Hiphop Tournament 2007 - Discussietopic

quote:

Op woensdag 25 juli 2007 22:19 schreef HerrFrietsaus het volgende:
Ja ok, er zit nog zat dope spul bij, maar het wordt steeds meer mainstreamachtig. Jammer, eigenlijk zouden mensen een smaaktest moeten afleggen voor ze mogen stemmen [afbeelding]

mainstream zegt al genoeg toch? , kan je van een luisteraar van mainstream verwachten dat ze eerst 30 jaar historie gaan wegluisteren voordat ze gaan stemmen? hell daar moet je alleen al een jaartje of 5-10 voor uit trekken

Ja, dat maakt de winnaar alleen maar voorspelbaarder voor mij helaas. Niet dat dat een slechte act is, maar ja...

quote:

Op woensdag 25 juli 2007 22:34 schreef HerrFrietsaus het volgende:
Ja, dat maakt de winnaar alleen maar voorspelbaarder voor mij helaas. Niet dat dat een slechte act is, maar ja...

ach als eminem, tribe en twee wat minder bekende acts in de halve finale zouden staan kan je ook wel voorspellen dat tribe er uiteindelijk met de eerste plaats vandoorgaat je hebt sowieso te maken met users die ook stemmen in rondes waar de tegenstander niet zo bekend (bij hun) is dus dat maakt denk ik ook weinig uit en ik moet eerlijk zeggen dat ik het lijstje van nu nou niet zo slecht vind.

quote:

Op woensdag 25 juli 2007 21:33 schreef Paramnesia het volgende:

[..]

Te jammer vind ik dat, toen ik 14 was begon ik ook met de cliche's Eminem, Dr Dre enz. En dan ga je verdiepen, je leest wat, de cultuur wordt je eigen. Je ontdekt alle 4 de elementen, realizeert dat er meer is dan GangsterRap. Ontdekt oldschool, ontdekt wat teksten inhouden, metaforen, multi's. Je krijgt KRS-One onder ogen/oren, een vriend vertelt over Rakim Allah, Immortal komt je huiskamer binnen via Internet. Je leert dat Africa Bambaata hiphop is begonnen, je snapt eindelijk de metaforen van Nas.

Komende users alsjeblieft doe een ding, pak de 2 artiesten die tegen elkaar strijden ga naar youtube en luister van ieder een nummer, en beslis dan. Het duurt misschien 2 uur, die 2 uur zijn de beste van je leven. Ik ben nu 19 en damn ik snap nu pas HipHop echt. Tot zoverre mijn betoog .

Hier ben ik het dus niet mee eens. Als een act goed is, is ie goed. Zo vind ik Eminem bijvoorbeeld een van de betere MC's die er rondlopen (al ben ik ook niet fan van al zijn werk). Daarentegen luister ik ook al jaaaren naar alle andere (naar jouw genoemde) 'betere' acts. Maar als ik een artiest goed vind, vind ik hem goed, of het nou een best- seller is of een 'underground' artiest die niet eens kan leven van de muziek!

quote:

Op woensdag 25 juli 2007 21:52 schreef Paramnesia het volgende:
Ach ja maar ik zie net 2 mensen Opgezwolle boven KRS-One hebben gekozen. Hiphop is dead.

Ook ik stem Opgezwolle boven KRS-one! Niet omdat ik geen 'verstand' heb van de 'klassiekers', maar omdat ik Opgezwolle (zoals het er nu voor staat) een dopere act vind dan KRS!

quote:

Op woensdag 25 juli 2007 23:42 schreef DubzOne het volgende:

[..]

Hier ben ik het dus niet mee eens. Als een act goed is, is ie goed. Zo vind ik Eminem bijvoorbeeld een van de betere MC's die er rondlopen (al ben ik ook niet fan van al zijn werk). Daarentegen luister ik ook al jaaaren naar alle andere (naar jouw genoemde) 'betere' acts. Maar als ik een artiest goed vind, vind ik hem goed, of het nou een best- seller is of een 'underground' artiest die niet eens kan leven van de muziek!
[..]

Ook ik stem Opgezwolle boven KRS-one! Niet omdat ik geen 'verstand' heb van de 'klassiekers', maar omdat ik Opgezwolle (zoals het er nu voor staat) een dopere act vind dan KRS!

Ja idd als een act goed is dan is hij goed, is Eminem goed 100% zeker ook bij mij. Zijn multis zijn onverslaanbaar. Ik zeg niet dat per defenitie mainstream slecht is, ik zeg dat men meer kennis zou mogen hebben zodat een objectieve keuze gamaakt kan worden.

En Opgezwolle boven KRS-One? Het gaat niet om nu imho, het gaat om impact op HipHop in zijn geheel. Neem het hele ouvre van KRS-One en Opgezwolle en vergelijk ze. Is Opgezwolle dope: Hell Yeah (Ook een gotspe dat er geen apart NederlandsMCbattle topic is) maar als ik ze moet vergelijken met KRS-One dan nee sorry. Dan kan ik ze echt niet boven 'the teacher' stellen. Hij IS HipHop, opgezwolle is een lokale act. Zou het Dutch MC's zijn ja dan komen ze in mijn top maar anders nee.

Trouwens over zogenaamde foute artiesten die je eigenlijk niet goed mag vinden: Ik heb 50 cent zn eerste CD gekocht, en The Game. Hahah ik heb zelfs Obie Tryce gekocht (howel hij als MC wel pwnt).

Ik vind het onbegrijpelijk dat mensen Ice T verkiezen boven DAS EFX, maar ja dat is een kwestie van smaak.
Dat is het probleem bij deze touranment. Scheer nou niet iedereen over 1 kam. Het komt zo zuur en oud over. Hip Hop moet het niet hebben van puristen. Natuurlijk moet je respect hebben voor je roots, maar zien jullie Ice T nog rappen dat hij een pimp is als hij 60 is, daar waar rock legende Iggy Pop nog op handen gdragen wordt.
Het punt wat ik wil maken is:
Veel hip hop mensen lopen te bitchen over respect voor de grondleggers, maar hoeveel hip hopper van boven de 50 zijn er nou helemaal? Zet dit eens af tegen rock artiesten.
Nemen de hip hop luisteraars het niet allemala te zwaar op? Op een gegeven moment geeft de ene generatie het stokje over aan de andere en vallen de oudgediende af.
Ik ken heel veel mensen die als ze boven de dertig kwamen ineens niet meer naar hip hop luisterden. Het is toch een stroming voor een relatief jong publiek. Uitzonderingen dara gelaten natuurlijk.

Nog 1 ding. Ik vind het Opgezwolle afzeiken wel heel makkelijk. Opgezwolle heeft heel veel betekend voor de nederhop. Daar zou je ook respect voor moeten hebben, maar daar zijn we dan weer teveel nederlander voor. Alles wat nederlands is, is alleen interessant als het op z'n bek gaat.

Ik heb gesproken!

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 09:07 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:
Ik vind het onbegrijpelijk dat mensen Ice T verkiezen boven DAS EFX, maar ja dat is een kwestie van smaak.
Dat is het probleem bij deze touranment. Scheer nou niet iedereen over 1 kam. Het komt zo zuur en oud over. Hip Hop moet het niet hebben van puristen. Natuurlijk moet je respect hebben voor je roots, maar zien jullie Ice T nog rappen dat hij een pimp is als hij 60 is, daar waar rock legende Iggy Pop nog op handen gdragen wordt.

Het is heel simpel: Ice T heeft betere tracks gemaakt dan DAS EFX.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 09:19 schreef cosmick het volgende:

[..]

Het is heel simpel: Ice T heeft betere tracks gemaakt dan DAS EFX.

Vind jij, maar jij vind Gangstarr ook beter dan Outkast terwijl IMHO Guru alleen solo kan tippen aan Outkast.
It is all about flavour bwoy.
Als we dat nou eens van elkaar accepteren.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 09:27 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:

[..]

Vind jij, maar jij vind Gangstarr ook beter dan Outkast terwijl IMHO Guru alleen solo kan tippen aan Outkast.
It is all about flavour bwoy.
Als we dat nou eens van elkaar accepteren.

Outkast zuigt m.i. en is meer pop en hiphop.

En Gangstarr.. de beats, de cuts...

Outkast pop? Hoe kom je daarbij? Pop staat voor populaire muziek. Outkast is pas met hun 4e album mainstream geworden. Daarna hebben ze er nog maar 3 gemaakt waarvan 1 een verzamelaar en alleen de laatste echt slecht is.
Andre3000 is een muzikaal genie. Dat hij andere invloeden gebruikt is juist positief. Gangstarr gebruikt toch ook Jazz invloeden....

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 09:46 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:
Outkast pop? Hoe kom je daarbij?

Ze zingen.

quote:

Dat hij andere invloeden gebruikt is juist positief. Gangstarr gebruikt toch ook Jazz invloeden....

Gangstarr sampelt jazz, funk en soul en gooit dit over dope hiphopbeats.
Als je zelf gitaar gaat spelen en er ook nog overheen gaat zingen, dan is het toch geen hiphop meer?

'Ze' zingen alleen in de refreintjes. Bovendien is dat in de albums tot en met Aqeumini een stuk minder.
The Roots spelen ook live instrumenten zijn ze dan ook geen hip hop act?

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 09:55 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:
The Roots spelen ook live instrumenten zijn ze dan ook geen hip hop act?

Vind ik niet nee, meer een crossover.

Oh my god.
Ik ken mensen die mij al een sell-out vinden, die jou zouden stenigen om deze mening. Je loopt te Ultra's op te hemelen omdat ze zoveel voor hip hop betekenen en bands die hip hop breder maken vind je niks. Beetje raar.

Reageer hier eens op:

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 09:07 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:
Het punt wat ik wil maken is:
Veel hip hop mensen lopen te bitchen over respect voor de grondleggers, maar hoeveel hip hopper van boven de 50 zijn er nou helemaal? Zet dit eens af tegen rock artiesten.
Nemen de hip hop luisteraars het niet allemala te zwaar op? Op een gegeven moment geeft de ene generatie het stokje over aan de andere en vallen de oudgediende af.
Ik ken heel veel mensen die als ze boven de dertig kwamen ineens niet meer naar hip hop luisterden. Het is toch een stroming voor een relatief jong publiek. Uitzonderingen dara gelaten natuurlijk.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 10:36 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:
Oh my god.
Ik ken mensen die mij al een sell-out vinden, die jou zouden stenigen om deze mening. Je loopt te Ultra's op te hemelen omdat ze zoveel voor hip hop betekenen en bands die hip hop breder maken vind je niks. Beetje raar.

. Die mij zouden stenigen?

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 09:51 schreef cosmick het volgende:

[..]

Ze zingen.

Doet 50 cent ook. En trouwens, heb je wel een teksten van Andre3000 geanalyseerd, hij is een van de meest tekstuele begaafde rappers die er rondlopen. Zeker top 20. Zoals die man kan rijmen respect. Maar als dat geen HipHop is wat is het dan wel. HipHop is diversiteit.

quote:

Gangstarr sampelt jazz, funk en soul en gooit dit over dope hiphopbeats.
Als je zelf gitaar gaat spelen en er ook nog overheen gaat zingen, dan is het toch geen hiphop meer?

Wat is een hiphop-beat. Ik las nog in dit topic dat iemand breakbeats samplede dus het was geen hiphop maar triphop . Dus we kunnen Dr Dre en Scott Storch wel weggooien dan als samplen de norm wordt. Als er over gerapt wordt is het HipHop imo. Maar om een van de beste MC uit het zuiden (Big Boi) en de beste MC imo (Andre3000) geen HipHop te noemen .

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 10:38 schreef Karrel_Laaglawaai het volgende:
Reageer hier eens op:
[..]

Het komt omdat Hiphoppers niet meer geven om hun oude artiesten. Ik heb vrienden die zweren bij rock en daar worden oude artiesten (van Ozzy Ozbourne tot ACDC tot Rolling Stones) nog op handen gedragen, tuurlijk de nieuwe bands zijn populair, maar als ze hun gitaartje pakken dan gaan ze eerst de bekende nummers leren.

Maar het is nog een jonge muziekvorm en het is veel meer vercommercialiceerd dan de anderen in dit tijdsperk, stiekem hoop ik dat hiphop weer instort, dat je weer scheef wordt aangekeken als je dat luistert. Maar goed het begint al kijk maar naar de verkoop cijfers.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 10:51 schreef cosmick het volgende:

[..]

. Die mij zouden stenigen?

Je weet toch, bij wijze van. Voor veel mensen zijn The Roots bijna heilig verklaard.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 10:58 schreef Paramnesia het volgende:

[..]

Het komt omdat Hiphoppers niet meer geven om hun oude artiesten.

Toch zijn hier een hoop mensen die zitten te zeuren over het gebrek aan respect voor de oude generatie.

Al die mensen die gaan zeiken over sommige acts, en dat mensen die gaan stemmen eerst een smaaktest moeten houden . Maak dan je eigen top100, dan weet je zeker dat jouw act eerste wordt. Kom op zeg, dit is een groot forum, en iedereen mag stemmen.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 14:25 schreef S-Two het volgende:
Al die mensen die gaan zeiken over sommige acts, en dat mensen die gaan stemmen eerst een smaaktest moeten houden . Maak dan je eigen top100, dan weet je zeker dat jouw act eerste wordt. Kom op zeg, dit is een groot forum, en iedereen mag stemmen.

Hey, ik opperde voor de gein een smaaktest, en eh kom op zeg dit is een groot forum waar je dus ook commentaar mag geven op een ieders smaak.

tvp'tje en overigens ik vind de meeste acts die over zijn erg goed, en Outkast geen hip hop noemen is heiligschennis vooral de oude Outkast is meesterlijk, maarja vind Gangstarr net even wat lekkerder.

Ik vind de eerste 3 Outkast albums ook zeer dope en dan met name ATLiens, wat imho een klein klassiekertje is.

quote:

Op donderdag 26 juli 2007 14:51 schreef HerrFrietsaus het volgende:

[..]

Hey, ik opperde voor de gein een smaaktest, en eh kom op zeg dit is een groot forum waar je dus ook commentaar mag geven op een ieders smaak.

Natuurlijk. Maar je weet zelf ook wel dat smaken nou eenmaal verschillen.