NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Geen witte en zwarte scholen meer
AMSTERDAM - Ouders die een 'witte' én een 'zwarte' leerling inschrijven, krijgen vanaf 2008 op alle Amsterdamse basisscholen voorrang.
Die maatregel moet ervoor zorgen dat scholen een betere afspiegeling van de omgeving gaan vormen. De afspraak moet vooral een eind maken aan de gewoonte dat witte ouders hun kind vroeg inschrijven op een populaire school. Allochtone ouders melden hun kroost vaak laat aan en merken dan dat veel scholen al vol zitten, waardoor de witte en zwarte scholen ontstaan.
Alle scholen zullen kinderen pas inschrijven vanaf hun tweede jaar en plaatsen op volgorde van geboortedatum.
Ouders die een wit en een zwart kind als koppel aanbieden, krijgen voorang. Daarnaast krijgen ouders voorrang als ze een groep witte kinderen inschrijven voor een zwarte school of een groep zwarte kinderen voor een witte school.
De afspraken richten zich op 55 basisscholen in gemengde wijken die geen goede afspiegeling vormen van de buurt. Van de 207 scholen in Amsterdam zijn er 42 te wit en 13 te zwart, aldus de gemeente. Trend is dat het aantal witte scholen toeneemt omdat gemengde scholen eerder in 'te wit' dan 'te zwart' veranderen.
De meeste basisscholen in Amsterdam hebben donderdag met de gemeente een convenant ondertekend.
AMSTERDAM - Ouders die een 'witte' én een 'zwarte' leerling inschrijven, krijgen vanaf 2008 op alle Amsterdamse basisscholen voorrang.
Die maatregel moet ervoor zorgen dat scholen een betere afspiegeling van de omgeving gaan vormen. De afspraak moet vooral een eind maken aan de gewoonte dat witte ouders hun kind vroeg inschrijven op een populaire school. Allochtone ouders melden hun kroost vaak laat aan en merken dan dat veel scholen al vol zitten, waardoor de witte en zwarte scholen ontstaan.
Alle scholen zullen kinderen pas inschrijven vanaf hun tweede jaar en plaatsen op volgorde van geboortedatum.
Ouders die een wit en een zwart kind als koppel aanbieden, krijgen voorang. Daarnaast krijgen ouders voorrang als ze een groep witte kinderen inschrijven voor een zwarte school of een groep zwarte kinderen voor een witte school.
De afspraken richten zich op 55 basisscholen in gemengde wijken die geen goede afspiegeling vormen van de buurt. Van de 207 scholen in Amsterdam zijn er 42 te wit en 13 te zwart, aldus de gemeente. Trend is dat het aantal witte scholen toeneemt omdat gemengde scholen eerder in 'te wit' dan 'te zwart' veranderen.
De meeste basisscholen in Amsterdam hebben donderdag met de gemeente een convenant ondertekend.
Nee ik denk van niet.
Ik denk ook dat beide groepen sneller elkaar opzoeken en dat zal voorlopig zo blijven.
Ik denk ook dat beide groepen sneller elkaar opzoeken en dat zal voorlopig zo blijven.
Hoe kunnen ouders nu een witte én een zwarte leerling inschrijven.
The gum you like, is coming back in style.
Dat vraag ik me ook af, dit plan gaat nooit werken.quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:10 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Hoe kunnen ouders nu een witte én een zwarte leerling inschrijven.
Vrij kansloos zelfs.quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:12 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Dat vraag ik me ook af, dit plan gaat nooit werken.
The gum you like, is coming back in style.
Samen. Dus een kind van andere ouders.quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:10 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Hoe kunnen ouders nu een witte én een zwarte leerling inschrijven.
En hoe wil je die ouders alleen al bijelkaar krijgen?quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:18 schreef Floripas het volgende:
[..]
Samen. Dus een kind van andere ouders.
En dan krijg je ineens voorrang? Wat een onzin zeg.quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:18 schreef Floripas het volgende:
[..]
Samen. Dus een kind van andere ouders.
Dan krijg je weer de discussie wat een kind nou precies blank- of zwart maakt. Hopeloos dus.
The gum you like, is coming back in style.
Je kunt toch gewoon op je buuv afstappen? Of een advertentietje zetten op marktplaats?quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:21 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
En hoe wil je die ouders alleen al bijelkaar krijgen?
Waarom? Volgens mij is daar een vrij vaste omschrijving van.quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:21 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
En dan krijg je ineens voorrang? Wat een onzin zeg.
Dan krijg je weer de discussie wat een kind nou precies blank- of zwart maakt. Hopeloos dus.
Wat is een chinees dan bijv?quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:22 schreef Floripas het volgende:
[..]
Waarom? Volgens mij is daar een vrij vaste omschrijving van.
Als wat tellen die mee?
En wat als jou buuv je taal niet spreekt wat in vele gevallen zo is?quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:21 schreef Floripas het volgende:
[..]
Je kunt toch gewoon op je buuv afstappen? Of een advertentietje zetten op marktplaats?
Ja.quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:23 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Wat is een chinees dan bijv?
Als wat tellen die mee?
Dan laat je het kindje tolkenquote:Op donderdag 28 juni 2007 19:24 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
En wat als jou buuv je taal niet spreekt wat in vele gevallen zo is?
Kom op, de meeste mensen kun je wel mee overleggen, hoor.
lijkt me niet zo moeilijk als je samen in een buurt woont .. je komt je buurvrouw met haar donkere kindje van dezelfde leeftijd tegen in de speeltuin edquote:Op donderdag 28 juni 2007 19:12 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Dat vraag ik me ook af, dit plan gaat nooit werken.
pleased to meet you
Halfbloed Marokkaans/Nederlands?quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:22 schreef Floripas het volgende:
[..]
Waarom? Volgens mij is daar een vrij vaste omschrijving van.
Spaans?
Joods?
Chinees?
Allemaal blank? Zwart? Geel?
The gum you like, is coming back in style.
Dit gaat gewoon niet werken de meeste ouders willen ook niet dat hun kinderen een leerachterstand krijgen en zullen hun kind dus niet snel op zo een school plaatsen denk ik.
duh .. als die school gemengd is is het niet meer "zo'n school"quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:26 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Dit gaat gewoon niet werken de meeste ouders willen ook niet dat hun kinderen een leerachterstand krijgen en zullen hun kind dus niet snel op zo een school plaatsen denk ik.
pleased to meet you
Ik denk dat mensen daar weinig zin in hebben van beide kanten.quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:25 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dan laat je het kindje tolken
Kom op, de meeste mensen kun je wel mee overleggen, hoor.
quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:25 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Halfbloed Marokkaans/Nederlands?
quote:Spaans?
Hangt er van af waar het kindje of de ouders geboren zijn.quote:Joods?
quote:Chinees?
Het gaat niet om huidskleur, maar of een van de ouders in een niet-westers land zijn geboren.quote:Allemaal blank? Zwart? Geel?
Ik denk dat als je daarmee naar de school naar keuze kan dat mensen daar prima zin in hebben.quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:27 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ik denk dat mensen daar weinig zin in hebben van beide kanten.
Alles wat Antilliaans is, is wel in een Westers land geboren. Namelijk, in het Koninkrijk der Nederlanden. Dus die tellen als "witte" mensen?quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:27 schreef Floripas het volgende:
[..]
[..]
[..]
Hangt er van af waar het kindje of de ouders geboren zijn.
[..]
[..]
Het gaat niet om huidskleur, maar of een van de ouders in een niet-westers land zijn geboren.
The gum you like, is coming back in style.
Ja.quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:30 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Alles wat Antilliaans is, is wel in een Westers land geboren. Namelijk, in het Koninkrijk der Nederlanden. Dus die tellen als blanke mensen?
Edit: niet "blank", maar "wit".
Dus een "witte" school kan volledig zwart zijn?quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:30 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja.
Edit: niet "blank", maar "wit".
The gum you like, is coming back in style.
Woei wordt er hier even iemand uitgelultquote:Op donderdag 28 juni 2007 19:35 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Dus een "witte" school kan volledig zwart zijn?
Nou goed, zij heeft het ook niet verzonnen hè.quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:37 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Woei wordt er hier even iemand uitgelult
The gum you like, is coming back in style.
Ik ben geen hij, en ik was even bezig.quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:35 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Dus een "witte" school kan volledig zwart zijn?
Ja, een "witte" school kan in theorie volledig bestaan uit mensen die je niet als "wit" zou herkennen. Derde-generatiemarokkanen zijn "wit". Surinamers die voor de onafhankelijkheid kwamen ook. Veel Indo's zijn "wit", en Russen, al komen ze uit de Oeral en zien ze er uit als Mongoliers ook.
Ik heb het niet bedacht, maar voor de bulk zal gelden dat het gewoon standaard is wat je verwacht.
Mooie edit. Dank.quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:40 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Nou goed, zij heeft het ook niet verzonnen hè.
Even hard aan het nadenken?quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:42 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik ben geen hij, en ik was even bezig.
Ja, een "witte" school kan in theorie volledig bestaan uit mensen die je niet als "wit" zou herkennen. Derde-generatiemarokkanen zijn "wit". Surinamers die voor de onafhankelijkheid kwamen ook. Veel Indo's zijn "wit", en Russen, al komen ze uit de Oeral en zien ze er uit als Mongoliers ook.
Ik heb het niet bedacht, maar voor de bulk zal gelden dat het gewoon standaard is wat je verwacht.
Ben je wel met me eens dat de bestaande definities van "zwart" en "wit" dan volledig onzinnig zijn?
The gum you like, is coming back in style.
Nee, met dit: Waaraan heb je het meeste HEKEL in je nieuwe thuisland?quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:45 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Even hard aan het nadenken?
Het zijn werktitels, ingeburgerd geraakt. Je kijkt niet naar huidskleur, maar naar achtergrond.quote:Ben je wel met me eens dat de bestaande definities van "zwart" en "wit" dan volledig onzinnig zijn?
Dus volgens de bedenker cq medestander is een Antilliaans kind kansvoller dan een Joods kind, waarvan de ouders in Israel geboren zijn.quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:46 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, met dit: Waaraan heb je het meeste HEKEL in je nieuwe thuisland?
[..]
Het zijn werktitels, ingeburgerd geraakt. Je kijkt niet naar huidskleur, maar naar achtergrond.
Omdat het Antilliaanse kind als "wit" beschouwd wordt en het Joodse kind als "zwart".
The gum you like, is coming back in style.
Nee, Israel telt als westers. Dus beide witte kinderen.quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:50 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
[..]
Dus volgens de bedenker cq medestander is een Antilliaans kind kansvoller dan een Joods kind, waarvan de ouders in Israel geboren zijn.
Omdat het Antilliaanse kind als "wit" beschouwd wordt en het Joodse kind als "zwart".
Wat voor garantie is dat nou weer? Ik heb al jaren dezelfde buren, meer dan een hallo is er nooit van gekomen, omdat A) zij amper of geen Nederlands praten, B) ik amper of geen Afghaans praat, en C) daar wederzijds waarschijnlijk geen behoefte aan is, van mijn kant zeer zeker niet in ieder geval.quote:Op donderdag 28 juni 2007 19:25 schreef moussie het volgende:
[..]
lijkt me niet zo moeilijk als je samen in een buurt woont .. je komt je buurvrouw met haar donkere kindje van dezelfde leeftijd tegen in de speeltuin ed
Dan heb ik aan de andere kant een jonge vrouw als buuv, en eerlijk gezegd zou ik niet eens weten hoe ze eruit ziet, ik zie alleen af en toe haar voeten als ze zit et zonnen op het balkon. Nederlanders onderhouden over het algemeen niet zo'n innige banden met hun buren, en ik vind het prima zo.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Jezus wat een naïef idee .
Lekkere ouders zijn dat die zich geen zorgen lijken te maken om de toekomst van hun kroost. Verklaart meteen waarom disproportioneel veel allochtonen zich misdragen. Er is geen enkele vorm van opvoeding.quote:Allochtone ouders melden hun kroost vaak laat aan en merken dan dat veel scholen al vol zitten, waardoor de witte en zwarte scholen ontstaan.
Een gemengde school in een overwegend zwarte wijk of witte wijk is toch juist geen goede afspiegeling van de omgeving.quote:Die maatregel moet ervoor zorgen dat scholen een betere afspiegeling van de omgeving gaan vormen.
quote:Op donderdag 28 juni 2007 21:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Een gemengde school in een overwegend zwarte wijk of witte wijk is toch juist geen goede afspiegeling van de omgeving.
.quote:De afspraken richten zich op 55 basisscholen in gemengde wijken die geen goede afspiegeling vormen van de buurt.
.
quote:Via het onderwijs bereik je geen 'melting pot'
Gemeenteraad Amsterdam beloont laksheid van allochtone ouders en jaagt witte ouders nog harder de stad uit
Liesbeth Wytzes
Ach, wat zou de gemeenteraad van Amsterdam de stad graag zien als een blije, gelukkige melting pot waarin alle inwoners hand in hand rond een bordje pom dansen. Dat zo'n melting pot nergens ter wereld bestaat, maakt niet uit. Vandaar ook dat de ‘zwarte’ scholen de gemeente Amsterdam een doorn in het oog zijn.
De opvatting is dat wanneer mensen maar van jongs af aan leren omgaan met andere culturen, die melting pot vanzelf verschijnt. En daarom moet het onderwijs niet meer wit zijn of zwart, maar grijs.
Afspiegeling
In Amsterdam zijn er volgens de gemeente 42 basisscholen die geen afspiegeling zijn van de wijk waarin ze staan. Die scholen zijn ‘te wit’. Het plan – niet vrij van discriminatie - is nu om ouders die tegelijk een allochtoon en een autochtoon kind aanmelden, voorrang te geven boven ouders die alleen een autochtoon kind aanmelden.
Je vraagt je af waar ouders zo’n gemêleerd gekleurd koppeltje vandaan moeten halen, maar goed. En je vraagt je af waarom de gemeente niet gewoon zorgt voor goed onderwijs in plaats van altijd maar over kleur te mekkeren.
Het achterliggende probleem in deze kwestie is de laksheid van allochtone ouders. Die staan er in het algemeen ook al niet om bekend dat ze buitengewoon betrokkken zijn bij de school van hun kinderen. Die scholen moeten zich in allerlei bochten wringen om die ouders überhaupt te zien. Zo is het al heel gewoon dat rapporten moeten worden opgehaald door de ouders, alleen om die ouders naar school te lokken. Allochtone ouders zijn ook altijd heel laat met inschrijven van hun kind en vangen zo bot. Dan is de school van hun keuze vol en moeten ze ergens anders heen. De vrije schoolkeuze is in de hoofdstad allang louter theorie.
Heksenketel
Onbegrijpelijk dat deze allochtone laksheid wordt beloond. Waarom kunnen die ouders niet wat beter opletten? Zo moeilijk is het niet om een kind op tijd in te schrijven. Het Amsterdamse onderwijs is nu eenmaal al jaren een heksenketel en iedereen weet dat je je kind op tijd moet inschrijven. Behalve die allochtonen dan.
Bovendien wordt de ongelijkheid in de maatschappij echt niet opgelost in het basisonderwijs. Dat ís daar helemaal niet voor. En dwangmaatregelen in het onderwijs hebben nog nooit geholpen. Het enige effect van deze maatregel zal zijn dat ‘witte’ ouders de stad verlaten.
Bron.
Maar genoeg mensen kennen wel allochtonen. Ik denk dat het wel meevalt.quote:Op donderdag 28 juni 2007 20:22 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wat voor garantie is dat nou weer? Ik heb al jaren dezelfde buren, meer dan een hallo is er nooit van gekomen, omdat A) zij amper of geen Nederlands praten, B) ik amper of geen Afghaans praat, en C) daar wederzijds waarschijnlijk geen behoefte aan is, van mijn kant zeer zeker niet in ieder geval.
Dan heb ik aan de andere kant een jonge vrouw als buuv, en eerlijk gezegd zou ik niet eens weten hoe ze eruit ziet, ik zie alleen af en toe haar voeten als ze zit et zonnen op het balkon. Nederlanders onderhouden over het algemeen niet zo'n innige banden met hun buren, en ik vind het prima zo.
Dat is niet een kwestie van je "geen zorgen maken", maar van slechte integratie. Als je de gemeente opbelt met de vraag: "tot wanneer kan ik mijn kinderen inschrijven op school"? En de gemeente zegt: " Oh, tot aan de zomer voor ze beginnen" (wat technisch waar is), dan gebeurt dit soort dingen.quote:Op donderdag 28 juni 2007 21:30 schreef MrX1982 het volgende:
Jezus wat een naïef idee .
[..]
Lekkere ouders zijn dat die zich geen zorgen lijken te maken om de toekomst van hun kroost. Verklaart meteen waarom disproportioneel veel allochtonen zich misdragen. Er is geen enkele vorm van opvoeding.
Toronto.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 10:58 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]Dat zo'n melting pot nergens ter wereld bestaat, maakt niet uit.
Dan blijven het waardeloze ouders. Wat doen die mensen na al die jaren hier en nog steeds amper geïntegreerd. Het is een schande en dat proberen ze dan met dit plan te verbloemen, op die manier leren die ouders dus helemaal niets en blijven ze afhankelijk en weerloos.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 11:01 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat is niet een kwestie van je "geen zorgen maken", maar van slechte integratie. Als je de gemeente opbelt met de vraag: "tot wanneer kan ik mijn kinderen inschrijven op school"? En de gemeente zegt: " Oh, tot aan de zomer voor ze beginnen" (wat technisch waar is), dan gebeurt dit soort dingen.
Nou, waardeloos... gewoon matig geintegreerd. Heb je gelezen dat Posh en Becks in de VS ook hun kinderen te laat hadden ingeschreven voor een goede school?quote:Op vrijdag 29 juni 2007 11:27 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dan blijven het waardeloze ouders. Wat doen die mensen na al die jaren hier en nog steeds amper geïntegreerd. Het is een schande en dat proberen ze dan met dit plan te verbloemen, op die manier leren die ouders dus helemaal niets en blijven ze afhankelijk en weerloos.
Overigens kan me die ouders niet veel schelen, het gaat om de kinderen.
Posh en Becks lijken me ook waardeloze ouders maar die kunnen zichzelf wel redden daar hoeven we niet bang voor te zijn. Het probleem pak je alleen aan bij de ouders. Als die kinderen een thuissituatie hebben met ouders die in feite niets kunnen behalve dromen over land van herkomst schep je nou niet bepaald een ideale situatie voor een opgroeiend kind. Wie moet die kinderen opvoeden? Louter de school?quote:Op vrijdag 29 juni 2007 11:29 schreef Floripas het volgende:
Nou, waardeloos... gewoon matig geintegreerd. Heb je gelezen dat Posh en Becks in de VS ook hun kinderen te laat hadden ingeschreven voor een goede school?
Overigens kan me die ouders niet veel schelen, het gaat om de kinderen.
Je kan erop wachten dat blanke ouders de handen ineen slaan en gewoon een privéschool opzetten.
Kosten dezes; 15k per jaar per kind. Kost een beetje, maar dan heb je ook wat.
Kosten dezes; 15k per jaar per kind. Kost een beetje, maar dan heb je ook wat.
Nee, zeer zeker niet, maar een goede, gemengde school helpt zeer zeker bij integratie.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 11:33 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Posh en Becks lijken me ook waardeloze ouders maar die kunnen zichzelf wel redden daar hoeven we niet bang voor te zijn. Het probleem pak je alleen aan bij de ouders. Als die kinderen een thuissituatie hebben met ouders die in feite niets kunnen behalve dromen over land van herkomst schep je nou niet bepaald een ideale situatie voor een opgroeiend kind. Wie moet die kinderen opvoeden? Louter de school?
Als ze nou gewoon kijken naar kwaliteit van onderwijs en hoe die (weer) omhoog kan Je wilt toch simpelweg de beste educatie voor je kind.
Je wilt toch simpelweg de beste educatie voor je kind.
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Bron?quote:Op vrijdag 29 juni 2007 11:34 schreef Floripas het volgende:
gemengde school helpt zeer zeker bij integratie.
Misschien wel maar zonder stabiele thuissituatie lijkt het me toch dweilen met de kraan open.quote:Op vrijdag 29 juni 2007 11:34 schreef Floripas het volgende:
Nee, zeer zeker niet, maar een goede, gemengde school helpt zeer zeker bij integratie.
|
|
