Turken op FOK! #66

quote:

Op zondag 24 juni 2007 23:36 schreef Double-Helix het volgende:
Ben uit temsamane !

quote:

Op zondag 24 juni 2007 23:37 schreef Emel het volgende:

[..]

niet??????

quote:

Op zondag 24 juni 2007 23:38 schreef Double-Helix het volgende:

[..]

grapje

quote:

Op zondag 24 juni 2007 23:38 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 24 juni 2007 23:38 schreef Double-Helix het volgende:
effe een vraagje,hoe komt het dat je Ben heet?
heel serieus hoor!

quote:

Op zondag 24 juni 2007 23:40 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Volgens mij hebben we het hier in 'Turken op FOK! #65' over gehad.

quote:

Op zondag 24 juni 2007 23:41 schreef Double-Helix het volgende:

[..]


trouwens toepasselijk,deel 66 met mij erbij,en benjamin is hul geen moslim naam

quote:

Op zondag 24 juni 2007 23:43 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

De vrouw mag zich opmaken voor haar man.

quote:

-. Over het epileren van wenkbrauwen zegt de profeet in een hadith die overgeleverd door Abdoullah (moge Allah's tevredenheid met hem zijn) :"Allah vervloekt vrouwen die zich laten tatoeëren, vrouwen die tatoeages bij anderen aanbrengen, vrouwen die wenkbrauwen epileren, vrouwen die wenkbrauwen bij anderen epileren en vrouwen die hun tanden vijlen om hun schoonheid te vergroten en daarmee Allah's schepping veranderen..." (Moesliem 3966).

quote:

Op zondag 24 juni 2007 23:45 schreef Double-Helix het volgende:

[..]

Is joods toch,benjamin,zoon van jamin
naja laat maar ik ben in de war

quote:

Op zondag 24 juni 2007 23:46 schreef Double-Helix het volgende:

[..]

Jeweet wel,van die traditionele namen....

quote:

Op zondag 24 juni 2007 23:47 schreef Double-Helix het volgende:

[..]

Nooit van gehoord ,naja boeiend Ben

quote:

Op zondag 24 juni 2007 23:48 schreef Emel het volgende:
ach bekijk het maar jongens

jullie helpen me helemaal niet..een zegt A, de ander B.

quote:

Op zondag 24 juni 2007 23:49 schreef Double-Helix het volgende:

[..]

Ik zeg,doe wat je zelf wil!

quote:

Op zondag 24 juni 2007 23:49 schreef Double-Helix het volgende:

[..]

Serieus jah

quote:

Ik weet dat het verwijderen van de wenkbrauwen haraam is, maar welk haar mag de vrouw dan wel verwijderen? Mag ik bijvoorbeeld als vrouw zijnde mijn snorharen verwijderen?


Antwoord:
Alle Lof zij Allah. Ten eerste:
Met betrekking tot het al dan niet verwijderen van haar, hebben de geleerden het haar verdeeld in drie categorieën:
1 Haar dat wij door Allah opgedragen zijn te verwijderen of te knippen. Dit staat bekend als de Soenan al-Fitrah, zoals het verwijderen van schaamhaar, het kortknippen van de snor en het epileren van het okselhaar. Ook verstaan we hieronder het scheren of het knippen van de hoofdhaar tijdens de Hadj of de cOemrah.
Het bewijs hiervoor is te vinden in de volgende overlevering: Zakariyah bin Abi Zaa’idah overlevert op autoriteit van Moescab bin Shaibah die overlevert op autoriteit Talq bin Habieb die overlevert op autoriteit Ibn Zoebair dat cAa’ieshah zei: "De Boodschapper van Allah saw zei: ,,Tien (zaken) behoren tot al-Fitrah (natuurlijke aanleg van de mens); Het kortknippen van de snor, het laten groeien van de baard, (het poetsen van de tanden met) as-Siewaak, het reinigen van de (binnenkant) van de neus, het kortknippen van de nagels, het reinigen van de (huid tussen) de knokkels, het epileren van het okselhaar, het scheren van de schaamstreek, het wassen (van de schaamdelen na toiletbezoek) met water." Zakariyah zei: "Moescab zei: ,En ik ben de tiende vergeten; Waarschijnlijk is het, het spoelen van de mond."
(Moeslim)

2 Haar dat wij verboden zijn te verwijderen, waaronder de wenkbrauwen. Het verwijderen van de wenkbrauwen wordt an-Nams genoemd. Ook is het voor de mannen haraam om de baard te verwijderen.
Het bewijs hiervoor vindt men in de volgende overlevering: De Boodschapper van Allah saw zei: "Allah vervloekt.... de Naamisah (de vrouw die de wenkbrauwen voor anderen epileert) en de Moetanamisah (de vrouw die haar wenkbrauwen laat epileren)." (Moeslim)

Ibn cOmar overlevert dat de Profeet saw zei: "Onderscheidt jullie zelf van de ongelovigen, vermeerder jullie baarden en knip jullie snorren (heel) kort." (al-Boechari en Moeslim)
An-Nawawi zei: "De naamisah is de vrouw die de wenkbrauwen voor anderen epileert en de moetanamisah is de vrouw die haar wenkbrauwen laat epileren. Deze daad is haraam. Als bij de vrouw daarentegen baardgroei begint te ontwikkelen of snorhaar, dan mag zij dit verwijderen, sterker nog, het is onze mening dat dit Moestahab (aanbevolen) is.

3 Haar waarover de Shariecah zwijgt en waarover dus niet gezegd wordt of het verwijdert moet worden of dat het gelaten moet worden zoals het is, dit is het geval met het haar op de benen, armen, wangen of voorhoofd. Onder de geleerden bestaat hierover verschil van mening.
Onder hen zijn er die zeggen dat het niet toegestaan is om dit haar te verwijderen, omdat dit het veranderen van de schepping van Allah impliceert. Allah vertelt ons dat de shaitan zei (interpretatie van de betekenis): "En ik zal hen bevelen zodat zij de schepping van Allah zullen veranderen." (Soerat an-Nisaa’: 119)

En onder hen zijn er die zeggen dat de Shariecah hierover zwijgt en dat er dus terug moet worden gegaan naar de oorsprong en dat is dat het wel degelijk toegestaan is. Het is dus toegestaan om het te laten staan, danwel te verwijderen. Dit is de mening van de geleerden van de Permanente Commissie voor het geven van Fataawa (al-Ladjnah ad-Daa’imah lil Iftaa’) en die van Sheich Ibn cOethaymien. De commissie zei:
"Het is de vrouw toegestaan om het haar boven de lip, op de dijen, benen en armen te verwijderen. Dit valt niet onder (het verbod) van an-nams.
Ook werd de commissie gevraagd: "Wat is het Islamitisch oordeel over het epileren van het haar tussen de wenkbrauwen?" Zij antwoordden: "Het epileren ervan is toegestaan, omdat het geen onderdeel is van de wenkbrauwen.

Verder werd de commissie gevraagd: "Is het toegestaan voor de vrouw om haar lichaamshaar te verwijderen?" Zij antwoordden: "Het is toegestaan voor haar om dit te doen, behalve de wenkbrauwen en het hoofdhaar. Het is haar niet toegestaan om het hoofdhaar of haar wenkbrauwen te verwijderen, ongeacht of dit nu gebeurt door het te scheren (of te epileren) .

Met betrekking tot het verwijderen van gezichtshaar bestaat er verschil van mening tussen de geleerden over of het nu wel of niet is toegestaan. De reden voor dit meningsverschil is de verschillende betekenissen die worden toegekend aan het woord ‘an-nams’. Sommige geleerden zeggen dat an-nams het verwijderen van gezichtshaar betekent en zij beperkten dit niet slechts tot de wenkbrauwen. Anderen zijn van mening dat an-nams het verwijderen van slechts de wenkbrauwen betekent. De laatste mening wordt geprefereerd door de Permanente Commissie, zoals duidelijk wordt uit de hierboven genoemde Fatawaa. Zij concludeerden: "An-nams betekent het verwijderen van de wenbrauwen, dit is niet toegestaan omdat de Boodschapper van Allah (vrede zij met hem) de vrouw die de wenkbrauwen voor anderen epileert (de Naamisah) en de vrouw die haar wenkbrauwen laat epileren (de Moetanamisah) vervloekt."

quote:

Op maandag 25 juni 2007 00:06 schreef TheMagnificent het volgende:
Ik heb het zo verzonden:

Sayın Mustafa Karataş,

Başka birisi buna benzer bir soru size sormuştu. Ama kaş aldıran kadının Peygamberimiz (sav) tarafından lanetlendiğine dair bir hadis okumuştum (Muslim). İnternette'de çeşitli sitelerde'de bunun haram olduğunu okudum. Bu konuyu lütfen biraz daha aydınlatırmısınız hocam? Bu hadis tam olarak ne kadar doğru?

quote:

Op maandag 25 juni 2007 00:10 schreef Double-Helix het volgende:

[..]

Hadith is niet altijd waar,je hebt ook valse...

quote:

Allaah has forbidden women to remove any part of the hair of their eyebrows; this action is called al-namas in Arabic, and it is haraam because of the following evidence:

1 – Allaah says (interpretation of the meaning):

“They (all those who worship others than Allaah) invoke nothing but female deities besides Him (Allaah), and they invoke nothing but Shaytaan (Satan), a persistent rebel!

Allaah cursed him. And he [Shaytaan (Satan)] said: ‘I will take an appointed portion of your slaves.

Verily, I will mislead them, and surely, I will arouse in them false desires; and certainly, I will order them to slit the ears of cattle, and indeed I will order them to change the nature created by Allaah.’ And whoever takes Shaytaan (Satan) as a Wali (protector or helper) instead of Allaah, has surely, suffered a manifest loss”

[al-Nisa’ 4:117-119]

The relevant point in this verse is that Iblees will tell people to change the creation of Allaah. Some of the mufassireen interpreted it by saying that what is meant here in this verse is tattooing, plucking the eyebrows and filing the teeth, as we shall see below.

Al-Qurtubi said in his commentary on this verse:

A group said what was meant by changing the creation of Allaah was tattooing and other things that are done for the purpose of beautification. This was stated by Ibn Mas’ood and al-Hasan.

Tafseer al-Qurtubi, 5/392

2 – It was narrated that ‘Abd-Allaah said: “Allaah has cursed the women who do tattoos and those who ask for tattoos to be done, those who ask for their eyebrows to be plucked, and the women ask for their teeth to be filed for the purpose of beautification, changing the creation of Allaah.” A woman from the tribe of Bani Asad whose name was Umm Ya’qoob heard of that and she came and said, “I have heard that you have cursed So and so and So and so.” He said, “Why should I not curse those whom the Messenger of Allaah (peace and blessings of Allaah be upon him) cursed and who are mentioned in the Book of Allaah?’ She said, “I have read what is between the two covers [of the Qur’aan], and I did not find anything in it like what you have said.” He said, “If you have read it, have you not read that Allaah says,

‘And whatsoever the Messenger (Muhammad) gives you, take it; and whatsoever he forbids you, abstain (from it)’

[al-Hashr 59:7]?”

She said, “Of course.” He said, “He forbade that.” She said, “I think your wife does it.” He said, “Go and look.” So she went and looked and she did not see what she was looking for. He said, “If she had been like that, she would not be with us.”

Narrated by al-Bukhaari, 4604; Muslim, 2125

Al-Qurtubi said concerning the meaning of tattooing:

Tattooing is done on the hand; it involves piercing the back of the hand with a needle and filling it with kohl or another substance so that it changes colour. [Translator’s note: this refers to the type of tattooing known at that time]

Tafseer al-Qurtubi, 5/392.

Ibn Hajar said concerning the meaning of plucking the eyebrows:

The mutanammisah is the one who asks another to pluck her eyebrows, and the naamisah is the one who does it. Al-nimaas means removing the hair of the face with tweezers. It was said that the word nimaas refers specifically to removing hair from the eyebrows in order to reduce them or make them straight. Abu Dawood said in al-Sunan: al-naamisah is the one who plucks the eyebrows in order to reduce them.

Fath al-Baari, 10/377

It was said concerning the meaning of those who ask for their teeth to be filed (al-mutafallijaat)

This refers to one who asks for her teeth to be filed or who does that. Falj means making a gap between two teeth and tafalluj means making a gap between two attached things by means of filing or the like. This was usually done to the incisor and the eyetooth for the purpose of beautification. A woman might do this if her teeth were close together so that she would have gaps between her teeth, or an old woman might have do to make it look as if she were younger, because young women usually have gaps between their teeth that disappear as the woman gets older.

Fath al-Baari, 10/372

Al-Qurtubi said:

With regard to all of these matters, the ahaadeeth indicate that those who do them are cursed and that they are major sins. But there is some difference of scholarly opinion concerning the reason why they are forbidden. It was said that it is because it is a kind of deception, or because it is changing the creation of Allaah, as Ibn Mas’ood said. This is more correct, and it also includes the first meaning. And it was said that what is prohibited is what is permanent, because it is changing the creation of Allaah; with regard to what is not permanent, such as kohl and make-up, the scholars have permitted that.

Tafseer al-Qurtubi, 5/393.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 00:12 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Ik vraag het alleen maar. Mag dat niet?

De man kent alle hadieth zowat uit zijn hoofd. Hij heeft er zijn doctoraat mee behaald. Hij zal er heus wel iets van weten. Als het haram is, Allah beni affetsin.

Maar is dat niet iets van ons geloof, dat je iets moet onderzoeken als je er bij twijfelt? Wat is daar mis mee? Ik beweer niet de waarheid in pacht te hebben.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 00:13 schreef Double-Helix het volgende:

[..]

Dat is die vertrouwde boek waar Hadith instaan,toch kunnen ze nog steeds vals zijn.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 00:15 schreef Double-Helix het volgende:

[..]

Hadith was toch geen dogma?

quote:

Op maandag 25 juni 2007 00:15 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

In een Buchari hadieth staat ook dat Aisha 6 of 9 jaar was toen ze met de Profeet (s.a.v.) trouwde. Je hebt zelf gezegd dat dat niet waar was en dat ze ouder dan 9 was.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 00:27 schreef Double-Helix het volgende:

[..]

Duidelijk.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 00:31 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Ik trek Buchari en Muslim niet in twijfel, nee. Maar er zijn in de geschiedenis helaas mensen geweest die de Profeet (vzmh) woorden in de mond hebben gelegd. En daarom vraag ik dit aan de professor. En dit heeft niets met Buchari en Muslim te maken.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 00:32 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Ik hoop dat je me met wat je nu zegt geen woorden in de mond wilt leggen.
Nee? Mooi dan...

quote:

Op maandag 25 juni 2007 00:34 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Valse hadieth bestaan toch nog steeds?

quote:

Op maandag 25 juni 2007 00:42 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Nee.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 00:45 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Het vervalt niet. In een vorige vraag over dit onderwerp gaf hij als antwoord dat epileren niet haram is. Dus ben ik benieuwd wat hij nu gaat zeggen, aangezien er dus een hadieth over blijkt te zijn.

quote:

Bu hadis tam olarak ne kadar doğru?

quote:

Op maandag 25 juni 2007 00:50 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Ik zal het antwoord hier plaatsen als hij er op heeft gereageerd.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 01:20 schreef Slayage het volgende:
wij soenieten gaan er uiteraard van uit dat buchari en muslim hun werk goed hebben gedaan, want als we dat in twijfel gaan trekken brokkelt de hele sharia uitelkaar

neemt niet weg dat de hadith, dat is inclusief bucharie en muslim, mensen werk is en het werk van mensen kan nooit perfect kunnen zijn, enkelt de koran is perfect, omdat het het letterlijke woord van god is

bucharie en muslim hebben in hun tijd ook voor controverse gezord door bepaalde hadith in twijfel te trekken en daar hadden ze bljkbaar hun goede redenen voor gehad, als er goede redenen vandaag de dag tot het licht zou komen wat een hadith tot onecht zou kunnen bestempelen, moeten wij daar open voor staan zoals de moslims in de tijd van bucharie daar ook voor openstonden

quote:

Op maandag 25 juni 2007 01:32 schreef Slayage het volgende:

[..]

haha, was dat zo met die ahmadiya?

quote:

In 1974, Islamitische wetenschappers uit 124 landen over de gehele wereld ontmoetten elkaar in Mekka (Makkah al-Mukarramah) onder de voorzitterschap van Rabita- al-Alam al-Islami. Zij namen unaniem een resolutie aan, waarin MIRZA GHULAM AHMAD QADIANI en zijn volgelingen ( Ahmadi(yyah) Movement/ Qadianis/ Ahmadis/ Mirzais/ Lahoris) als afvallige ongelovige worden beschouwd en hebben ze uit de schoot van de Islam geworpen. Sinds de laatste 100 jaar zijn alle religieuze wetenschappers uit Mekka,Madina( al Madinah al Munawwarah), Egypte, India,Pakistan en alle andere Arabische & Moslim landen verenigd in hun houding tegen deze afvallige ongelovige en wordt Ahmadi Movement niet beschouwd als een geloof binnen de Islam.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 10:27 schreef Emel het volgende:
heel vreemd dat er geen duidelijkheid over is...zou wel aan je eigen interpretatie liggen.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 11:03 schreef Emel het volgende:

[..]

nee tuurlijk niet..

ik blijf me gewoon verbazen, dat de een A zegt en de ander B.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 11:06 schreef Emel het volgende:

[..]

ja maar ik vind het toch merkwaardig dat er een verschil is, terwijl we het hebben over een hadith.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 11:16 schreef Emel het volgende:

[..]

Nee, tuurlijk niet.

ik ben het zelf aan het uitzoeken hoe het nou precies zit.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 11:19 schreef Emel het volgende:

[..]

huh, dan vergis je je behoorlijk in mij.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 11:20 schreef Emel het volgende:
ik ken de hadith, ik zoek wat meer er over.....ergens in verdiepen is alleen maar goed.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 11:28 schreef Emel het volgende:

[..]

wat snap je niet?

ik weet wat de hadith zegt maar ben me meer aan het verdiepen. Ik geloof de hadith, zonder twijfel. Ik kijk gewoon wat er nog meer over wordt gezegd. Verder verbaas ik me erover dat er dus mensen zijn die de hadith tegenspreken.

duidelijk zo?

quote:

Op maandag 25 juni 2007 11:29 schreef Emel het volgende:
zie het maar als meer over willen weten, achtergronden enzo. Het hoeft niet perse te betekenen dat je de hadith niet gelooft. Ik ben gewoon leergierig.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 11:36 schreef Emel het volgende:

[..]

Sjeetje mina zeg. Ik heb er totaal geen moeite mee. Ik moet je teleurstellen, als je dat steeds dus denkt.

Ik zoek niet naar bronnen die de hadith tegenspreken, ik wil weten wat er nog allemaal over bekend is. In een context plaatsen.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 11:36 schreef Emel het volgende:

[..]

precies, ik doe wat ik wil.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 11:39 schreef Emel het volgende:

[..]

nogmaals, dat maak jij ervan. Maar goed, je kent me ook niet, ik kan het je niet kwalijk nemen.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 11:41 schreef Emel het volgende:

[..]

laat maar..je hebt je conclusies al getrokken.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 11:43 schreef Emel het volgende:

[..]

prima, trig.

ik hoef jou niet te overtuigen van iets.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 11:46 schreef Emel het volgende:

[..]

Nee. Ik ga daarom dus ook geen moeite voor doen om te laten zien dat je er naast zit. Je hebt toch je conclusies al getrokken.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 11:46 schreef osho het volgende:
gezellig die turken onder elkaar. zover ik het als kaaskop begrijp wil Emel de gedachtengang achter de hadith weten, nl. waarom is het haram. Niet alleen: Het is haram. Of ze daar dan een excuus in gaat zien om het toch te doen is een tweede. Maar meer info erover zoeken lijkt mij een goed streven.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 11:49 schreef osho het volgende:

[..]

don't worry, be happy

quote:

Op maandag 25 juni 2007 20:44 schreef Emel het volgende:

[..]

zullen we maar emigreren naar Turkije, roen?

quote:

Op maandag 25 juni 2007 21:39 schreef Emel het volgende:

[..]

jij?

quote:

Op maandag 25 juni 2007 21:41 schreef Emel het volgende:

[..]

jij wil ook emigreren?

quote:

Op maandag 25 juni 2007 21:43 schreef Emel het volgende:

[..]

sinds wanneer wil je dat weer?

quote:

Op maandag 25 juni 2007 21:45 schreef Emel het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 25 juni 2007 21:49 schreef Emel het volgende:

[..]

Istanbul?

quote:

Op maandag 25 juni 2007 21:50 schreef saban het volgende:

[..]

Ankara

quote:

Op maandag 25 juni 2007 21:52 schreef saban het volgende:

[..]

Vertel eens

quote:

Op maandag 25 juni 2007 21:53 schreef saban het volgende:

[..]

Oke

quote:

Op maandag 25 juni 2007 21:53 schreef Emel het volgende:
Mijn hele familie woont in Ankara.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 21:56 schreef Emel het volgende:

[..]

jij wilde met mij emigreren?

quote:

Op maandag 25 juni 2007 21:57 schreef saban het volgende:

[..]

Die van mij ook

quote:

Op maandag 25 juni 2007 21:59 schreef Emel het volgende:

[..]

waarom dan??

ik zeg toch niet dat ik in Ankara wil wonen.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 22:02 schreef Emel het volgende:

[..]



dat hoort erbij..je kan niet alles hebben..

quote:

Op maandag 25 juni 2007 22:04 schreef Emel het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 25 juni 2007 22:03 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Offtopic: Trigger ben jij sünnetli?
Want je was toch Devsirme?

quote:

Op maandag 25 juni 2007 22:06 schreef Emel het volgende:

[..]

Devşirme, in het Grieks, παιδομάζεμα (paedomazema) vertaald: "ophalen van kinderen"; in het Roemeens tribut de sânge; Servokroatisch danak u krvi en Bulgaars кръвен данък (kraven danak) vertaald: "bloed belasting", was in het Osmaanse Rijk het systeem waarbij in veroverde christelijke gebieden jongens werden geronseld om als slaven dienst te doen in het leger of in de administratie van de sultan. De geronselde jongens kregen een goede opleiding en het grootste deel van de elite (waaronder de Janitsaren) van het Osmaanse Rijk bestond uit ooit door de devşirme gerekruteerde personen. De jongens werden ğilmán genoemd.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 22:07 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Masallah.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 22:08 schreef Emel het volgende:

[..]

zonder google niet

quote:

Op maandag 25 juni 2007 22:09 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Özü dilerim, baya terbiyesiz bir soru oldu.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 22:11 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Hoeveel slagen?

quote:

Op maandag 25 juni 2007 22:11 schreef Emel het volgende:

[..]

evet cok ayip

burada bir bayan var