abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_50502890
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 22:09 schreef marcb1974 het volgende:
Waarom zou men dat nu in afspraken vastleggen? Wat is daar het nut van
Omdat links altijd een grote mond had over de eenmaligheid er van.

Slimme zet van de VVD maar toch liever helemaal geen pardon.
  vrijdag 15 juni 2007 @ 22:18:50 #27
66825 Reya
Fier Wallon
pi_50502931
Waarom zou je een dergelijke motie aannemen? Dat zou namelijk impliceren dat er nooit meer een nieuw generaal pardon zal komen, en dat is zowel een zeer opportunistische uitspraak (niemand weet welke situaties zich in de toekomst nog kunnen voordoen) als een onhoudbare uitspraak (de Kamer en de regering vallen voor de komende paar jaar misschien nog aan die motie te houden, maar zodra de politieke verhoudingen weer veranderd zijn is die motie van generlei waarde). Bij mijn weten was de intentie van het nu uitgevaardigde generaal pardon al dat er een streep wordt gezet onder het geruzie over een groep die onder oude wetgeving viel, en dat door de nieuwe wetgeving er niet weer zulke lacunes zullen ontstaan. Daarmee is al impliciet duidelijk gemaakt dat het in principe niet de bedoeling is dat er weer een dergelijk pardon komt. Waarom dan nog zo'n weinig toevoegende en opportunistische motie indienen?
  Donald Duck held vrijdag 15 juni 2007 @ 22:18:50 #28
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_50502933
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 22:17 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Hoezo? Denk je dat potentiële asielzoekers nu naar Nederland willen komen omdat deze motie verworpen is?
Nu ze zien hoe die 30.000 gelukszoekers beloond worden, ja natuurlijk. Zoiets werkt enorm aanzuigend.
Het enige juiste asielbeleid is de grenzen potdicht. Ze zoeken hun geluk maar ergens anders.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_50503030
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 22:14 schreef marcb1974 het volgende:
Als dit goed geregeld wordt en duidelijk is wie mogen blijven en wie niet en waarom en als het huidige immigratiebeleid goed in elkaar zit hoeft dat geen probleem te zijn.
Ook de nieuwe gelukszoekers zullen er alles aan doen om tot in den treure te blijven procederen.
En waar bij het huidige pardon wordt uitgegaan van een verblijf van tenminste vijf jaar kan dat in ons suffe politieke systeem ineens veranderen in twee jaar.
Want reken erop dat uitgeprocedeerden die 2 jaar in Nederland verblijven weer als zielepieten voor een 2e pardon in aanmerking komen..
pi_50503052
De vluchtelingenindustrie wrijft weer in haar handjes.
pi_50503100
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 22:18 schreef __Saviour__ het volgende:
Nu ze zien hoe die 30.000 gelukszoekers beloond worden, ja natuurlijk. Zoiets werkt enorm aanzuigend.
Het enige juiste asielbeleid is de grenzen potdicht. Ze zoeken hun geluk maar ergens anders.
Ik geloof er niets van dat het al dan niet aannemen van zo'n motie enige invloed heeft op de ideën van dat soort mensen. Denk je echt dat mensen die nu denken "he zo'n generaal pardon, dat ga ik ook proberen", na het aannemen van een motie denken "oh, ze hebben nu gezegd dat ze er nooit meer een pardon komt, dan kan ik het vergeten". Naïeve gedachte

Reya heeft gelijk. Zo'n motie is nutteloos.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
pi_50503162
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 22:22 schreef TubewayDigital het volgende:
De vluchtelingenindustrie wrijft weer in haar handjes.
En we dachten nog wel dat de hh politici het land in waren gegaan om naar de bevolking te luisteren.
Ammehoela ; het enige wat ze interesseert is macht en hun eigen portemo
pi_50503238
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 22:23 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Ik geloof er niets van dat het al dan niet aannemen van zo'n motie enige invloed heeft op de ideën van dat soort mensen. Denk je echt dat mensen die nu denken "he zo'n generaal pardon, dat ga ik ook proberen", na het aannemen van een motie denken "oh, ze hebben nu gezegd dat ze er nooit meer een pardon komt, dan kan ik het vergeten". Naïeve gedachte

Reya heeft gelijk. Zo'n motie is nutteloos.
Het is niet naïef; vanaf het moment dat het Generaal Pardon er zat aan te komen is de instroom weer flink toegenomen.
In de wereld van vandaag gaan de geruchten als een lopend vuurtje.
pi_50503277


jaja, welkom "thuis".
pi_50503339
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 22:27 schreef Boosoog het volgende:


In de wereld van vandaag gaan de geruchten als een lopend vuurtje.
<linkse politicus mode> Ik zie niet in waarom het een aanzuigende werking zou hebben. Het is een eenmalig gebaar voor een groep mensen bladiebladiebla</linkse politicus mode>
pi_50503641
pi_50503675
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 22:28 schreef TubewayDigital het volgende:
[afbeelding]

jaja, welkom "thuis".
Een goed betaalde baan; daar doe je wat voor...
pi_50504508
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 21:59 schreef Heldopsokken het volgende:

[..]

Armoede in Nederland bestaat bijna niet. Het niet meer krijgen van een uitkering dwingt je niet alleen om werk te vinden maar ook om een sociaal leven op te bouwen. Daar is werk een heel belangrijk middel voor. Werkloosheid is hoofdzakelijk een sociaal en geen financieel probleem maar we gaan hopeloos off-topic.

En ja ik vind het belangrijker om de grootste slachting sinds de holocaust te voorkomen dan dat pa tokkie geen nieuwe telefoon kan betalen.
wacht maar tot je zelf arbeidsongeschikt wordt
of nee, tot je 55 bent en ontslagen wordt vanwege een fusie

kijk maar eens op je eigen straat of er geen armoede bestaat voordat je zielige afrikaantjes gaat redden
Of nee, witte mensen kunnen natuurlijk geen ellende krijgen of problemen
And then there were syntax-errors
pi_50504624
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 23:01 schreef UberPhreak het volgende:

[..]

wacht maar tot je zelf arbeidsongeschikt wordt
of nee, tot je 55 bent en ontslagen wordt vanwege een fusie

kijk maar eens op je eigen straat of er geen armoede bestaat voordat je zielige afrikaantjes gaat redden
Of nee, witte mensen kunnen natuurlijk geen ellende krijgen of problemen
Al eens in Afrika geweest? Sinds ik daar geweest ben geef ik niet meer aan bedelaars. Leer eerst maar eens beide situaties kennen voordat je vergelijkingen gaat trekken. Arbeidsongeschiktheid is een probleem: Een sociaal probleem
pi_50506091
Het is natuurlijk een heel vernieuwend en origineel idee van de VVD, dat regeren over de toekomst.

Misschien zou er ook een motie kunnen komen welke vastlegt dat het hoogste belastingtarief niet onder de 52 procent mag zakken. Of een motie dat de AOW-leeftijd nooit en te nimmer verhoogd mag worden. Of dat de maximum-snelheid op de snelwegen niet boven de 120 km/u mag komen.

Overigens, die aanzuigende werking daar blijkt nog weinig van. Integendeel zelfs, het aantal asielzoekers is dit jaar tot nu toe veel lager dan dat het de laatste decennia is geweest.
pi_50506145
Ik heb alvast een leuk scenario bedacht voor toekomstig Nederland.

Pardon in 2007: 30.000 "Nieuwe Nederlanders" integreren in onze diensteneconomie
Pardon in 2008: ook duurzame partners mogen integreren in onze diensteneconomie: 20.000
Pardon in 2009: vrienden en bekenden mogen via buddy-project integreren in onze diensteneconomie: 40.000
Pardon in 2010: uitgeprocedeerde, maar niet vertrokken zielepoten uit de nieuwe regeling van na 2001 wachten al bijna 9 jaar op een besluit. Dat kan zo niet: 60.000 "Nieuwe Nederlanders", incl. duurzame partners en buddies integreren in onze diensteneconomie
2010: Na de gemeenteraadsverkiezingen in Amsterdam en Rotterdam blijken de gemeenteraden geheel te bestaan uit voormalige asielzoekers. Eerste besluit is het instellen van een vrijhaven voor iedereen die een kans wil in de Nederlandse diensteneconomie te integreren. De overgebleven minderheid van autochtone bewoners van Amsterdam verhuist naar Almere en Purmerend. Rotterdammers gaan naar Lansingerland en Barendrecht.
pi_50506352
De website van de IND ligt er momenteel kennelijk uit, maar zo gauw deze weer in de lucht is, kan een ieder nazien hoe het nu precies zit met die 'aanzuigende werking'...

Cijfers 2006: http://www.ind.nl/nl/Images/Cijfers%20asiel_tcm5-130082.pdf
Cijfers 2007: http://www.ind.nl/nl/Images/Asiel_tcm5-144649.pdf

Misschien is het leuker om op basis van argumenten te discussieren, in plaats van op basis van dumbass aannames en speculaties.

[ Bericht 2% gewijzigd door Kozzmic op 16-06-2007 11:16:50 ]
  vrijdag 15 juni 2007 @ 23:59:26 #44
179327 Harry4
Treehugger
pi_50506574
Gaap, Verdonk had gewoon beter haar werk moeten doen en had al deze mensen duidelijkheid moeten geven in haar periode en niet x-jaar moeten laten wachten.
Ich bin Macho, süper Macho...
pi_50506689
En wat dacht je wat Verdonk dan over zich heen had gekregen van "progressief" Nederland?
Precies: een hog grotere hoop stront dan ze al te verwerken heeft gekregen.
pi_50506787
Die mensen hadden trouwens genoeg duidelijkheid , maar hebben jarenlang dankbaar misbruik gemaakt van het maffe rechtssysteem in Nederland.
Het is dan ook niet aan Verdonk te wijten dat zij zo lang bleven plakken.
pi_50506918
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 22:28 schreef TubewayDigital het volgende:
[afbeelding]

jaja, welkom "thuis".
Is dit een verneukte poster van GeenStijl of zo? Dit kunnen ze toch niet serieus menen?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_50506958
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 23:56 schreef Boosoog het volgende:
Deze site ligt er niet uit.

http://www.elsevier.nl/ni(...)zoeken/ja/index.html
Leuk dat je dat bericht aanhaalt, want die cijfers van de IND had ik eerder geplaatst in een discussie over die vermeende explosieve stijging. Zie: Asielverzoeken EU dalen, maar niet in Nederland

Die 'enorme' stijging trad op in de eerste drie maanden van 2006, ver voor het generaal pardon. Sindsdien is de instroom van asielzoekers gedaald tot minder dan eenderde van de instroom van maart 2006.
pi_50507031
In ieder geval is het niet willen uitsluiten van een toekomstig nieuw pardon een slechte zaak.
pi_50507105
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 23:45 schreef Kozzmic het volgende:
Het is natuurlijk een heel vernieuwend en origineel idee van de VVD, dat regeren over de toekomst.

Misschien zou er ook een motie kunnen komen welke vastlegt dat het hoogste belastingtarief niet onder de 52 procent mag zakken. Of een motie dat de AOW-leeftijd nooit en te nimmer verhoogd mag worden. Of dat de maximum-snelheid op de snelwegen niet boven de 120 km/u mag komen.

Overigens, die aanzuigende werking daar blijkt nog weinig van. Integendeel zelfs, het aantal asielzoekers is dit jaar tot nu toe veel lager dan dat het de laatste decennia is geweest.
Het is toch niet zo vreemd om garantie's te vragen? Bij een Generaal Pardon hoort ook zoiets als "een keer maar nooit weer" aanpak. Dus goede wetgeving waarmee iedereen weet waar ie aan toe is. Knikker de gelukszoekers meteen de deur uit en kom met duidelijke regels, zodat die vreselijke subsidiezuigers van Vluchtelingenwerk Nederland failliet gaan.

Overigens, die poster is onder meer van uw (gelukkig niet mijn) belastinggeld gemaakt. Welkom.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lyrebird op 16-06-2007 00:23:59 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')