Assen geeft pc met internet aan minima

quote:

Op maandag 25 juni 2007 12:43 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Dit heeft geen flikker te maken met capaciteiten. Dit heeft te maken met het feit dat een PC met internet geen eerste levensbehoefte is.

ik weet niet hoe dat bij de TU zit, maar ik neem toch aan dat je ook daar aardig wat dingen op de PC moet gaan doen

quote:

Overwegende, dat het gebruik van de computer-, print- en netwerkvoorzieningen voor werknemers en bezoekers onontbeerlijk is voor een goede functievervulling,

http://campus.tudelft.nl/live/pagina.jsp?id=a5c89662-0f85-4ec1-96a6-f3e4fb43cae8&lang=nl

en na even speuren

quote:

ICT op de TU Delft

Het onderwijs is in de afgelopen jaren fundamenteel veranderd door de steeds belangrijkere rol van Informatie en Communicatietechnologie. De collegezaal wordt steeds vaker gecombineerd met een digitale leeromgeving. Bij de TU Delft wordt ICT optimaal ingezet om de kwaliteit van onderwijs aan studenten te verhogen. Een uitstekend voorbeeld hiervan is Blackboard waarmee vrijwel alle opleidingen van de TU Delft werken.
Wat is Blackboard?

Blackboard is een digitale leeromgeving (DLO); een soort website waar docenten per cursus studiemateriaal en opdrachten kunnen aanbieden. Studenten en docenten kunnen onderling online met elkaar communiceren en ook het inleveren van uitgewerkte opdrachten en maken van zelftoetsen kan online plaatsvinden.
Wat biedt Blackboard?

* Informatie over het vak: zoals rooster, literatuur, mededelingen en informatie over de docent;
* Studietaken: opdrachten en zelftoetsen;
* Communicatie en samenwerking: e-mail, duscussielijst, groepswerk, chatten;
* Verwijzing naar informatiebronnen: links naar internetsites, aanbevolen literatuur;
* Studiemateriaal: studieteksten, sheets, oefententamens.

Hoe maak je gebruik van Blackboard?

Om gebruik te maken van DLO en andere facultaire voorzieningen heb je toegang tot het netwerk van de TU Delft (DuneT) nodig. Iedere student aan de TU Delft krijgt bij inschrijving een gratis inbel-account waarmee je kunt inloggen op DuneT.

De TU Delft beschikt op zowel de faculteiten als in de centrale bibliotheek over een groot aantal computerwerkplekken.

http://campus.tudelft.nl/live/pagina.jsp?id=466aac88-4c0b-49ad-b0e8-c3b4eb300861&lang=nl

of te wel, daar staan overal voldoende computers omdat je anders je werk niet goed kan doen .. geen wonder dat je je dan kan redden zonder eigen PC

quote:

Op maandag 25 juni 2007 13:15 schreef moussie het volgende:

[..]

ik weet niet hoe dat bij de TU zit, maar ik neem toch aan dat je ook daar aardig wat dingen op de PC moet gaan doen

Niet het onderwerp verdraaien...we hadden het over scholieren niet studenten..... een student kan bijwerken heeft fnanciering om een pc te kopen

En op de Lagere/middelbare school heb je geen pc thuis nodig

quote:

Op maandag 25 juni 2007 13:18 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Niet het onderwerp verdraaien...we hadden het over scholieren niet studenten..... een student kan bijwerken heeft fnanciering om een pc te kopen

En op de Lagere/middelbare school heb je geen pc thuis nodig

ik begon anders niet met die vergelijking hoor maar die wijsneus waarop ik reageerde, die wou de 18+er op de TU vergelijken met de brugpieper

voor de rest, jij hebt kinderen in het voortgezet onderwijs, jij weet wat ze allemaal meekrijgen aan cd-roms en opdrachten, online mededelingen ivm ziekte en veranderende lesroosters etc etc ?
zo niet, stfu over dingen waar je geen verstand van hebt .. het onderwijs is verandert sinds die tijd dat jij erop hebt gezeten, een PC is tegenwoordig wel noodzakelijk ..

Dus er komen nog meer kwaliteits-Fok!kers bij.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 13:29 schreef moussie het volgende:
voor de rest, jij hebt kinderen in het voortgezet onderwijs, jij weet wat ze allemaal meekrijgen aan cd-roms en opdrachten, online mededelingen ivm ziekte en veranderende lesroosters etc etc ?
zo niet, stfu over dingen waar je geen verstand van hebt .. het onderwijs is verandert sinds die tijd dat jij erop hebt gezeten, een PC is tegenwoordig wel noodzakelijk ..

Jammer dat je heel de discussie verdraait. Het gaat er niet om of een PC noodzakelijk is maar of het noodzakelijk is dat de overheid de minima daar van gaat voorzien.

Daaraan durf ik te twijfelen. Ten eerste omdat het weer een belachelijk duur project gaat worden, ten tweede omdat je met een beetje zoeken al een PC kunt vinden voor een paar tientjes en ten derde omdat ik me bijna niet kan voorstellen dat minima niemand in de hele familie hebben die eens een keer een PCtje over heeft. Waarbij uiteraard vooral het tweede punt van belang is, zo duur is een PC helemaal niet meer. Als je eenmalig 55,- niet kunt missen of op kunt sparen dan vraag ik me af hoe je uberhaupt een kind naar school kan laten gaan.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 13:29 schreef moussie het volgende:

[..]

ik begon anders niet met die vergelijking hoor maar die wijsneus waarop ik reageerde, die wou de 18+er op de TU vergelijken met de brugpieper

voor de rest, jij hebt kinderen in het voortgezet onderwijs, jij weet wat ze allemaal meekrijgen aan cd-roms en opdrachten, online mededelingen ivm ziekte en veranderende lesroosters etc etc ?
zo niet, stfu over dingen waar je geen verstand van hebt .. het onderwijs is verandert sinds die tijd dat jij erop hebt gezeten, een PC is tegenwoordig wel noodzakelijk ..

Die dingen zijn toegankelijk op school via een school pc
Of een bibliotheek
En als een school zijn leerlkingen zo graag leerlingen online laat werken dan zorgt de school voor pc access voor IEDERE leerling, niet de gemeente voor een bepaalde doelgroep

quote:

Op maandag 25 juni 2007 13:34 schreef FJD het volgende:

[..]

Jammer dat je heel de discussie verdraait. Het gaat er niet om of een PC noodzakelijk is maar of het noodzakelijk is dat de overheid de minima daar van gaat voorzien.

volgens mij word er een post eerder nog beweerd, voor de zoveelste keer in dit topic, dat een PC niet noodzakelijk is in het voortgezet onderwijs .. dus ik verdraai helemaal niets ..

en ja, de vraag is idd of wij inmiddels modern genoeg zijn om niet alleen de schoolboeken en het lesgeld gemeenschappelijk te betalen maar ook de PC's .. sinds wanneer is het ook alweer dat er geen lesgeld meer betaald hoeft te worden in het voortgezet onderwijs, hoeveel jaren hebben wij daarover gedaan ?

quote:

Daaraan durf ik te twijfelen. Ten eerste omdat het weer een belachelijk duur project gaat worden, ten tweede omdat je met een beetje zoeken al een PC kunt vinden voor een paar tientjes en ten derde omdat ik me bijna niet kan voorstellen dat minima niemand in de hele familie hebben die eens een keer een PCtje over heeft. Waarbij uiteraard vooral het tweede punt van belang is, zo duur is een PC helemaal niet meer. Als je eenmalig 55,- niet kunt missen of op kunt sparen dan vraag ik me af hoe je uberhaupt een kind naar school kan laten gaan.

zoals ik eerder al zei, dat is makkelijk praten voor iemand met ervaring, een n00b daarentegen word toch snel opgelicht op marktplaats ed ..
en ja, ¤ 55 is veel geld, daar moet ik een week van eten, dus ik kan het me niet veroorloven om zoveel uit te geven aan iets dat na 2 weken de geest geeft .. en wat nu ?

quote:

Op maandag 25 juni 2007 14:09 schreef moussie het volgende:

[..]

volgens mij word er een post eerder nog beweerd, voor de zoveelste keer in dit topic, dat een PC niet noodzakelijk is in het voortgezet onderwijs .. dus ik verdraai helemaal niets ..

en ja, de vraag is idd of wij inmiddels modern genoeg zijn om niet alleen de schoolboeken en het lesgeld gemeenschappelijk te betalen maar ook de PC's .. sinds wanneer is het ook alweer dat er geen lesgeld meer betaald hoeft te worden in het voortgezet onderwijs, hoeveel jaren hebben wij daarover gedaan ?

Prima maar dan voor iedereen,
Dan heeft iemand met een pa op een 50k+ salaris net zo goed recht op een pc via overheid als iemand op minimum loon.

quote:

zoals ik eerder al zei, dat is makkelijk praten voor iemand met ervaring, een n00b daarentegen word toch snel opgelicht op marktplaats ed ..

Oh ja je wilt natuurlijk ook flightsimulator kunnen draaien op die bak...dat heeft echt met scholing te maken

quote:

en ja, ¤ 55 is veel geld, daar moet ik een week van eten, dus ik kan het me niet veroorloven om zoveel uit te geven aan iets dat na 2 weken de geest geeft .. en wat nu ?

Neem een bijbaantje ...
6-7 uurtjes extra en je hebt je ¤55 PC

quote:

Op maandag 25 juni 2007 14:09 schreef moussie het volgende:
en ja, de vraag is idd of wij inmiddels modern genoeg zijn om niet alleen de schoolboeken en het lesgeld gemeenschappelijk te betalen maar ook de PC's .. sinds wanneer is het ook alweer dat er geen lesgeld meer betaald hoeft te worden in het voortgezet onderwijs, hoeveel jaren hebben wij daarover gedaan ?

De PC is een veelzijdig apparaat. Het gemeenschappelijk betalen van een PC is dan ook niet nodig. Een school zou bv. wel met een groot bedrijf (een Alternate bv.) een mooie deal kunnen maken. Dat Alternate bv. oude PCs voor weinig levert en dat school die vervolgens met nog een stukje extra korting weer door verkoopt. Op die manier kun je ook voor weinig geld nog een fatsoenlijke PC hebben maar goed zoals ik al met dat MP voorbeeld zei. Voor een euro of 50 is het prima mogelijk om een PC te kopen.

quote:

zoals ik eerder al zei, dat is makkelijk praten voor iemand met ervaring, een n00b daarentegen word toch snel opgelicht op marktplaats ed ..

Ja want MP is een broedplaats van criminaliteit en zonder stevige begeleiding kom je daar nooit zonder kleerscheuren vandaan. Gebruik gewoon common sense en er is niets aan de hand.

quote:

en ja, ¤ 55 is veel geld, daar moet ik een week van eten, dus ik kan het me niet veroorloven om zoveel uit te geven aan iets dat na 2 weken de geest geeft .. en wat nu ?

Het eerste is dus 10 weken lang 5,- per week sparen. Als je dat niet kunt missen dan snap ik niet hoe je het uberhaupt voor elkaar krijgt om een kind naar school te brengen. Los daarvan vind ik het dan ook onbegrijpelijk hoe iemand vanuit die situatie een kind op wil voeden. Er zijn natuurlijk altijd mensen die door overmacht in een minima situatie komen maar er zullen ook genoeg minima rondlopen die bij de geboorte van hun kind ook al geen geld over hielden. Ach ja, dat is dan weer een andere discussie.

Sowieso is het vreemd dat je eerst aangeeft dat een PC enorm belangrijk is voor kinderen op de middelbare school omdat ze anders een grote achterstand op zouden kunnen lopen ten opzichte van de leerlingen die wel een PC hebben maar vervolgens vindt je een bedrag van 50,- enorm veel geld voor deze ontzettend belangrijke investering.

Ten tweede ga je er al vanuit dat het na 2 weken de geest gaat geven wat natuurlijk nergens op slaat. De gemiddelde PC heeft een technische levensduur van een jaar of 15 tot 20 en waarschijnlijk nog wel veel meer. Natuurlijk kun je altijd een keer pech hebben maar doe niet alsof een PC van 50,- na een week altijd kapot gaat. Het gaat nml. altijd om P3 (of vergelijkbare) systeempjes en daar is niets mis mee behalve dat ze wat ouder zijn idd

Het is zo makkelijk om direct maar naar de overheid te wijzen en te doen alsof je er zelf echt helemaal niets aan kan doen. Die gevallen zijn er natuurlijk ook maar je doet nu alsof al die 200 minima er helemaal niets aan kunnen doen dat ze in die situatie zitten en er ook helemaal niets aan kunnen doen dat ze geen 50,- kunnen missen.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 14:09 schreef desiredbard het volgende:

[..]


Die dingen zijn toegankelijk op school via een school pc
Of een bibliotheek

dat zijn ze niet .. niet iedere gemeente heeft een bieb en als die er is staan er in de verste verte niet genoeg PC's .. en de school is 's avonds gewoon gesloten en overdag beperkt beschikbaar ..
zoals ik eerder al zei, ik heb me destijds in de schulden gestoken voor een PC, en toen die kapot ging, oa dankzij mij gebrek aan ervaring (wist ik veel dat je dat ding geregeld moet stofzuigen tegen de stof cq verhitting), heeft mijn oudste zoon het toen bijna 3 maanden moeten doen zonder PC thuis, dus of op school, in de bieb of bij vrienden .. die jongen is dyslectisch dus heeft gewoon meer tijd nodig om iets te lezen, en dat lukte dus niet in de beperkte tijd die je krijgt .. en probeer een 14-jarige hormonenbom maar aan het verstand te krijgen dat je dan een tweede keer in de rij moet gaan staan in de bieb, niet 1 dag maar 5 dagen in de week .. je zag zijn cijfers dan ook kelderen ..

quote:

En als een school zijn leerlkingen zo graag leerlingen online laat werken dan zorgt de school voor pc access voor IEDERE leerling, niet de gemeente voor een bepaalde doelgroep

het is anders niet de school die bepaald dat er zoveel lesmateriaal digitaal worden aangereikt, dat is de algemene maatschappelijke ontwikkeling, wij, met z'n allen, doen steeds meer digitaal, dus zo gek is het niet dat de overheid het beleid daarop afstemt

quote:

Op maandag 25 juni 2007 14:47 schreef moussie het volgende:

[..]

dat zijn ze niet .. niet iedere gemeente heeft een bieb en als die er is staan er in de verste verte niet genoeg PC's .. en de school is 's avonds gewoon gesloten en overdag beperkt beschikbaar ..
zoals ik eerder al zei, ik heb me destijds in de schulden gestoken voor een PC, en toen die kapot ging, oa dankzij mij gebrek aan ervaring (wist ik veel dat je dat ding geregeld moet stofzuigen tegen de stof cq verhitting), heeft mijn oudste zoon het toen bijna 3 maanden moeten doen zonder PC thuis, dus of op school, in de bieb of bij vrienden .. die jongen is dyslectisch dus heeft gewoon meer tijd nodig om iets te lezen, en dat lukte dus niet in de beperkte tijd die je krijgt .. en probeer een 14-jarige hormonenbom maar aan het verstand te krijgen dat je dan een tweede keer in de rij moet gaan staan in de bieb, niet 1 dag maar 5 dagen in de week .. je zag zijn cijfers dan ook kelderen ..

Niks mis met je beurt afwachten ...dat moet iedereen in de bieb .....
en RTFM zou ik zeggen , het staat in de gebruikshandleiding...
Als je die pc voor nop krijgt zal je dat ene hol intresseren...."oh ik krijg toch wel; een nieuwe"
Nu weet jij en je zoon de waarde van een PC

quote:

het is anders niet de school die bepaald dat er zoveel lesmateriaal digitaal worden aangereikt, dat is de algemene maatschappelijke ontwikkeling, wij, met z'n allen, doen steeds meer digitaal, dus zo gek is het niet dat de overheid het beleid daarop afstemt

Dat hangt toch echt van je school af.... en nogmaals dan zorgt de overheid maar voor een PC voor iedereen.....
Er moet eens gestopt worden met "de minima" alles cadeau te doen
Je zoon weet vast ook niet hoe een entrcoteje smaakt, het is wachten op de volgende projectgroep die met het idee komt een maal in de week zoiets te financieren..... _{Dit is niet zo persoonlijk bedoelt als het leest}
Maar het is loon naar werken, ik was niet geweest waar ik nu ben zonder het werk van mijn ouders en mijn bijbaantjes. En ja om 4 uur je nest uit om een paar (destijds) gulden bij te verdienen heeft inderdaad enorme lidtekens achtergelaten op mijn tere kinderzieltje

quote:

Op maandag 25 juni 2007 14:20 schreef FJD het volgende:

[..]

De PC is een veelzijdig apparaat. Het gemeenschappelijk betalen van een PC is dan ook niet nodig. Een school zou bv. wel met een groot bedrijf (een Alternate bv.) een mooie deal kunnen maken. Dat Alternate bv. oude PCs voor weinig levert en dat school die vervolgens met nog een stukje extra korting weer door verkoopt. Op die manier kun je ook voor weinig geld nog een fatsoenlijke PC hebben maar goed zoals ik al met dat MP voorbeeld zei. Voor een euro of 50 is het prima mogelijk om een PC te kopen.

zover ik weet gebeurt dat ook al op een aantal scholen en is er ook een algemene ontwikkeling om bedrijven meer te betrekken bij de laatste schooljaren van het voortgezet onderwijs om een betere aansluiting te krijgen ..
maar ja, dat is maar een beperkt aantal scholen en of dat ook al telt voor brugpiepers ?

quote:

Ja want MP is een broedplaats van criminaliteit en zonder stevige begeleiding kom je daar nooit zonder kleerscheuren vandaan. Gebruik gewoon common sense en er is niets aan de hand.

op marktplaats kan je geluk hebben en pech hebben .. en laat ik nou iemand kennen die idd zijn eerste PC van marktplaats heeft afgehaald en dat ding ging na 2 weken kapot .. en ja, die had iemand meegenomen met "verstand" (not me)

quote:

Het eerste is dus 10 weken lang 5,- per week sparen. Als je dat niet kunt missen dan snap ik niet hoe je het uberhaupt voor elkaar krijgt om een kind naar school te brengen. Los daarvan vind ik het dan ook onbegrijpelijk hoe iemand vanuit die situatie een kind op wil voeden. Er zijn natuurlijk altijd mensen die door overmacht in een minima situatie komen maar er zullen ook genoeg minima rondlopen die bij de geboorte van hun kind ook al geen geld over hielden. Ach ja, dat is dan weer een andere discussie.

het gaat niet om het sparen op zich maar om het feit dat je zit te gokken, ¤ 55 is een hoop geld voor iemand op het minimum, en om dat dan uit te geven aan iets dat na 2 weken de geest geeft .. je begrijpt dat dat niet leuk is ?
zo spaar ik nu dan ook voor een goede grafische kaart voor op dat kastje wat mijn kids toen gekregen hebben, en ik ga toch echt geen tweedehandse kopen, ik spaar liever even langer voor de luxe van garantie ..

quote:

Sowieso is het vreemd dat je eerst aangeeft dat een PC enorm belangrijk is voor kinderen op de middelbare school omdat ze anders een grote achterstand op zouden kunnen lopen ten opzichte van de leerlingen die wel een PC hebben maar vervolgens vindt je een bedrag van 50,- enorm veel geld voor deze ontzettend belangrijke investering.

het is voor mij ook enorm veel geld .. jij geeft het waarschijnlijk uit bij een avondje stappen, maar voor mij is het 1 week eten

quote:

Ten tweede ga je er al vanuit dat het na 2 weken de geest gaat geven wat natuurlijk nergens op slaat. De gemiddelde PC heeft een technische levensduur van een jaar of 15 tot 20 en waarschijnlijk nog wel veel meer. Natuurlijk kun je altijd een keer pech hebben maar doe niet alsof een PC van 50,- na een week altijd kapot gaat. Het gaat nml. altijd om P3 (of vergelijkbare) systeempjes en daar is niets mis mee behalve dat ze wat ouder zijn idd

heb het toch echt zien gebeuren .. en tja, als je voldoende centjes hebt is dat pech hebben, maar als je op van alles zit te besparen om die centjes op te kunnen hoesten is het een kleine ramp

quote:

Het is zo makkelijk om direct maar naar de overheid te wijzen en te doen alsof je er zelf echt helemaal niets aan kan doen. Die gevallen zijn er natuurlijk ook maar je doet nu alsof al die 200 minima er helemaal niets aan kunnen doen dat ze in die situatie zitten en er ook helemaal niets aan kunnen doen dat ze geen 50,- kunnen missen.

ik heb eerlijk gezegd geen idee of de ouders van deze kinderen er iets aan kunnen doen .. wat ik wel weet is dat de kinderen voor wie deze PC's bestemd zijn er niets aan kunnen doen

quote:

Op maandag 25 juni 2007 15:23 schreef moussie het volgende:
op marktplaats kan je geluk hebben en pech hebben .. en laat ik nou iemand kennen die idd zijn eerste PC van marktplaats heeft afgehaald en dat ding ging na 2 weken kapot .. en ja, die had iemand meegenomen met "verstand" (not me)

Het is inderdaad altijd mogelijk, het blijven immers PCs van een jaar of 10 oud. Over het algemeen is er echter weinig tot niets mee aan de hand. Dat maakt het niet minder erg natuurlijk maar het risico ervan is niet zo heel groot.

quote:

het gaat niet om het sparen op zich maar om het feit dat je zit te gokken, ¤ 55 is een hoop geld voor iemand op het minimum, en om dat dan uit te geven aan iets dat na 2 weken de geest geeft .. je begrijpt dat dat niet leuk is ?

Dat kan ik wel begrijpen maar dan zou je ook door kunnen sparen tot 130,- en een volledige P4 met garantie kopen zoals hier is te zien. Het is dus lang niet nodig om PCs van een euro of 400 te leveren maar dat is wel wat de gemeente gaat doen vrees ik en dat is dan toch echt niets meer dan luxe.

quote:

zo spaar ik nu dan ook voor een goede grafische kaart voor op dat kastje wat mijn kids toen gekregen hebben, en ik ga toch echt geen tweedehandse kopen, ik spaar liever even langer voor de luxe van garantie ..

Mag ik zo brutaal zijn om te vragen wat je verstaat onder een goede grafische kaart en of deze AGP of PCI-E is? Ik kan eens kijken of ik nog ergens iets in een doos heb liggen, PCs zijn toch een hobby van me en icm met m'n luiheid slingert er geregeld nog iets rond

quote:

het is voor mij ook enorm veel geld .. jij geeft het waarschijnlijk uit bij een avondje stappen, maar voor mij is het 1 week eten

Het gaat me niet zozeer om het bedrag. Wat voor de een veel geld is, is voor de ander weinig geld, daar wil ik niet over oordelen. Het gaat mij er meer om dat je het brengt als een essentieel onderdeel van een schoolcarriere van je kind. Een schoolcarriere die ook bekostigd moet worden. Boeken, uitjes en ga zo maar door kosten je ook allemaal geld. Dan vraag ik me af waarom je daarvoor wel geld vrij kunt krijgen maar niet voor de extra kosten van de PC en waarom daar dan de overheid maar voor moet zorgen.

quote:

ik heb eerlijk gezegd geen idee of de ouders van deze kinderen er iets aan kunnen doen .. wat ik wel weet is dat de kinderen voor wie deze PC's bestemd zijn er niets aan kunnen doen

Maar je beloont de ouders vervolgens wel door ze een PC te geven. Investeer dan in het beschikbaar maken van een PC ruimte voor schoolgaande kinderen. Daar hebben alleen de kinderen profijt van en niet de ouders.

Hou eens op met die lange discussies zeg, ik moet te lang scrollen.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 15:05 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Niks mis met je beurt afwachten ...dat moet iedereen in de bieb .....

kinderen horen ook buiten te spelen en niet dagen achter elkaar wachtend op hun beurt in de bieb door te brengen

quote:

en RTFM zou ik zeggen , het staat in de gebruikshandleiding...

stond het niet, anders had ik het wel gedaan .. want als er iemand hier in dit huis eerst de manuals uitpluist tot de laatste yota voor de stekker in het stopcontact gaat ben ik dat wel

quote:

Als je die pc voor nop krijgt zal je dat ene hol intresseren...."oh ik krijg toch wel; een nieuwe"
Nu weet jij en je zoon de waarde van een PC

ja joh, vandaar dat ik dat ding, nu ik het wel weet, zo goed onderhoud, er geheugen bijprik, de grafische kaart ga upgraden etc

quote:

Dat hangt toch echt van je school af.... en nogmaals dan zorgt de overheid maar voor een PC voor iedereen.....
Er moet eens gestopt worden met "de minima" alles cadeau te doen

en wie zegt dat we daar niet naar toe werken .. iedere brugpieper ipv giga-stapels schoolboeken 1 PC en het meeste materiaal digitaal .. reken maar eens uit wat voor kostenbesparing dat wordt op de lange termijn ..

quote:

Je zoon weet vast ook niet hoe een entrcoteje smaakt, het is wachten op de volgende projectgroep die met het idee komt een maal in de week zoiets te financieren..... _{Dit is niet zo persoonlijk bedoelt als het leest}

wat een rare vergelijking .. je bent en blijft overtuigd dat een PC een luxe-artikel is, alleen maar omdat die voor jou niet echt noodzakelijk is ?

quote:

Maar het is loon naar werken, ik was niet geweest waar ik nu ben zonder het werk van mijn ouders en mijn bijbaantjes. En ja om 4 uur je nest uit om een paar (destijds) gulden bij te verdienen heeft inderdaad enorme lidtekens achtergelaten op mijn tere kinderzieltje

dit word vervallen in herhalingen .. pff .. voor een laatste keer dan .. een 12-jarige mag niet werken maar heeft wel een PC nodig voor het werk dat die van school moet doen

quote:

Op maandag 25 juni 2007 15:44 schreef moussie het volgende:
reken maar eens uit wat voor kostenbesparing dat wordt op de lange termijn ..

0,-

Dat geld wat ze besparen op het boek gaat regelrecht naar het programmeren van de software. Ik denk dat je dat enorm overschat Sowieso ontgaat me het nut van digitale boeken. Leren gaat voor geen meter van achter een schermpje.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 15:44 schreef moussie het volgende:

[..]

kinderen horen ook buiten te spelen en niet dagen achter elkaar wachtend op hun beurt in de bieb door te brengen

Schoolgaande kinderen hebben te leren.....

quote:

stond het niet, anders had ik het wel gedaan .. want als er iemand hier in dit huis eerst de manuals uitpluist tot de laatste yota voor de stekker in het stopcontact gaat ben ik dat wel
ja joh, vandaar dat ik dat ding, nu ik het wel weet, zo goed onderhoud, er geheugen bijprik, de grafische kaart ga upgraden etc

Heb je dat ding voor nop gehad ...of betaald?

quote:

en wie zegt dat we daar niet naar toe werken .. iedere brugpieper ipv giga-stapels schoolboeken 1 PC en het meeste materiaal digitaal .. reken maar eens uit wat voor kostenbesparing dat wordt op de lange termijn ..

Juist ja.....iedere brugpieper

quote:

wat een rare vergelijking .. je bent en blijft overtuigd dat een PC een luxe-artikel is, alleen maar omdat die voor jou niet echt noodzakelijk is ?

Ik heb in omgevingen gewerkt waar die pc noodzaak was.....
Maar ben realistisch genoeg dat een pc dat lang niet altijd is.
Je boodschappenlijstje in excel printen en afdruken over je faser is een luxe je kunt het net zo goed met een stukkie potlood op de achterkant van een enveloppe krabbelen. (Sneller en millieuvriendelijker ook)
En als die koters een beetje taalbeheersing en rekenvaardigheid bijgebracht zou worden komt een rekenmachientje tm drie HAVO nicht im Frage.

quote:

dit word vervallen in herhalingen .. pff .. voor een laatste keer dan .. een 12-jarige mag niet werken maar heeft wel een PC nodig voor het werk dat die van school moet doen

Een twaalf jarige heeft geen pc nodig voor schoolwerk.....
Kom eens met voorbeelden?
Er zijn andere informatioebronnen dan het internet

En dan doe jij gewoon even een zaterdagje asperges steken, bloembollen pellen, de telegraaf bezorgen een avondje mensen lastigvallen met telemarketeren...... dan s die $55 zo verdient

bijstandsroyalty

quote:

Op maandag 25 juni 2007 15:37 schreef FJD het volgende:

[..]

Het is inderdaad altijd mogelijk, het blijven immers PCs van een jaar of 10 oud. Over het algemeen is er echter weinig tot niets mee aan de hand. Dat maakt het niet minder erg natuurlijk maar het risico ervan is niet zo heel groot.

het is een risico dat je liever niet neemt als je zo weinig centjes hebt

quote:

Dat kan ik wel begrijpen maar dan zou je ook door kunnen sparen tot 130,- en een volledige P4 met garantie kopen zoals hier is te zien.

deze week ¤ 119, komt nog de monitor, toetsenbord, muis en verzendkosten bij
maar idd .. dat kan ook, een door een bedrijf opgeknapt tweedehands met 1 maand garantie .. voor ons ervaren internetters een makkie om te vinden en met voldoende verstand van zaken om te kunnen zeggen dat het geen parel is maar genoeg om mee te beginnen (het zijn bijna de specs van mijn eerste kastje, die had 1100Mhz en een floppy, die ik trouwens nog steeds heb, voor de biosflashes)

quote:

Het is dus lang niet nodig om PCs van een euro of 400 te leveren maar dat is wel wat de gemeente gaat doen vrees ik en dat is dan toch echt niets meer dan luxe.

hehe, ik denk dat de gemeente ook denkt dat 200 n00bs op oude PC's uiteindelijk duurder zou kunnen uitpakken dan dat deze mensen het zelf moeten gaan uitzoeken met de garantiebepalingen

quote:

Mag ik zo brutaal zijn om te vragen wat je verstaat onder een goede grafische kaart en of deze AGP of PCI-E is? Ik kan eens kijken of ik nog ergens iets in een doos heb liggen, PCs zijn toch een hobby van me en icm met m'n luiheid slingert er geregeld nog iets rond

iig iets beters dan de oude geforce (mx 4000, 128 mb) .. moet op dit bord dus dat beperkt de keuze nogal .. dus ik ben atm aan het twijfelen of ik niet eerst de mobo zou gaan doen en dan pas de kaart ..

quote:

Het gaat me niet zozeer om het bedrag. Wat voor de een veel geld is, is voor de ander weinig geld, daar wil ik niet over oordelen. Het gaat mij er meer om dat je het brengt als een essentieel onderdeel van een schoolcarriere van je kind. Een schoolcarriere die ook bekostigd moet worden. Boeken, uitjes en ga zo maar door kosten je ook allemaal geld. Dan vraag ik me af waarom je daarvoor wel geld vrij kunt krijgen maar niet voor de extra kosten van de PC en waarom daar dan de overheid maar voor moet zorgen.

dat is het nou juist, de rest kost ook al allemaal, en dan ook dat nog er bovenop .. en dan moet je maar een kind hebben dat ineens in de hoogte schiet, daardoor moeite krijgt met zijn evenwicht en om de haverklap thuis komt met gaten in broeken, schoenen of jassen .. breek me de b** niet open

bekijk het eens van een iets andere kant .. je minimuminkomen is berekend op basis van "noodzakelijke kosten van bestaan", daarin zijn dit soort extra kosten voor kinderen dus niet meegenomen, voor je schoolgaande kinderen krijg je sinds jaar en dag inkomensafhankelijke tegemoetkoming in de studiekosten (voor de schoolboeken) .. maar voor de PC die een aantal jaren zijn intrede heeft gemaakt en een steeds groter wordend gedeelte van het lespakket bestrijkt bestaat er nog niets ..
wachtende op regelgeving dien aangaande helpen wij als maatschappij in de tussentijd diegenen die anders tussen wal en schip geraken .. de kids van de minima ?

en nee, dit zeg ik niet uit eigen belang, ik denk alleen dat deze helpende hand op de lange duur in ons aller belang is
en voor ons gezin .. ik kus de grond onder de voeten van diegene die dit plan bedacht heeft .. het heeft niet alleen mijn kinderen geholpen maar ook mij

quote:

Maar je beloont de ouders vervolgens wel door ze een PC te geven. Investeer dan in het beschikbaar maken van een PC ruimte voor schoolgaande kinderen. Daar hebben alleen de kinderen profijt van en niet de ouders.

mwah, dan kom je dus weer bij kosten voor ruimte, personeel etc plus dat je er idd beperkt word tot huiswerk cq hoe werk ik op de computer, secretaresse-werk zeg maar ..
dus de algemene computerkennis (hoe beveilig ik mijn PC thuis, bvb) blijft op een (mi te) laag peil om in de toekomst lekker mee te kunnen draaien .. het medium is te complex daarvoor

Je overschat het nut van een PC echt. De meest essentiele dingen leren ze toch wel op school of bij een vriendje.

quote:

Op maandag 25 juni 2007 17:26 schreef moussie het volgende:

[..]

het is een risico dat je liever niet neemt als je zo weinig centjes hebt
[..]

deze week ¤ 119, komt nog de monitor, toetsenbord, muis en verzendkosten bij

CRT tje kun je tegenwoordig gratis krijgen...of moet het een lcdtje zijn?

quote:

iig iets beters dan de oude geforce (mx 4000, 128 mb)

Het ding was toch voor LES/SCHOOL toestanden?
Of is het stiekum toch voor spelletjes?

quote:

dat is het nou juist, de rest kost ook al allemaal, en dan ook dat nog er bovenop .. en dan moet je maar een kind hebben dat ineens in de hoogte schiet, daardoor moeite krijgt met zijn evenwicht en om de haverklap thuis komt met gaten in broeken, schoenen of jassen .. breek me de b** niet open

Dat heeft ieder kind hoor, niet allen het jouwe

quote:

bekijk het eens van een iets andere kant .. je minimuminkomen is berekend op basis van "noodzakelijke kosten van bestaan",

PC niet noodzakelijk en zit dus niet inbegrepen....

quote:

daarin zijn dit soort extra kosten voor kinderen dus niet meegenomen, voor je schoolgaande kinderen krijg je sinds jaar en dag inkomensafhankelijke tegemoetkoming in de studiekosten (voor de schoolboeken) ..

Voor lesmateriaal etc ....dus een oud pctje als dat boeken zou besparen

quote:

Op maandag 25 juni 2007 18:06 schreef desiredbard het volgende:

[..]

CRT tje kun je tegenwoordig gratis krijgen...of moet het een lcdtje zijn?

lcd'tje zou wel lekker zijn, zo ruim ben ik niet behuisd nl, dat heb je wel vaker met zo'n laag inkomen

maar CRT en gratis .. ? misschien in de randstad maar niet hier .. pas nog een Hansol gekocht voor ¤ 25, en dat was echt het goedkoopste in de buurt ..

quote:

Het ding was toch voor LES/SCHOOL toestanden?
Of is het stiekum toch voor spelletjes?

en daarvoor word die dan ook gebruikt .. je wil zeggen dat ik niet mag upgraden of zo ?

quote:

Dat heeft ieder kind hoor, niet allen het jouwe

duh, maar voor de ouder met een laag inkomen is de impact daarvan iets harder .. niet waar .. ?
zoals ik eerder al voor heb gerekend .. met kinderbijslag en toeslagen moeten wij het doen van nog geen ¤ 20 per dag voor voeding, kleding, verzorging en de rest die buiten de vaste lasten valt .. dat is sowieso al geen vetpot, iets opsparen met dat soort bedragen is dus anyway al geen makkie, en het is wel heel erg lullig als je je moeizaam bij elkaar gescharrelde bedragen ziet verdwijnen als sneeuw voor de zon omdat de ene broek na de andere en het ene paar gympen na het andere je budget voor de broodnodige PC (of upgrade ervan) opsouperen

quote:

PC niet noodzakelijk en zit dus niet inbegrepen....

mwah, het is eerder dat de regelgeving zoals gewoonlijk achter de feiten aanhuppelt .. binnenkort is het standaard en voor iedereen, dit is alleen maar een tussenfase op een weg die wij maar net hebben betreden .. maar ik snap wel dat jij wat aanpassingsmoeilijkheden hebt, je hebt geen kids en dan groei jij daarin niet echt mee

quote:

Voor lesmateriaal etc ....dus een oud pctje als dat boeken zou besparen

gezien de ontwikkeling .. vooruit in tijd en technologie .. lijkt het me toch verstandiger om een wat modernere PC te geven .. die is dan goed genoeg voor de gehele schooltijd, kan verder met de tijd mee (upgrades weet je wel) en tegen die tijd dat die echt af is is onze scholier hopelijk een studentje en/of verdient de volgende PC zelf .. of de regelgeving is tegen die tijd dusdanig aangepast dat het de realiteit reflecteert ergo de PC zit net als de boeken bij de basisvergoedingen

quote:

Op maandag 25 juni 2007 19:29 schreef moussie het volgende:

[..]

lcd'tje zou wel lekker zijn, zo ruim ben ik niet behuisd nl, dat heb je wel vaker met zo'n laag inkomen

Overal een excuus voor

quote:

en daarvoor word die dan ook gebruikt .. je wil zeggen dat ik niet mag upgraden of zo ?

Je mag van mij alles.....vooral betalen zoals de rest van ons doet
Ik spaar ook liever dan ik uitgeef....
De hypocrisie om lagere incomens dus pc's cadeau te doen.... wel het geld om te upgraden dus ??

quote:

duh, maar voor de ouder met een laag inkomen is de impact daarvan iets harder .. niet waar .. ?
zoals ik eerder al voor heb gerekend .. met kinderbijslag en toeslagen moeten wij het doen van nog geen ¤ 20 per dag voor voeding, kleding, verzorging en de rest die buiten de vaste lasten valt .. dat is sowieso al geen vetpot, iets opsparen met dat soort bedragen is dus anyway al geen makkie, en het is wel heel erg lullig als je je moeizaam bij elkaar gescharrelde bedragen ziet verdwijnen als sneeuw voor de zon omdat de ene broek na de andere en het ene paar gympen na het andere je budget voor de broodnodige PC (of upgrade ervan) opsouperen

het leven is zo hard
Man zeur niet ik kom rond van 10-20 per dag....
Wat overblijft van die 20 per dag betaald mijn hypotheek, drie auto's de vacantie de pc laptop huisdieren vacantie etc....

quote:

gezien de ontwikkeling .. vooruit in tijd en technologie .. lijkt het me toch verstandiger om een wat modernere PC te geven .. die is dan goed genoeg voor de gehele schooltijd, kan verder met de tijd mee (upgrades weet je wel) en tegen die tijd dat die echt af is is onze scholier hopelijk een studentje en/of verdient de volgende PC zelf .. of de regelgeving is tegen die tijd dusdanig aangepast dat het de realiteit reflecteert ergo de PC zit net als de boeken bij de basisvergoedingen

Ach ik kan me voorstellen dat jij het beargumenteerd op die manier...gelijk heb je
Maar vooralsnog...dan ieder scholier/student een pc op kosten van de regering/gemeente....
_{en ik wil je wel eens horen als daardooruitkeringen niet omhoog kunnen}

wat is idd de toegevoegde waarde van een pc in het lagere onderwijs.
neem bijvoorbeeld die grafische rekenmachines.

ipv dat ze bij wiskunde leren hoe een formule is gevonden, hoe die werkt en wat je ermee kunt leren ze nu alleen hoe je die formule invoert op de rekenmachine en hoe je grafiekjes eruit kan laten komen.

een computer kan makkelijk zijn maar de basiskennis leer je denk ik beter klassikaal dan vanaf een pc of iets dergelijks.

en als je dan een verslag moet maken waarom niet op school, in de bieb? bij ons hadden we na schooltijd pc;s in overvloed...

Je moet leren dat je ergens moeite voor moet doen, en dat niet alles in je schoot komt vallen! Werk maar voor die PC's!

Maar intussen..
Stijn krijgt een Engelstalige nanny want 'dit is de gevoelige periode.. dan pikken ze alles zo snel op, he'.. Kasten vol educatief speelgoed... Vioolles.. Bijles als Stijn dyslexie heeft of 'motivatieproblemen' Stijn's oom zit bij de Rotary.. en regelt een leerzame buitenlandstage voor Stijn. Via een studievriendje van Pa vindt Stijn een baan waar hij helemaal zijn ei in kwijt kan.

Maar die verwende minima-kids.. Die werken maar voor die PC! Die moeten leren dat je ergens moeite voor moet doen, en dat niet alles in je schoot komt vallen!

Toen mijn pa op school zat kregen de arme kinderen ook boeken van school. Nu zijn het PC's. men gaat dus gewoon met de tijd mee.