abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_50469828
Ik zat vanmiddag de alom gerespecteerde Metro te lezen, waar een stukje instond over Pro Ana's. Nou jongens, ik heb iets nieuws gevonden om me over te verbazen.

Pro wattes, c_c? Pro Ana's.
quote:
Pro-ana is de naam van een beweging die stelt dat anorexia nervosa en andere eetstoornissen geen stoornis, maar een levensstijl zijn. Hiermee wordt stelling genomen tegen de medische wetenschap die anorexia als een potentieel dodelijke psychische aandoening beschouwt. De beweging is een aantal jaren erg actief geweest op het internet, leek op een gegeven moment terrein te verliezen maar kent nu een ongeziene heropleving.

Aanhangers van de beweging streven ernaar om op radicale wijze te voldoen aan hun slankheidsideaal, een positief zelfbeeld te ontwikkelen en de macht over het eigen lichaam te verkrijgen.

Er zijn verschillende gradaties van pro-ana. Je hebt de extremere vorm die pro-ana als een religie of echt een levenskeuze gaat benaderen. Vaak ligt de leeftijd van aanhangers hier zeer laag. Rond de 13 jaar. Een andere vorm is minder extreem en gaat er eerder vanuit dat een eetstoornis wel degelijk een ziekte is maar dat zij er nog niet klaar voor zijn om te genezen. Ze moedigen herstel wel aan, maar zullen niemand dwingen.

Pro-ana-websites bevatten webforums, geven tips over afvallen en mogelijkheden om het ideale gewicht te berekenen (waarbij de gebruikte waarden vaak lager liggen dan bij de queteletindex). In de Verenigde Staten hebben enige pro-ana-aanhangers protestdemonstraties gehouden tegen de consumptiemaatschappij, met name de overmatige consumptie van voedsel.

Critici wijzen erop dat de websites van de pro-ana-beweging levensgevaarlijk zijn voor de toch al labiele doelgroep en dat het ontkennen van de aandoening in wezen een langzame vorm van zelfmoord is.
Mensen die anorexia promoten dus. Voornamelijk, hoe kan het ook anders, jonge meiden die steun zoeken bij elkaar, in elkaars gedachtengangen. Wa

Ik heb wat rondgegoogled en verdomd, het is waar .
Er staan tips op om zo makkelijk mogelijk af te vallen, hoe je het beste je ouders en de hulpverlening voor gek kan houden (stukjes lood in je kleding voor het wegen!), hoe je rotte tanden van het kotsen tegengaat en hoe je het grommen van je buik onder dwang houdt. Wat me vooral opviel is dat het eigenlijk om het voorstadium van een eetstoornis gaat. Het zijn meiden die anorexia als een manier van afvallen zien en het 'willen ontwikkelen', lijkt het.
Thinspiration is inspiratie voor de heroïek van de eetstoornis. Foto's van uitgemergelde modellen die als het schoonheidsideaal worden gezien en aanbeden op de pro-ana fora en blogs. Er is een fictieve leidster bedacht, Ana, wiens thinspirerende brieven op blogs rondzwerven.

De 10 geboden van Ana en wat tekstjes van de sites die ik tegen ben gekomen:
quote:
- Als je niet dun bent ben je niet aantrekkelijk.
- Dun te zijn is belangrijker dan gezond te zijn.
- Je moet je kleren kopen, ga naar de kapper, neem laxeermiddelen, verhonger jezelf, doe iets om jezelf dunner te laten lijken.
- Eet niet zonder jezelf schuldig te voelen
- Je zult geen dikmakend voedsel eten zonder jezelf daarna te straffen
- Je zult calorieën tellen en zult calorieopneming beperken
- Wat de weegschaal zegt is het belangrijkste ding
- Gewicht verliezen is goed, aankomen is slecht
- Je kan nooit té dun zijn
- Dun zijn en niet eten zijn tekens van succes
quote:
Sta toe dat ik mezelf voorstel. Mijn naam, of als ik door "dokters" word genoemd, is Anorexia. Anorexia Nervosa is mijn volledige naam, maar je mag mij Ana noemen. Hopelijk kunnen wij geweldige partners worden. In de komende tijd zal ik veel tijd in je investeren en ik verwacht hetzelfde van jou. In het verleden heb je iedereen, je leraren, ouders, horen praten over je. Je bent "zo volgroeit", "intelligent", en je bent "zo potentieel". Where has that gotten you, may I ask? Wat ze zeggen is absoluut niet waar! Je bent niet perfect, je probeert niets hard genoeg, tot nu toe heb je je vrije tijd alleen maar verspild met praten met vrienden, en eten! Dat zal in de toekomst niet toegestaan worden.

Je vrienden begrijpen je niet. Ze zijn niet eerlijk tegen je. In het verleden wanneer je onzeker was en je vraagt aan ze, "Ben ik ...dik?" en zij antwoordden "Oh nee, natuurlijk niet" dan wist je dat ze logen! Enkel IK vertel de waarheid. Je ouders, daar zullen we het maar niet over hebben! Je weet dat ze van je houden en om je geven, daar dat is gewoon zo omdat dat de plicht van ouders is om te doen. Ik zal je een geheim nu vertellen: diep in hun hart, zijn ze teleurgesteld met je. Hun dochter, die altijd zo perfect was, is een vet, lui en ondankbaar meisje geworden.

Maar ik ben er om dat allemaal te veranderen.
Rest van de brief

In Amerika zijn Pro-Ana sites verboden. In Nederland niet. Punt.nl heeft wel sinds kort een waarschuwing op alle pro-ana sites van ze gezet, met een link naar hulpinstanties. Het viel me op dat veel bogs op web-log.nl vrijuit gaan en een hele kliek ana's in stand houdt. Ik zit er dan ook sterk aan te denken ze te mailen met de vraag waarom er geen waarschuwing op gezet wordt.

Wat vinden jullie, zouden dit soort sites verboden moeten worden, als het technisch haalbaar zou zijn? Valt het onder vrijheid van meningsuiting en kan het eigenlijk geen kwaad? Zou er een waarschuwing moeten komen? Wat vind je van die sites?

mod-opmerking
Het is een gevoelig onderwerp, dit. Hou het dan ook binnen de fatsoensnormen. Ga niet lopen bashen, probeer volwassen te blijven, hoe groot je walging ook is. Lukt dat niet, heb ik weer de vingers-in-de-gehaktmolen-tip voor je.
  donderdag 14 juni 2007 @ 23:21:14 #2
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_50470094
Ik heb de ellende die deze ziekte kan veroorzaken van (te) dichtbij gezien. Het is ongelofelijk dat dit soort sites bestaan, maar toch geloof ik niet in verbieden. De ziekte bestond (helaas) ook al voor de opkomst van internet. Als je dit soort sites zou verbieden, vinden ze wel op andere manieren de informatie die ze nodig hebben of denken te hebben.
Natuurlijk is het kwalijk dat de patienten elkaars gevoelens versterken, maar aan de andere kant weten ze in iedergeval dat ze niet de enigen zijn.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  donderdag 14 juni 2007 @ 23:22:32 #3
140245 base3ball
State Of Mind
pi_50470136
Opmerkelijk dat je zoiets mag stimuleren . Je zou toch verwachten dat het verboden zou zijn, maar ja blijkbaar is de wereld nog gekker geworden
Everybody has a talent, most people just don't know what it is.
www.xi-online.nl
  donderdag 14 juni 2007 @ 23:23:19 #4
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_50470169
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 23:22 schreef base3ball het volgende:
Opmerkelijk dat je zoiets mag stimuleren . Je zou toch verwachten dat het verboden zou zijn, maar ja blijkbaar is de wereld nog gekker geworden
een verbod is alleen te handhaven als het wereldwijd zou worden ingevoerd
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  donderdag 14 juni 2007 @ 23:25:54 #5
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_50470265
-Flikker een heel end op.

[ Bericht 82% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2007 23:28:58 ]
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_50470374
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 23:22 schreef base3ball het volgende:
Opmerkelijk dat je zoiets mag stimuleren . Je zou toch verwachten dat het verboden zou zijn, maar ja blijkbaar is de wereld nog gekker geworden
Nou ja, ik las dat het technisch simpelweg niet haalbaar is. Daarnaast, als het niet openlijk kan, kan het altijd nog op gesloten fora enzo.

Wat wél kan en waarvan ik kwalijk vind dat het niet gebeurt is een waarschuwing alvorens het betreden van de site. Punt.nl en meerdere Amerikaanse sites die ik zag hadden hele duidelijke waarschuwingen. Ik denk serieus dat ik in het weekend een mailtje op ga stellen voor web-log.nl.

Natuurlijk kunnen we roepen dat meiden die daar willen kijken het toch wel kunnen en het op eigen verantwoordelijkheid gooien enzo, maar dat doe ik lekker niet .
  Redactie Frontpage donderdag 14 juni 2007 @ 23:29:10 #7
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_50470399
Waar kun je die bandjes eigenlijk kopen?
pi_50470682
een variant op "if you can't beat them.."
pi_50471165
and the Darwin-award goes to...
  vrijdag 15 juni 2007 @ 00:00:04 #10
105263 Litso
Interlectueel.
pi_50471469
Het ziekste is, die brief van 'Ana' klinkt alsof 'ie geschreven is door een volwassene die heel erg goed weet wat hij aan het doen is met de onvolgroeide puberbreintjes van 13-jarigen
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
  vrijdag 15 juni 2007 @ 00:02:13 #11
105263 Litso
Interlectueel.
pi_50471526
-edit-
Bij nader inzien toch niet
Maar deze brief is absoluut niet geschreven door een 13-jarige.
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
pi_50471687
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 00:00 schreef Litso het volgende:
Het ziekste is, die brief van 'Ana' klinkt alsof 'ie geschreven is door een volwassene die heel erg goed weet wat hij aan het doen is met de onvolgroeide puberbreintjes van 13-jarigen
Het rare is, als ik die brief lees klinkt het in mijn oren allemaal ontzettend sarcastisch, als een spiegel die je voorgehouden wordt. Stukjes als
quote:
Wanneer je in de spiegel kijkt, zal ik het beeld vervormen. Ik zal aan je zwaarlijvigheid tonen. Ik zal je een sumoworstelaar tonen maar die in realiteit een uitgehongerd kind is. Maar dat moet je niet weten, omdat indien je de waarheid weet, je misschien opnieuw beginnen te eten en dan zal onze verhouding ten einde komen.
lijken me toch juist eye-openers. Maar blijkbaar werkt dat zo niet en zien die meiden dat écht als aanmoediging.
  vrijdag 15 juni 2007 @ 00:55:14 #13
178564 Fleurezeur
Fleur op met Fleur!
pi_50472824
Nou.....ik weet niet of verbieden wel zo'n goed idee zal zijn. Er zal toch wel enige controle van andere lotgenoten zijn op die blog-groepen en fora? Dat die meisjes niet te ver schieten met hun obsessie?

Daarbij vraag ik me eigenlijk af hoe doktoren/psychiaters anorexia-patienten behandelen, aangezien ze volgens mij niet opgenomen of geholpen willen worden, mag je ze dan eigenlijk wel ,,helpen" tegen hun wil in?
My boobs are ok ! :D
pi_50473047
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 00:55 schreef Fleurezeur het volgende:
Nou.....ik weet niet of verbieden wel zo'n goed idee zal zijn. Er zal toch wel enige controle van andere lotgenoten zijn op die blog-groepen en fora? Dat die meisjes niet te ver schieten met hun obsessie?
Nope. Het zijn gewoon blogs zoals je zelf een weblog zou kunnen starten. Als er enige controle zou zijn zouden er geen tips staan over wanneer je het beste je vinger in je keel kan steken.
quote:
Daarbij vraag ik me eigenlijk af hoe doktoren/psychiaters anorexia-patienten behandelen, aangezien ze volgens mij niet opgenomen of geholpen willen worden, mag je ze dan eigenlijk wel ,,helpen" tegen hun wil in?
Voor zover ik weet kan gedwongen opname alleen in werking gesteld worden als de patiënt een gevaar voor zichzelf of voor anderen wordt, dus in het geval van anorexia: als ze er ernstig ziek van wordt.
pi_50473079
Van NL Pro-Ana's site

Ik vind het mooiste bot de/het

Ribben
10.2 %
Sleutelbeen
35.7 %
Ruggengraat
4.2 %
Allemaal moeten ze uitsteken
17.8 %
Botten zijn lelijk
32.0 %

353 stemmen
............................
pi_50473905
Ik ben van zo'n forum geband omdat ik zei dat ik volle heupen en borsten mooi vind. Ik had daarbij een plaatje gepost van een enigzins normaal ogend model met ik denk maat 36 en een C cup.

Dus...

Het is echt ziek hoe die meisjes daar praten. Ze denken troost en motivatie te vinden, maar eigenlijk maken ze elkaar zieker en zieker. Iets wat je ook wel ziet in klinieken, maar dat vele malen sterker omdat ze de vrijheid hebben te doen wat ze willen. Ze sporen elkaar aan nog meer af te vallen (praten bijv. nog niet purgerende meisjes aan dat vooral te gaan doen) en fokken elkaar op. Met plaatjes (zelfs van concentratiekampen, en dat vinden ze dan aantrekkelijk hoe die mensen er uit zien), maniertjes om aan de hulpverlening te ontsnappen en wedstrijdjes.

Ze willen allemaal het dunste zijn, het is een soort competitie. Meisjes gaan kapot daar. Zijn ze eindelijk de dunste van de klas, maar voelen ze zich nog dik, dus ze gaan naar zo'n site voor advies.... Zijn ze daar weer de dikste, hop, weer motivatie om nog 10 kilo kwijt te raken, want zie je wel ze zijn toch echt dik.... Het is afschuwelijk, en het is zo'n kwetsbare doelgroep, van mij mogen zulke sites in nederland ook verboden worden.
pi_50474033
Dat is het übervreemde eraan! Ik zag op een of andere blog een linkje naar een docu op youtube over een anorexia-patiënt die richting de dood afglijdt en het werd aangeprezen! WTF!
pi_50475228
quote:
Aanhangers van de beweging streven ernaar om op radicale wijze te voldoen aan hun slankheidsideaal, een positief zelfbeeld te ontwikkelen en de macht over het eigen lichaam te verkrijgen.
In één zin drie zaken waarbij ze compleet aan voorbij gaan. Anorexia hebben is dus voldoen aan het slankheidsideaal, contributief aan een positief zelfbeeld en geeft macht over eigen lichaam. Welke grapjurk heeft die idealen opgesteld?

Maar ja, van mij mogen de sites bestaan. Mensen zijn zelf verantwoordelijk voor hun levensinvulling, zelfs als deze dodelijker is dan anders. Als mensen de zin van hun leven vinden in het zo min mogelijk eten, zoveel mogelijk uitkotsen en jezelf naar de tering helpen dan moeten ze daar ruimte voor krijgen. Gezondheid dient m.i. een keuze te blijven.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2007 04:30:52 ]
pi_50477067
De meisjes die deze sites bezoeken, zijn 9 van de 10 keer geen anorexia patienten en zullen dat ook nooit worden.

Iemand die daadwerkelijk aan Anorexia Nervosa lijdt walgt van voedsel, maar niet omdat het je dik maakt, maar puur omdat het eten is. Ze stoppen niet met eten vanuit een schoonheidsideaal, maar omdat ze zelf vinden dat ze de ruimte die ze innemen niet verdienen, omdat ze zichzelf willen straffen, omdat ze controle willen houden, omdat ze doodsbang zijn voor iedere calorie. Zelf voedingssuplementen die ze gaan slikken om te voorkomen dat ze donshaar krijgen, haaruitval of droge huid worden na een poosje een bedreiging, want hoeveel calorieen zullen daar in zitten? Zelfs water willen ze niet naar binnenwerken, puur vanwege het gevoel gevuld te zijn met iets en dat verdienen ze niet. 1 van de nare gevolgen hiervan is dat ze hun darmstelsel voor lange periode stil leggen en uiteindelijk hun rectum naar buiten komt aangezien de spieren verzwakken en na een poosje loslaten, hun maag komt los en verzakt in de buikholte, ze krijgen verklevingen met maagwand en darmen, om suikerziekte e.d. nog maar buiten de picture te houden.

De meisjes die de Pro-Ana sites bezoeken hebben geen eetziekte, en 9 van de 10 zullen deze ook niet ontwikkelen door deze sites. Puur omdat ze psychisch niet overheerst worden door de ziekte Anoraxia.

Deze meisjes vinden steun bij elkaar, komen uit hun isolement, leren dat ze niet de enige zijn die met hun gewicht worstelen. Zelden zullen ze een BMI onder de 17 krijgen. En diegene die uiteindelijk wel anorexia onwikkelen hadden dat ook wel gekregen zonder deze sites en zo hun eigen manier van afvallen en hun omgeving voor liegen gevonden. Alleen waren ze dan echt totaal alleen geweest, in een isolement geraakt, nog verder depresief en nog verder hun ziekte ingesleept. Nu hebben ze steun, ookal is dat de verkeerde. Het idee dat ze geaccepteerd zijn en niet continue moeten aanhoren 'maar je bent helemaal niet dik, 'waar maak je je druk om', 'jij? Afvallen, waarom?', maar mensen achter zich hebben zorgt al voor een stuk meer zelfvertrouwen en eigenwaarde.

Meisjes van 13 hebben pro-ana, volwassenen hebben Sonja Bakker. Veel verschil is er niet, ze nemen allebei ongeveer 600 kcal per dag tot zich, alleen is Sonja goed en Ana slecht.

Het is net als alcohol en roken vs. drugs.

En als je als ouderzijnde dit in de hand wilt houden, dan stel je je filter ook eens op iets anders dan pornosites blokkeren voor je man. Je hebt de oplossing van het 'probleem' in eigen hand, het 'probleem' zelf zul je niet kunnen oplossen.
  vrijdag 15 juni 2007 @ 10:06:03 #20
20346 elgringo
Valt uit vliegtuigen
pi_50477922
Het is net als met een ander 'evil' middel. bijv roken, alchol of misschien ook wel frikandellen. uiteindelijk zijn ze allemaal zo dogelijk als de nacht. Ik denk dat er meer mensen doodgaan door alchol dan door anorexia. (alchol ook als oorzaak, verkeersongevallen ed.) Zou daarom de reclame van mijn welgewaardeerde brand biertje van de buis moeten? Onzin.

Veel mensen die roken, zijn en blijve hier ook voorstander van. Zo is het met anorexia ook. Kun je niet voorkomen. Internet is alleen het juiste communicatiemiddel.

Van mij mogen ze het blijven doen, zolang ze mij er maar niet mee lastig vallen.
If broken it is, fix it you should.... (en niet eerder ;) )
pi_50478249
Ik ben blij dat dat nog niet bestond toen ik 14 was.
Ja, die met de ballen in de bek.
  vrijdag 15 juni 2007 @ 10:43:16 #22
172358 oddman
Introspecteur
pi_50479004
Ja, dit bestaat al veel langer.
'k Heb hier een jaar of 2 geleden op een Engelstalig forum al over gelezen.

Ideologisch gezien vind ik het verkeerd om mensen tegen zichzelf te beschermen. Dit geldt voor drugs, herenliefde, damesliefde, alle combinaties van liefde (voorzover het consenting is), gordels, sigaretten (again, zonder anderen er mee te schaden), alkeehol, WoW en dus ook voor suicidale neigingen.

Hoe je dit wel kan omschrijven, dus. Anorexia (even niet lettend op Bubblegum Barbie's post, waar ongetwijfeld ook een kern van waarheid in zit) is iets waar je alleen jezelf mee hebt. En je naaste familie, maar die schaad je niet persoonlijk, die schaad je door jezelf de vernieling in te helpen en dat is je eigen verantwoordelijkheid.
Het is eigenlijk een soort natuurlijke selectie. Ik kan daar geen problemen mee hebben.
"The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts."
- Bertrand Russell
  vrijdag 15 juni 2007 @ 10:57:52 #23
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_50479461
Eng, heel eng! En die brief klopt inderdaad niet zo veel van. Spreekt zichzelf constant tegen..?

Is het trouwens niet bij wet verboden om elkaar aan te zetten tot levensbedreigende dingen, ofzoiets? Lekker duidelijk, maar elkaar aanzetten tot zelfmoord mag niet... Maar elkaar aanzetten tot een hele langzame zelfmoord mag wel?

Of is zelfmoord weer niet "de bedoeling" van dit alles waardoor het ook weer niet strafbaar is..?

En het stomme is eigenlijk nog wel dat zij zelf de enige zijn die het mooi vinden en zichzelf ophemelen. Ik ben nog nooit een kerel tegengekomen die er op kickt om het met zo'n zak botten te doen. (Hoewel die er ongetwijfeld wel zijn...)

Nogmaals... Eng dit! Maar verbieden heeft vast geen zin. Hoewel er misschien wel voorkomen kan worden dat er "nieuwe aanhangers" bijkomen als je het minder bereikbaar maakt.

[ Bericht 0% gewijzigd door SicSicSics op 15-06-2007 10:58:51 (gruwelijke typo) ]
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_50480327
Even een TVP, wat eng dat dit soort websites gewoon mogen!
Een vriendin van me heeft anorexia; ik ben bang dat als zij deze website ziet ze er helemaal niet meer bovenop komt! Bah!
pi_50481587
Tering wat ziek! Dat internet is echt niet meer gezond voor minderjarigen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')