POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Huil niet zo. Jij staat wel erg klaar met je 'racisme'.quote:Op woensdag 11 juli 2007 10:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
1 woord: racisme. Vooral vraag 3 is stuitend.
Vraag 3: Is het waar dat dergelijke vormen van dierenmishandeling vaak voorkomen bij allochtone jongeren, zoals in dit geval bij Marokkanen? (*)
Hij zegt niet 'Dergelijke vormen van dierenmishandeling komen nou eenmaal vaak/altijd voor bij allochtone jongeren. Dàt zou racisme zijn. Niet een vraag in de vorm van 'Is het waar dat?'. Hij stelt niet, hij vraagt.
Niet stuitends aan dus. Je overdrijft.
Overigens, als dit géén allochtone jongeren zijn, die de konijnen in elkaar meppen, dan moeten ze uiteraard net zo hard aangepakt worden als wanneer het wel allochtone jongeren zijn. Echter, ik word er echt kotsmisselijk van dat 'allochtone jongeren' zichzelf steeds weer negatief in the picture weten te krijgen. Dus ik ben blij dat er kamervragen over gesteld worden, had ik eerder bij de Partij van de Dieren verwacht, maar goed, daar zijn ze te links voor en aangezien het hier om allochtone jongeren gaat zijn ze vast niet thuis.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Het is een factor 5.quote:Op woensdag 11 juli 2007 11:15 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Stel we nemen aan wat jij zegt. Er zijn 600 Nederlanders, waarvan er 100 allochtoon zijn.
Wanneer er 60 in de gevangenis zitten zouden er dus 10 allochtoon moeten zijn. Maar nee, de helft is allochtoon, dus 30.
Dan zijn die allochtonen 3x zo crimineel. Scheelt toch een factor 2.
Maar goed, er zijn mensen die dit wetenschappelijker kunnen.
Aantal inwoners van dit land: N,
Als volgt verdeeld:
Aantal allochtonen : (1/6)*N
Aantal autochtonen : (5/6)*N
----------------------------------- +
Totaal is dus :................... N
Aantal gevangenen in NL : n
Aantal allochtonen : (1/2)*n
Aantal autochtonen : (1/2)*n
----------------------------------- +
Totaal is dus :................... n
pct allochtonen in bak pct(allochtoon):
(1/2)*n
--------= pct( allochtoon )
(1/6)*N
pct autochtonen in bak : pct( autochtoon ):
(1/2)*n
--------= pct( autochtoon )
(5/6)*N
De kans dat een allochtoon om in de bak te komt is een factor 5 groter dan de kans dat een autochtoon in de bak beland:
pct(allochtoon)
----------------- =............ 5
Pct( autochtoon )
Daarmee zijn allochtonen 5 x crimineler dan autochtonen.
qed
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 11-07-2007 11:51:28 ]
Pssst, je moet in die zin boven het vetgedrukte de laatste allochtoon nog even in autochtoon wijzigen.
Anders klopt je uiteenzetting niet
Anders klopt je uiteenzetting niet
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Klopt. Bedank voor de hint. Ik pas het aan.quote:Op woensdag 11 juli 2007 11:43 schreef Greys het volgende:
Pssst, je moet in die zin boven het vetgedrukte de laatste allochtoon nog even in autochtoon wijzigen.
Anders klopt je uiteenzetting niet
Validiteit van een onderzoek staat of valt met het kiezen van de juiste randvoorwaarden.quote:Op woensdag 11 juli 2007 11:21 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ik las vorige week nog een onderzoek dat dat bewees.
quote:Op woensdag 11 juli 2007 12:23 schreef Xith het volgende:
Echtgaaf wordt dieper en dieper het gat ingezogen..
Zo kan ik je ook wel even een uiteenzetting geven waaruit blijkt dat het aantal ooievaars lineair afneemt met het aantal geboren babies.
Als je allochtonen en criminaliteit, of allochtonen en uitkeringen uiteen gaat zetten, moet je rekening houden met het opleidingsniveau, en de "controlegroep" Nederlanders van hetzelfde niveau nemen. Dit, omdat destijds voor 99% lager opgeleide arbeiders geimporteerd zijn.
Als je allochtonen en criminaliteit, of allochtonen en uitkeringen uiteen gaat zetten, moet je rekening houden met het opleidingsniveau, en de "controlegroep" Nederlanders van hetzelfde niveau nemen. Dit, omdat destijds voor 99% lager opgeleide arbeiders geimporteerd zijn.
Bij mij uitleg is geen spelt tussen te krijgenquote:Op woensdag 11 juli 2007 12:33 schreef Toeps het volgende:
Zo kan ik je ook wel even een uiteenzetting geven waaruit blijkt dat het aantal ooievaars lineair afneemt met het aantal geboren babies.
Ik toonde slechts het eindresultaat aan. nl: dat er 5 x meer allochtonen in de bak zitten dan autochtonen.quote:Als je allochtonen en criminaliteit, of allochtonen en uitkeringen uiteen gaat zetten, moet je rekening houden met het opleidingsniveau, en de "controlegroep" Nederlanders van hetzelfde niveau nemen. Dit, omdat destijds voor 99% lager opgeleide arbeiders geimporteerd zijn.
Aangezien je alleen vanwege crimineel gedrag in de bak beland, kan je dus stellen dat ze dus 5 x crimineler zijn.
Wat ik niet stel is dat allochtonen als mens 5 keer slechter zijn dan autochtonen. Want dat is wat heel wat anders. Daar is het probleem simpelweg te complex voor.
Crimineel gedrag wordt door een tal van factoren veroorzaakt. Aanleg en erfelijkheid spelen een rol. Maar ook ontwikkeling van het individu. Afkomst, cultuur, gebruiken etc...
Dat laatste maakt dat allochtonen eerder problemen hebben met regels, gewoonten en gebruiken hier. Iha moeten zijn ook meer aanpassen dan allochtonen en hebben dus ook eerder problemen.
Dus toch nog een sausje nuance, Xith
dat lijkt me een mooi streven voor iedere statisticus....quote:Op woensdag 11 juli 2007 10:53 schreef I.R.Baboon het volgende:
... als statisticus nooit meer serieus genomen worden.
laten we het de 'methode-De-Hond' noemen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Samengevat neom je die factoren SES; Sociaal-Economische Status.quote:Op woensdag 11 juli 2007 12:33 schreef Toeps het volgende:
Als je allochtonen en criminaliteit, of allochtonen en uitkeringen uiteen gaat zetten, moet je rekening houden met het opleidingsniveau, en de "controlegroep" Nederlanders van hetzelfde niveau nemen. Dit, omdat destijds voor 99% lager opgeleide arbeiders geimporteerd zijn.
Uit onderzoek van het WODC blijkt dat allochtonen ook na correctie voor de SES nog altijd veel crimineler zijn.
Bovendien moet je je afvragen in hoeverre het terecht is dat je een volledige SES-correctie toepast aangezien een lage SES "overerfelijk", groepgebonden blijkt.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Je kunt beter dan dit. Ooit weleens rekening mee gehouden dat bijv. bepaalde soorten criminaliteit nauwer in de gaten wordt gehouden? En zo zijn er nog wel wat dingen.quote:Op woensdag 11 juli 2007 10:44 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Waarom is vraag 3 stuitend?
Feit is dat Marokkanen meer dan gemiddeld zich schuldig maken aan crimineel gedrag.
Kijk je wel eens naar Opsporing Verzocht? Moet je eens zien naar de daderomschrijvingen. Meest voorkomende kenmerk " (licht) getinte huidskleur"
Verder bestaat de halve gevangenispopulatie uit allochtonen/buitenlanders. Aangezien 1 op de 6 inwoners van allochtone afkomst is, kun je stellen dat ze dus 6 x crimineler zijn.
Daarnaast vind ik dat je iedere vraag moet kunnen stellen, zeker in het post politiek correcte tijdperk.
Lies, damned lies, and statistics.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zeker in de Elsevier gelezen dit?quote:Op woensdag 11 juli 2007 12:45 schreef Napalm het volgende:
[..]
Samengevat neom je die factoren SES; Sociaal-Economische Status.
Uit onderzoek van het WODC blijkt dat allochtonen ook na correctie voor de SES nog altijd veel crimineler zijn.
Bovendien moet je je afvragen in hoeverre het terecht is dat je een volledige SES-correctie toepast aangezien een lage SES "overerfelijk", groepgebonden blijkt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
dit is virjwel letterlijk een post van mij uit 2001.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Welke soorten criminaliteit wordt nauwer in de gaten gehouden? En wat zijn die andere dingen dan? Bedoel je dat politie meer jacht op allochtonen maakt dan op autochtonen?quote:Op woensdag 11 juli 2007 12:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je kunt beter dan dit. Ooit weleens rekening mee gehouden dat bijv. bepaalde soorten criminaliteit nauwer in de gaten wordt gehouden? En zo zijn er nog wel wat dingen.
Lies, damned lies, and statistics.
Kleine criminaliteit is door de jaren heen een steeds grotere prioriteit geworden, ten koste van andere prioriteiten (zoals witteboordencriminaliteit, daar zitten slechts 40 rechercheurs op).quote:Op woensdag 11 juli 2007 13:45 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Welke soorten criminaliteit wordt nauwer in de gaten gehouden?
Ja, of ze houden op z'n minst bij in welke wijken de grootste problemen zijn.quote:En wat zijn die andere dingen dan? Bedoel je dat politie meer jacht op allochtonen maakt dan op autochtonen?
Dat vind ik trouwens ook helemaal niet erg, dat je bepaalde groepen meer in de gaten houdt dan anderen. Maar wat dan doodzonde is, is dat de statistieken die daaruit voortvloeien dan door foute figuren als argument worden gebruikt om nóg strenger/harder op te treden en de prioriteiten nóg meer naar dat aandachtsveld te verschuiven. Op die manier ontstaat dan een vicieuze cirkel en dat moet je niet hebben.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Terecht dat kleine criminaliteit weer onder de aandacht is. Het is immers een van volksgrootste ergernissen...quote:Op woensdag 11 juli 2007 13:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kleine criminaliteit is door de jaren heen een steeds grotere prioriteit geworden, ten koste van andere prioriteiten (zoals witteboordencriminaliteit, daar zitten slechts 40 rechercheurs op).
Wil je hiermee overigens de suggestie wekken dat allochtonen "slechts"vergrijpen aan "kleine" criminaliteit? Want dat is zeker niet het geval. Ik verwijs nogmaals naar Opsporing Verzocht. Daar komen slechts de ernstige delicten die plaatsvinden.. Ik vind het vervelend om het te moeten zeggen, de meeste gezochten zijn echt........... allochtonen (vaak gezocht: een negroïde man, een licht getinte huidskleur, Marrokanen, Antillianen!! etc.)
Ik kan mij niet indenken dat de politie zich verlaagt tot een heksenjacht tegen allochtonen......want dan zouden ze zichzelf in hun voet schieten....
Dat lijkt mij eerlijk gezegd ook goed dat ze bijhouden waar problemen zich afspelen. Die statistieken heb je echt nodig om de ontwikkeling van criminaliteit in beeld te brengen. Het past dan niet om je ogen te sluiten omdat het zg. politiek niet correct zou zijn om te zeggen dat......etc.quote:Ja, of ze houden op z'n minst bij in welke wijken de grootste problemen zijn.
Je hebt wel gelijk dat de politiek het niet moet gaan misbruiken. Want dan ga je haat zaaien en storm oogsten.quote:Dat vind ik trouwens ook helemaal niet erg, dat je bepaalde groepen meer in de gaten houdt dan anderen. Maar wat dan doodzonde is, is dat de statistieken die daaruit voortvloeien dan door foute figuren als argument worden gebruikt om nóg strenger/harder op te treden en de prioriteiten nóg meer naar dat aandachtsveld te verschuiven. Op die manier ontstaat dan een vicieuze cirkel en dat moet je niet hebben.
Dat geloof je zelf toch niet neem ik aanquote:Op woensdag 11 juli 2007 13:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
(zoals witteboordencriminaliteit, daar zitten slechts 40 rechercheurs op).
De politie gebruikt de meest criminele opsporings technieken om witteboordencriminelen te naaien. Laatst hadden ze nog ergens (bij Charles Z) illegaal afluister apparatuur geplaatst, om vervolgens die gevonden bewijzen toe te schrijven aan een fictieve informant.
Dit lekte stom toevallig uit, maar dit is natuurlijk maar het topje van de ijsberg.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Drugshandel valt tegenwoordig ook al onder witteboordencriminaliteit?quote:Op woensdag 11 juli 2007 14:05 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat geloof je zelf toch niet neem ik aan
De politie gebruikt de meest criminele opsporings technieken om witteboordencriminelen te naaien. Laatst hadden ze nog ergens (bij Charles Z) illegaal afluister apparatuur geplaatst, om vervolgens die gevonden bewijzen toe te schrijven aan een fictieve informant.
Dit lekte stom toevallig uit, maar dit is natuurlijk maar het topje van de ijsberg.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ha, maar wat is het schadelijkst voor Nederland? Dát moet je je afvragen ipv lukraak kleine ergernisjes aanpakken.quote:Op woensdag 11 juli 2007 14:03 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Terecht dat kleine criminaliteit weer onder de aandacht is. Het is immers een van volksgrootste ergernissen...
Opsporing Verzocht gebruiken als bron van meningsvorming is niet erg sterk. Ook hier geldt dat er mitsen en maren zijn. Zo moet je er bijv. rekening mee houden dat in Opsporing Verzocht meestal zaken worden voorgelegd die relatief moeilijk oplosbaar zijn.quote:Wil je hiermee overigens de suggestie wekken dat allochtonen "slechts"vergrijpen aan "kleine" criminaliteit? Want dat is zeker niet het geval. Ik verwijs nogmaals naar Opsporing Verzocht. Daar komen slechts de ernstige delicten die plaatsvinden.. Ik vind het vervelend om het te moeten zeggen, de meeste gezochten zijn echt........... allochtonen (vaak gezocht: een negroïde man, een licht getinte huidskleur, Marrokanen, Antillianen!! etc.)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Slome, lees het nou nog even een keertje.quote:Op woensdag 11 juli 2007 14:38 schreef Monolith het volgende:
[..]
Drugshandel valt tegenwoordig ook al onder witteboordencriminaliteit?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Pakt de politie dan "lukraak" dan kleine ergernisjes aan? (Heb je daarvoor dan een bron?) Die dan vooral de allochtonen buitensporig treffen ?quote:Op woensdag 11 juli 2007 15:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ha, maar wat is het schadelijkst voor Nederland? Dát moet je je afvragen ipv lukraak kleine ergernisjes aanpakken.
Suggereer je nu dat de politie bedenkelijk selectief bezig is? En dat dit het buitensporige hoge aandeel van allochtonen verklaart?
Of wat is je punt eigenlijk?
Wat zijn volgens jou dan de mitsen en maren bij dit programma? Wat maakt de beeldvorming dan niet correct in deze?quote:Opsporing Verzocht gebruiken als bron van meningsvorming is niet erg sterk. Ook hier geldt dat er mitsen en maren zijn.
Opsporing Verzocht behandelt relatief ernstige misdrijven. Die zonder het inschakelen van het publiek lastig of niet op te lossen zijn....quote:Zo moet je er bijv. rekening mee houden dat in Opsporing Verzocht meestal zaken worden voorgelegd die relatief moeilijk oplosbaar zijn.
Maar hoe verklaar jij dan het buitensporige hoge aantal allochtonen dat in dit programma worden gezocht? (zeker meer dan de helft en dat afgezet tegen het feit dat het aantal allochtonen 1 op de 6 Nederlanders betreft) Zelfs de meest politiek correcte Nederlander kan er toch gewoon met de beste wil er niet omheen? Eerlijk?
Verder: Je gaat me toch niet vertellen dat ze bedenkelijk selectief te werk gaan in dat programma?
Ik zeg, laten we kamervragen en reacties daarop posten om een beetje ontopic te blijven.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Geweldig weer!
quote:PVV Kamervragen naar aanleiding van Islam uitspraken Minister Vogelaar; terugnemen of aftreden
zaterdag 14 juli 2007
Vragen van de leden Wilders en Fritsma (beiden PVV) aan de Minister van WWI over haar uitspraken over de Islam in Nederland.
1.)
Kloppen uw uitspraken in Dagblad Trouw van heden dat u van mening bent dat de Islam deel wordt van onze cultuur, dat we op termijn ook moeten kunnen spreken van een joods-christelijke-islamitische traditie in Nederland, dat islamitisch-religieuze instellingen ook moeten kunnen worden gesubsidieerd en dat u moslims wil helpen zich hier in Nederland te wortelen en de islam een onlosmakelijk onderdeel van Nederland wordt?
2.)
Waarom komt u niet op voor het behoud en het versterken van onze Nederlandse en Westerse cultuur die gebaseerd is op de joods-christelijke traditie die vele malen beter en beschaafder is dan de achterlijke islamitische cultuur en traditie en daar haaks op staat? Denkt u dat Nederland gebaat is met uw gevaarlijke cultuurrelativistische opmerkingen?
3.)
Bent u bereid uw opmerkingen zoals genoemd in de eerste vraag en het interview terug te nemen? Zo neen, bent u dan bereid af te treden?
