet kan/weet te zetten.. Vitesse komt de laatste jaren vanuit een sportieve dip/bijna faillissement, is echter een ploeg die misschien op den duur ook die stap kan zetten, maar er moet nog heel veel gebeuren.

Anyways, om het verhaal samen te vatten. Ik zie in Nederland een drietal topclubs met AZ wat daarbij probeert aan te haken. Daarachter zitten een aantal clubs (subtop) die het af en toe 'de topclubs' flink lastig kunnen maken wanneer deze een wat minder seizoen draaien. Die stabiele subtoppers worden structureel ieder jaar sterker en af en toe zie je andere ploegen die daarbij aan proberen te haken en soms moet één van de subtoppers toch afhaken. Dat is iets wat alleen maar goed is voor het Nederlandse voetbal, imho wordt de Eredivisie dus zeer zeker steeds beter!

De eredivsie wordt beter, Charisteas gaat weer naar Duitsland.

quote:

Op vrijdag 6 juli 2007 13:25 schreef Proud2beDiepfries het volgende:

Terecht zeg je dat Roda de afgelopen 20 jaar regelmatig de top8 haalt. Bij top4+SCH,FCT,FCG kom ik echter op 7 ploegen.. Ik heb Roda er bewust even uitgelaten omdat ik ze de afgelopen jaren niet stabiel genoeg (qua resultaten) vindt om ieder jaar voor een 'top5-6-klassering te gaan, iets waar ik voornoemde ploegen wel tot in staat acht. Roda JC zou ieder jaar in het linker rijtje moeten kunnen eindigen, echter acht ik ze qua 'totaalpakket' momenteel niet goed genoeg om bij de eerder door mij aangehaalde clubs te worden geschaard. Ik had juist het idee dat Roda JC de laatste jaren langzamerhand het subtopperschap kwijt aan het raken was (niet qua eindklasseringen overigens), de laatste 2 jaar lijkt die 'daling' echter weer te keren.. Er worden goede aankopen gedaan en er lijkt weer wat visie in te zitten.

Roda heeft inderdaad minder aansprekende jaren achter de rug in de periode 2002-2005/2006, alhoewel de resultaten niet eens zo beroerd waren en dat toont mijns inziens aan dat ze wel degelijk een stabiele subtopper zijn. Stabieler dan roningen bijvoorbeeld, wat niet wegneemt dat Groningen een club met potentie is. Maar op de langere termijn moeten ze zich nog bewijzen. Wat dat betreft hebben Roda en Utrecht nog een voorsprong. Ze spelen beiden al sinds bergin jaren zeventig aan één stuk in de Eredivisie en als je een ranglijst over de afgelopen 25 jaar maakt dan staat Roda op vier en Utrecht op zes. Dat komt deels natuurlijk omdat ze nooit gedegradeerd zijn, maar dat is natuurlijk al een prestatie op zich.

Ik denk dan ook dat je de komende jaren een top4 zult hebben met Heerenveen daar net achter. Twente, Groningen, Utrecht en roda zich zich regelmatig in de strijd om de vijfde plek mengen, maar zullen dat in mindere jaren niet kunnen. Alleen in goede jaren zijn ze daartoe in staat, Groningen had twee jaar geleden zo'n seizoen, Twente het afgelopen jaar en wie weet is het volgend jaar Roda of Utrecht.

Guardado helaas niet naar Nederland maar als Depor komt zijn de Nederlandse ploegen gewoon kansloos

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 08:12 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Guardado helaas niet naar Nederland maar als Depor komt zijn de Nederlandse ploegen gewoon kansloos

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 08:12 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Guardado helaas niet naar Nederland maar als Depor komt zijn de Nederlandse ploegen gewoon kansloos

Maar Atheltic Bilbao is weer kansloos tegen Ajax.

quote:

Athletic Bilbao lijkt te kunnen fluiten naar de diensten van Xabi Prieto. Volgens zaakwaarnemer Miguel Ángel Cermeño heeft Ajax de beste papieren in huis om de speler van Real Sociedad over te nemen.

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 08:12 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Guardado helaas niet naar Nederland maar als Depor komt het Spaanse geld komt, dan kiest de verkopende club voor de pecunia en zijn de Nederlandse ploegen gewoon kansloos

Jammer voor PSV, maar misschien kunnen ze voor de 7 miljoen die Depor neerlegt wel 2 of 3 vergelijkbare spelers van 'dichter bij huis' halen ipv weer een 'exotisch type' (lees: alles wat niet-Westers/Europees is)

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 11:08 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Maar Atheltic Bilbao is weer kansloos tegen Ajax.
[..]

Wat stelt Bilbao de laatste seizoenen voor?

Atletic heeft hem niet eens nodig, David Lopez hebben ze al gehaald. Die is beter.

Van het Jeugd EK waarschijnlijk 3 basisspelers(4 als je De Mul meetelt) weg naar het buitenland

Drenthe
Babel
Rigters

Daar gaat je opleidings-rol

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 10:46 schreef Grulez het volgende:

[..]

PSV koopt zo effe voor 13 miljoen 2 spelers zonder dat ze noemenswaardig verkocht hebben

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 18:45 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

PSV koopt zo effe voor 13 miljoen 2 spelers zonder dat ze noemenswaardig verkocht hebben

En wat wil je daar nu mee zeggen?

Dat hij dus niet haalbaar was.

Het is voor PSV of Lazovic of Guardado en niet en/en

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 19:23 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dat hij dus niet haalbaar was.

Het is voor PSV of Lazovic of Guardado en niet en/en

En in de door jou veelvuldig geprezen Roemeense competitie gaat dat er anders aan toe?

Ze halen in elk geval spelers die niet haalbaar zijn voor Nederlandse clubs en ze doen het beter in Europa ook

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 19:33 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Ze halen in elk geval spelers die niet haalbaar zijn voor Nederlandse clubs en ze doen het beter in Europa ook

Welke spelers hebben Steaua, Dinamo en de andere clubs deze zomer dan al aangetrokken?

Dan moet je de topic lezen

quote:

Op woensdag 11 juli 2007 19:42 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dan moet je de topic lezen

Ik zie het niet, kun je even knippen en plakken?

Bergossio, Rios, Di Maria naar Portugal
Diaz, Ustari, Pavone, Clemente, JRR naar Spanje
Farias naar Frankrijk
Sosa naar Duitsland
Lavezzi, Carizzo naar Italie
Moralez naar Rusland
Castroman naar Mexico
Nunez en Sosa naar Griekenland

vs

Sneijder, Drenthe, De mul naar Spanje
Nilsson naar Frankrijk
Hansson, Grygera naar Italie
Rigters, Babel, Alex naar Engeland
Touma naar Duitsland

Wie kan mij het verschil uitleggen?

Verder zou ik willen weten welke spelers van Europees subtop niveau zijn. Ik kom niet verder dan een stuk of 10

[ Bericht 1% gewijzigd door DiegoArmandoMaradona op 15-08-2007 09:03:09 ]

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 08:07 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Bergossio, Rios, Di Maria naar Portugal
Diaz, Ustari, Pavone, Clemente, JRR naar Spanje
Farias naar Frankrijk
Sosa naar Duitsland
Lavezzi, Carizzo naar Italie
Moralez naar Rusland
Castroman naar Mexico
Nunez en Sosa naar Griekenland

vs

Sneijder, Drenthe, De mul naar Spanje
Nilsson naar Frankrijk
Hansson, Grygera naar Italie
Rigters, Babel, Alex naar Engeland

Wie kan mij het verschil uitleggen?

Verder zou ik willen weten welke spelers van Europees subtop niveau zijn. Ik kom niet verder dan een stuk of 10

Waarbij je bewust de spelers die wel naar Nederland komen niet opnoemt.

Zijn dat op de 33 jarige Makaay na dan Europese suptoppers?

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 09:01 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Zijn dat op de 33 jarige Makaay na dan Europese suptoppers?

Van Bronckhorst, Hofland en Sahin vallen zeker onder die noemer. Daarnaast zijn spelers als Ari, Pelle en nog wat andere talenten zeker niet minder talentvol dan een paar van die gasten die jij in jouw rijtje opsomt.

Verder heeft niemand beweerd dat de Eredivisie sterker is dan de Engelse, Spaanse en Italiaanse competitie en ik snap dan ook niet dat je die competities steeds weer bij de vergelijking betrekt.

En als je Rigetrs en Touma wel noemt dan slaat het nergens op om vervolgens vergelijkbare spelers die juist naar Nederland zijn gekomen (Ari, Pelle, Yulu Matondo, Berg etc.) niet op te noemen.