FOK!forum / Politiek / Balkenende wil 100000 minder fietsendiefstallen
Klopkoekdonderdag 14 juni 2007 @ 17:01
quote:
ELSEVIER.NL

POLITIEK
Kabinet wil 100.000 minder fietsendiefstallen
donderdag 14 juni 2007 16:00

Het aantal fietsendiefstallen moet omlaag van 750.000 naar 650.000 per jaar. Dat is een van de concrete maatregelen die het kabinet heeft opgenomen in het vandaag gepresenteerde beleidsprogramma.


Vlnr Bos, Balkenende en Rouvoet presenteren beleidsprogramma

De bijna tweehonderd werkbezoeken die het kabinet de afgelopen honderd dagen aflegde, 'waren niet bedoeld om het iedereen naar de zin te maken', maar om 'samen te komen tot een sterker beleid', zo verdedigde CDA-premier Jan Peter Balkenende bij de presentatie de veelbekritiseerde honderddagenperiode van het kabinet.

Monopolie
‘Essentieel is de vraag hoe we vormgeven aan de toekomst van Nederland. Den Haag heeft op die vraag niet het monopolie,' zei Balkenende. 'Een sterker beleid en positievere resultaten' bereik je volgens Balkenende alleen ‘in samenspel met de mensen om wie het gaat.'

Het beleidsprogramma, een uitwerking van het regeerakkoord, bevat bevat 74 doelen en tien projecten van het kabinet-Balkenende IV.

Erg veel nieuws bevatten de langverwachte beleidsplannen niet. Dat gaf de premier ook toe door te zeggen dat burgers voor de ‘verfijning’ van het programma geduld moeten hebben tot Prinsjesdag.

Fietsendiefstallen
Onderwijs krijgt 1,3 miljard euro extra. Dat wordt onder meer gebruikt om de uitval op hogescholen en universiteiten tegen te gaan en gaat naar scholen met achterstandsleerlingen. Wel concreet was de doelstelling om het aantal fietsendiefstallen van 750.000 naar 650.000 per jaar terug te brengen. Ook wil het kabinet 'innovatievouchers' invoeren voor het bedrijfsleven en campussen voor onhandelbare jongeren.

Opmerkelijk was dat PvdA-minister van Financiën Wouter Bos zei dat de plannen meer kosten dan het kabinet had gedacht. Bos gaf niet aan hoe hij dat denkt op te lossen. Eerder deze week leverde een groep vooraanstaande economen snoeiharde kritiek op het beleid van Balkenende IV. Het kabinet is volgens de economen te veel bezig 'een warm gevoel' op te roepen, terwijl lastige problemen rond de woning- en de arbeidsmarkt, de AOW en de pensioenen onaangeroerd blijven. Het kabinet heeft inderdaad andere beleidskeuzes gemaakt, maar dat getuigt niet van een gebrek aan ambitie, zo pareerde de premier de kritiek vandaag. (Lees ook het Elsevier-commentaar Laf kabinet wil zich niet branden aan ontslagrecht.)


Het beleidsprogramma bevat onder meer de volgende maatregelen:

Meer respect op straat
Snellere en betere asielprocedure
Verbeteren kwaliteit inburgering
Jongeren meer betrekken bij kunst en cultuur
Geleidelijke invoering gratis schoolboeken in het voortgezet onderwijs vanaf 2008
Stapsgewijze invoering van een kilometerheffing
Vijf procent groei in het openbaar vervoer per spoor
Aanpak uitval op hogescholen en universiteiten
Sluitend systeem van kinderopvang van 0 tot 4-jarigen
Kortere wachttijden in de jeugdzorg (nu 9 weken)
Extra studiefinanciering voor talentvolle studenten

Door Fleuriëtte van de Velde
http://www.elsevier.nl/ni(...)nr/156787/index.html

Wat een fantastisch kabinet hebben we toch. Maar eerlijk is eerlijk, Balkenende groeit met de dag. De grote blunders zijn voorbij.
metallicelmodonderdag 14 juni 2007 @ 17:08
Wat een ontieglijke onzin.. Dat fietsen jatten gaan ze echt niet oplossen, dat kan gewoon niet met zoveel fietsen.. Alleen als je 10.000 volt op iedere fiets zet, dan zijn op een gegeven moment alle mensen die fietsen willen jatten gewoon vanzelf weg
Floripasdonderdag 14 juni 2007 @ 17:13
Wow, wat een plan, 10.000 volt.

Wat dacht je van: alle fietsen een chip en alle helers, of het nu fietsenwinkels of studenten op straat zijn, een celstraf van twee maanden, een intrekking van hun vergunning en een strafblad?
Floris-phdonderdag 14 juni 2007 @ 17:13
Het is idd niet mogelijk dude, dan zou echt om iedere hoek van de straat een agent moeten staan ofzo en dat zou niet mogelijk zijn, te weinig politie weet je.
Dan zou een burger er ook al iets van moeten zeggen ofzo, maar ja als je dan iets zegt en het diefje heeft een wapen ben je ook de lul.
Johnnsdonderdag 14 juni 2007 @ 17:13
quote:
Onderwijs krijgt 1,3 miljard euro extra. Dat wordt onder meer gebruikt om de uitval op hogescholen en universiteiten tegen te gaan en gaat naar scholen met achterstandsleerlingen.
complete geldverspilling. laten ze eens wat doen aan die gigantische geldreserves die de hogescholen en universiteiten oppotten. echt vreselijk om te zien dat maar een klein deel van je college geld gebruikt wordt voor leraren etc, en de rest aan nieuw vastgoed en plasma tv's om de zoveel meter (die overigens bijna altijd uitstaan) Wat mij betreft wordt dit geld besteed aan salarisverhogingen voor de docenten op het hoger onderwijs zodat er minder docenten komen die 1 dag les geven en de rest van de week in het bedrijfsleven actief zijn (en niet bereikbaar voor feedback, hulp etc)
quote:
Opmerkelijk was dat PvdA-minister van Financiën Wouter Bos zei dat de plannen meer kosten dan het kabinet had gedacht. Bos gaf niet aan hoe hij dat denkt op te lossen.
hier ga ik niet eens woorden aan vuil maken

Vind het nog frapant dat men na 100 dagen nog steeds zo vaag over alles is.
Hexagondonderdag 14 juni 2007 @ 17:21
Wat een onmogelijke beloftes

Dit kabinet maakt het de oppositie over 4 jaar wel heeel gemakkelijk
Stoomhamerdonderdag 14 juni 2007 @ 17:23
650.000 fietsendiefstallen per jaar: Bak-Ellende blijft bestaan. (Bak-Ellende's gereformeerde VOC-mentaliteit (van uitbuiting en mishandeling) is niet zo snel tot nul gereduceerd, blijkt maar weer.)
Lyrebirddonderdag 14 juni 2007 @ 17:23
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 17:08 schreef metallicelmo het volgende:
Wat een ontieglijke onzin.. Dat fietsen jatten gaan ze echt niet oplossen, dat kan gewoon niet met zoveel fietsen.. Alleen als je 10.000 volt op iedere fiets zet, dan zijn op een gegeven moment alle mensen die fietsen willen jatten gewoon vanzelf weg
In de VS worden (2001) 300.000 fietsen per jaar gestolen, terwijl er 20 miljoen per jaar worden verkocht. Dus per 100 fietsen die legaal worden gekocht, worden er 1.5 gestolen. Als je dat niet snapt: per 200 fietsen die legaal worden gekocht, worden er 3 gestolen.

In Nederland worden er ~1.25 miljoen fietsen per jaar verkocht en 750.000 gestolen. Per 100 fietsen die legaal worden gekocht, worden er 60 gestolen.

In Nederland worden er dus heel kort door de bocht 40 keer meer fietsen gestolen dan in de VS. Ik denk dat dat aantal best omlaag kan. Maar ja, dan moeten we mensen op gaan sluiten en die laten we liever rondlopen.
Sack_Blabbathdonderdag 14 juni 2007 @ 17:25
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 17:23 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

In de VS worden (2001) 300.000 fietsen per jaar gestolen, terwijl er 20 miljoen per jaar worden verkocht. Dus per 100 fietsen die legaal worden gekocht, worden er 1.5 gestolen. Als je dat niet snapt: per 200 fietsen die legaal worden gekocht, worden er 3 gestolen.

In Nederland worden er ~1.25 miljoen fietsen per jaar verkocht en 750.000 gestolen. Per 100 fietsen die legaal worden gekocht, worden er 60 gestolen.

In Nederland worden er dus heel kort door de bocht 40 keer meer fietsen gestolen dan in de VS. Ik denk dat dat aantal best omlaag kan. Maar ja, dan moeten we mensen op gaan sluiten en die laten we liever rondlopen.
Amerikanen gaan ook massaal op de fiets overal heen en zetten hem dan ook overal en nergens in het openbaar aan een boom of lantaarnpaal vast enzo.
Floripasdonderdag 14 juni 2007 @ 17:30
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 17:23 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

In de VS worden (2001) 300.000 fietsen per jaar gestolen, terwijl er 20 miljoen per jaar worden verkocht. Dus per 100 fietsen die legaal worden gekocht, worden er 1.5 gestolen. Als je dat niet snapt: per 200 fietsen die legaal worden gekocht, worden er 3 gestolen.

In Nederland worden er ~1.25 miljoen fietsen per jaar verkocht en 750.000 gestolen. Per 100 fietsen die legaal worden gekocht, worden er 60 gestolen.

In Nederland worden er dus heel kort door de bocht 40 keer meer fietsen gestolen dan in de VS. Ik denk dat dat aantal best omlaag kan. Maar ja, dan moeten we mensen op gaan sluiten en die laten we liever rondlopen.
Dat klopt, maar de meeste Amerikaanse fietsen zijn kinderfietsen en de meeste mensen hebben de ruimte om hun fiets binnen te zetten. Er zijn ook minder fietsen.
Moet je eens kijken naar hun autodiefstalcijfers.
du_kedonderdag 14 juni 2007 @ 17:37
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 17:23 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

In de VS worden (2001) 300.000 fietsen per jaar gestolen, terwijl er 20 miljoen per jaar worden verkocht. Dus per 100 fietsen die legaal worden gekocht, worden er 1.5 gestolen. Als je dat niet snapt: per 200 fietsen die legaal worden gekocht, worden er 3 gestolen.

In Nederland worden er ~1.25 miljoen fietsen per jaar verkocht en 750.000 gestolen. Per 100 fietsen die legaal worden gekocht, worden er 60 gestolen.

In Nederland worden er dus heel kort door de bocht 40 keer meer fietsen gestolen dan in de VS. Ik denk dat dat aantal best omlaag kan. Maar ja, dan moeten we mensen op gaan sluiten en die laten we liever rondlopen.
Nikszeggend natuurlijk. In de VS staan niet op elke straathoek 4 fietsen met een brak slot.

Kijken we naar autodiefstal in NL en USA en rekenen we die van NL om naar per 100.000 inwoners zitten we voor 2005 op minder dan 97 (bedrijfs+ gewone)autodiefstallen per 100.000 inwoners tegen over 421 per 100.000 in 2004 in de VS.
En bij de gemiddelde auto zal de schade toch wat groter zijn dan per fiets.
du_kedonderdag 14 juni 2007 @ 17:38
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 17:30 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dat klopt, maar de meeste Amerikaanse fietsen zijn kinderfietsen en de meeste mensen hebben de ruimte om hun fiets binnen te zetten. Er zijn ook minder fietsen.
Moet je eens kijken naar hun autodiefstalcijfers.
He je was me net voor .
Floripasdonderdag 14 juni 2007 @ 17:39
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 17:38 schreef du_ke het volgende:

[..]

He je was me net voor .
Dat hebben we alweer een tijdje niet gehad
charondonderdag 14 juni 2007 @ 17:39
Betere TT:

Balkenende wil 650.000 fietsendiefstallen.
Kwezeldonderdag 14 juni 2007 @ 17:50
Je kan met deze aantallen niet eens meer spreken van diefstal, het is meer een cirkelvormig doorschuifsysteem.
sieskedonderdag 14 juni 2007 @ 18:13
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 17:37 schreef du_ke het volgende:

[..]
In de VS staan niet op elke straathoek 4 fietsen met een brak slot.
Toen ik nog fietsen had met en brak slot is er nooit een gejat. Nu heb ik Gazelle en Batavus gehad (goed axa-slot, chip en ketting eromheen die in je slot moet) en er zijn al drie fietsen van mij gejat in de afgelopen anderhalf jaar.
Alle fietsen chips en veel politie om te controleren en helers FLINKE boete/gevangenisstraf geven en vergunning innemen (als ze die hebben) is een beter plan, maar ja we hebben geen geld om meer politie op te leiden en de straat op te sturen want dat geld heeft het onderwijs iha als reserve op de bank staan. En volgend jaar komt er natuurlijk 1,3 miljoen bij. Want zonder geld kunnen ze niks, das logisch
Klopkoekdonderdag 14 juni 2007 @ 18:16
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 17:13 schreef Johnns het volgende:

[..]

complete geldverspilling. laten ze eens wat doen aan die gigantische geldreserves die de hogescholen en universiteiten oppotten. echt vreselijk om te zien dat maar een klein deel van je college geld gebruikt wordt voor leraren etc, en de rest aan nieuw vastgoed en plasma tv's om de zoveel meter (die overigens bijna altijd uitstaan) [b]Wat mij betreft wordt dit geld besteed aan salarisverhogingen voor de docenten op het hoger onderwijs zodat er minder docenten komen die 1 dag les geven en de rest van de week in het bedrijfsleven actief zijn (en niet bereikbaar voor feedback, hulp etc)
Helemaal mee eens maar de greep van het ministerie op het onderwijs is gewoonweg helemaal zoek geraakt. Het is dwijlen met de kraan open. Het eerste wat moet gaan gebeuren is figuren als Terpstra wegsturen of op z'n minst de invloed daarvan verminderen.
quote:
[..]

hier ga ik niet eens woorden aan vuil maken

Vind het nog frapant dat men na 100 dagen nog steeds zo vaag over alles is.
Echt een kutkabinet, er wordt alleen maar met geld gesmeten in plaats van oplossingen bedenken.
Klopkoekdonderdag 14 juni 2007 @ 18:22
Alweer een goed voorbeeld van waar wat aan gedaan moet worden:
quote:
Ministerie: eindexamens goed gemaakt
(Novum) - De eindexamens van de middelbare scholen zijn dit jaar goed gemaakt, meldt het ministerie van Onderwijs. Ruim negentig procent van de vmbo-scholieren slaagde voor het eindexamen, een vergelijkbaar aantal met voorgaande jaren. Ook in het havo en vwo werden vergelijkbare resultaten geboekt als in eerdere jaren. Precieze percentages zijn volgens het ministerie nog niet bekend.
Donderdag kregen scholieren uit de hoogste klas van de middelbare school te horen of ze zijn geslaagd voor hun eindexamens. 's Ochtends werden de cijfers van de havo- en vwo-examens bekendgemaakt. De cijfers voor het vmbo waren woensdag al vrijgegeven, maar scholen konden ervoor kiezen om donderdag voor al hun leerlingen tegelijk bekend te maken of ze waren geslaagd. In totaal werden de eindexamens dit jaar afgelegd door ruim tweehonderdduizend leerlingen.

De herexamens vinden dinsdag, woensdag en vrijdag plaats. De resultaten hiervan worden op woensdag 27 juni bekend.
Ja, door de examens belachelijk makkelijk te maken en de normeringen te verlagen is het niet zo moeilijk om dit voor elkaar te krijgen. Maar nee, dit kabinet denkt alles op te lossen door er meer geld in te pompen
Boze_Appeldonderdag 14 juni 2007 @ 18:26

Samen Werken, Samen Leven

1. Een actieve internationale en Europese rol

1.1 Een steviger basis voor een slagvaardig en democratisch Europa
1.2 Krachten bundelen voor vrede, veiligheid en ontwikkeling
1.3 Ontwikkelingssamenwerking waar mensen baat bij hebben
1.4 Mensenrechten - uitgesproken belangrijk
1.5 Op kop voor een ambitieus internationaal milieubeleid
1.6 Burgers en bedrijven in beweging

2. Een innovatieve, concurrerende en ondernemende economie
2.1 Meer en meer excellente hoger opgeleiden
2.2 Kennis en innovatie voor maatschappelijke vraagstukken
2.3 Vernieuwend ondernemerschap
2.4 Mobiliteit, infrastructuur en regionaal-economische ontwikkeling

3. Duurzame leefomgeving
3.1 Klimaat en energie: het project Schoon en zuinig
3.2 Ontwikkeling van markten voor duurzame producten
3.3 De duurzame ruimtelijke inrichting van Nederland: wonen en werken
3.4 De duurzame ruimtelijke inrichting van Nederland: een vitaal platteland
3.5 De duurzame ruimtelijke inrichting van Nederland: leven met water
3.6 Samenhangende ruimtelijke ontwikkeling

4. Sociale samenhang
4.1 Opgroeien met betrokkenheid en kansen
4.2 Een hoge participatie in de samenleving
4.3 Iedereen een voldoende opleidingsniveau om te participeren op de arbeidsmarkt en in de samenleving
4.4 Inkomenszekerheid waarborgen voor iedereen
4.5 Naar 40 krachtwijken
4.6 Goede, toegankelijke en betaalbare zorg

5. Veiligheid stabiliteit en respect
5.1 Respect
5.2 Aanpak van agressie, geweld, diefstal en criminaliteit tegen ondernemingen
5.3 Aanpak overlast en verloedering
5.4 Identiteitsvaststelling, technologie en informatieuitwisseling
5.5 Bestrijding van vormen van ernstige criminaliteit
5.6 Terrorismebestrijding en tegengaan radicalisering
5.7 Effectieve organisatie van de veiligheidsketen
5.8 Crisisbeheersing en rampenbestrijding

6. Overheid en dienstbare publieke sector
6.1 Een slagvaardige, integere en divers samengestelde (rijks)overheid
6.2 Het verbeteren van de bestuurlijke verhoudingen
6.3 De publieke dienstverlening merkbaar verbeteren
6.4 Asiel en migratie
6.5 Kunst en cultuur geven glans aan het bestaan
6.6 Een modern medialandschap

du_kedonderdag 14 juni 2007 @ 18:29
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 18:22 schreef Klopkoek het volgende:
Alweer een goed voorbeeld van waar wat aan gedaan moet worden:
[..]

Ja, door de examens belachelijk makkelijk te maken en de normeringen te verlagen is het niet zo moeilijk om dit voor elkaar te krijgen. Maar nee, dit kabinet denkt alles op te lossen door er meer geld in te pompen
Hoe weet jij of de examens makkelijker zijn geworden?
charondonderdag 14 juni 2007 @ 18:37
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 17:50 schreef Kwezel het volgende:
Je kan met deze aantallen niet eens meer spreken van diefstal, het is meer een cirkelvormig doorschuifsysteem.
Ja, uiteindelijk is het witte fietsenplan toch aangeslagen.
Boze_Appeldonderdag 14 juni 2007 @ 18:39
quote:
51 100.000 minder gestolen fietsen in 2010 ten opzichte van 2006

Toelichting
De laatste jaren is het aantal fietsendiefstallen flink verminderd. Toch blijft het huidige niveau van zo'n 750.000 gestolen fietsen per jaar onaanvaardbaar hoog. Dit vraagt om extra preventieve maatregelen, zoals meer en veilige stallingmogelijkheden, benutting van het landelijke registratiesysteem van gestolen fietsen en technische beschermingsmethoden ('tags'). Het kabinet bevordert dat bestuurlijke toezichthouders een taak krijgen bij de controle op gestolen fietsen. Heling wordt tegengegaan. Niet alleen door helers aan te pakken, maar ook door te regelen dat burgers die een fiets willen (ver)kopen zelf kunnen controleren of de fiets gestolen is.

Dialoog
In het gesprek met burgers op 21 mei werd fietsendiefstal specifiek naar voren gebracht als ergernis. Voorgesteld werd om een fietsendiefstalmeldpunt in te stellen, zodat makkelijker kan worden bekeken welke fiets gestolen is. Het kabinet neemt deze suggestie dus over.
http://www.regering.nl/re(...)rogramma/pijler5.jsp
Dodecahedrondonderdag 14 juni 2007 @ 18:48
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 17:13 schreef Floripas het volgende:
Wow, wat een plan, 10.000 volt.

Wat dacht je van: alle fietsen een chip en alle helers, of het nu fietsenwinkels of studenten op straat zijn, een celstraf van twee maanden, een intrekking van hun vergunning en een strafblad?
Wanneer is iets volgens de wet heling eigenlijk?

Iemand moet toch zelf weten of hij z'n fiets goedkoop wil verkopen?
Dat hoeft toch niet gelijk gestolen te zijn?
Boze_Appeldonderdag 14 juni 2007 @ 18:53
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 18:48 schreef Dodecahedron het volgende:
Wanneer is iets volgens de wet heling eigenlijk?

Iemand moet toch zelf weten of hij z'n fiets goedkoop wil verkopen?
Dat hoeft toch niet gelijk gestolen te zijn?
Het is heling als je weet dat je een gestolen iets verhandelt of koopt. Als jij te goeder trouw iets koopt is er niets aan de hand.
Harry4donderdag 14 juni 2007 @ 18:55
quote:
complete geldverspilling. laten ze eens wat doen aan die gigantische geldreserves die de hogescholen en universiteiten oppotten. echt vreselijk om te zien dat maar een klein deel van je college geld gebruikt wordt voor leraren etc, en de rest aan nieuw vastgoed en plasma tv's om de zoveel meter (die overigens bijna altijd uitstaan) Wat mij betreft wordt dit geld besteed aan salarisverhogingen voor de docenten op het hoger onderwijs zodat er minder docenten komen die 1 dag les geven en de rest van de week in het bedrijfsleven actief zijn (en niet bereikbaar voor feedback, hulp etc)

[..]
Het geld gaat dit keer voornamelijk naar het middelbaar onderwijs, niet naar het hoger beroepsonderwijs.

Hmm minder fietsen laten stelen, ben benieuwd hoe dat gaat werken...
Autodidactdonderdag 14 juni 2007 @ 18:55
Dan vraag ik me af....waarom wil Balkenende niet 200.000 minder fietsendiefstallen?
sigmedonderdag 14 juni 2007 @ 18:56
Volgens mij is de fietsendiefstal al jaaaaren op z'n retour, en hoeft de overheid er vermoedelijk weinig aan te doen om die trend door te laten zetten.

Maar, grote winst valt natuurlijk altijd te boeken door aangifte nog verder te bemoeilijken. Dus dat moet te doen zijn.
Boze_Appeldonderdag 14 juni 2007 @ 18:57
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 18:55 schreef Autodidact het volgende:
Dan vraag ik me af....waarom wil Balkenende niet 200.000 minder fietsendiefstallen?
Ik vraag mij af waarom ze fietsen stelen niet gewoon verboden maken.

Oh, wacht ...
Aoristusdonderdag 14 juni 2007 @ 18:57
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 18:55 schreef Autodidact het volgende:
Dan vraag ik me af....waarom wil Balkenende niet 200.000 minder fietsendiefstallen?
Als het straatje maar schoongeveegd is he, dat willen mensen graag, een omgeving waar dingen gebeuren zonder dat je ze ziet.
Boze_Appeldonderdag 14 juni 2007 @ 18:57
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 18:56 schreef sigme het volgende:
Maar, grote winst valt natuurlijk altijd te boeken door aangifte nog verder te bemoeilijken. Dus dat moet te doen zijn.
Uiteraard. Minder registratie = minder incidenten. Probleem opgelost!
Klopkoekdonderdag 14 juni 2007 @ 19:14
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 18:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hoe weet jij of de examens makkelijker zijn geworden?
Omdat ik zelf examens heb gedaan Wat een lachwekkend niveau hoor. Ik was vorig jaar gezakt met NT (samen met 6 anderen van datzelfde profiel) en ging maar een ander profiel doen, ook al omdat ik toch wat anders wilde studeren.
Nog nooit zo'n makkelijk jaar gehad, ik rijgde de achten en negens achter elkaar. Economie viel me reuze mee (9 ), dat stelt echt niks meer voor, alleen bij die Keynesiaanse rommel moet je even 5 minuten je hersens bezigen. Zelfde geldt voor de examens.
Heb tijdens en na de examens nog vaak gesproken met anderen de vorig jaar gezakt waren maar wel NT bleven doen. Echt, als je die examens van bijv. Wiskunde (zelf ook gemaakt, gekozen als extra vak) naast elkaar legt is het niveau omlaag gegaan, ik had net zo goed niet van profiel hoeven wisselen. Het was meteen merkbaar in de cijfers: de mensen die vorig jaar gezakt waren hadden nu zonder uitzondering minimaal zevens op hun eindlijst.
De cijfers van het Centraal Examen waren dit keer meestal even hoog of zelfs hoger dan die van de Schoolexamens, dat is al tijden niet meer voorgekomen en vorig jaar al helemaal niet. Meteen nadat ik alle examens gemaakt had kreeg ik al zo'n vermoeden en vroeg me zelfs af of ik me niet te vroeg rijk reken, maar nee, het kwam gek genoeg allemaal uit.

Daarbij: je hoort wel eens wat van mensen, je leest weleens wat en ten slotte is het wel heel erg opvallend dat na een jaar van een bedroevend laag landelijk slagingspercentage er opeens zo'n uitschieter naar boven is.

Dat hele onderwijs moet echt op z'n kop, dat vindt eigenlijk iedereen (de leraren zijn er ook niet blij mee). Het is toch werkelijk onbestaanbaar dat elke school tegenwoordig kampt met verouderde boeken maar tegelijkertijd men wél het geld heeft om de hele aula vol te behangen met Plasmaschermen. En het ergste is: dat gebeurt overal in het land

[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 14-06-2007 19:23:56 ]
du_kedonderdag 14 juni 2007 @ 19:47
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 18:56 schreef sigme het volgende:
Volgens mij is de fietsendiefstal al jaaaaren op z'n retour, en hoeft de overheid er vermoedelijk weinig aan te doen om die trend door te laten zetten.

Maar, grote winst valt natuurlijk altijd te boeken door aangifte nog verder te bemoeilijken. Dus dat moet te doen zijn.
Volgens mij is dat deels al meegenomen in dat cijfer. Wat ik op CBS.nl kan vinden is een aantal aangiften voor fietsendiefstal dat rond de 300.000 schommelt.
du_kedonderdag 14 juni 2007 @ 19:48
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 18:57 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Uiteraard. Minder registratie = minder incidenten. Probleem opgelost!
Zomaar mensen napraten moet je niet te vaak doen.
MrX1982donderdag 14 juni 2007 @ 19:50
Misschien zou de politie wat meer werk moeten maken van een fietsendiefstal. Nu heeft het niet eens zin om aangifte te doen omdat het vooral tijdverspilling is. De politie heeft het immers heel druk met andere zaken.

Is dit overigens een halszaak voor dit kabinet. Wat een trieste bedoeling . Is dit ook niet meer iets voor gemeentes?
Boze_Appeldonderdag 14 juni 2007 @ 19:54
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 19:50 schreef MrX1982 het volgende:
Misschien zou de politie wat meer werk moeten maken van een fietsendiefstal. Nu heeft het niet eens zin om aangifte te doen omdat het vooral tijdverspilling is. De politie heeft het immers heel druk met andere zaken.

Is dit overigens een halszaak voor dit kabinet. Wat een trieste bedoeling . Is dit ook niet meer iets voor gemeentes?
Je snapt er niets van.

Een centrale plek om alle fietsendiefstallen te registreren en de extra benodige ambtenaren die daarbij horen lossen het probleem op, of in ieder geval zullen de dieven 100.000 fietsen minder stelen want, tsja, centraal geregistreerd.

Een chip implanteren is even naief als postcode ingraveren, dat zullen de dieven nooit ontdekken!
MrX1982donderdag 14 juni 2007 @ 19:59
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 19:54 schreef Boze_Appel het volgende:
Je snapt er niets van.

Een centrale plek om alle fietsendiefstallen te registreren en de extra benodige ambtenaren die daarbij horen lossen het probleem op, of in ieder geval zullen de dieven 100.000 fietsen minder stelen want, tsja, centraal geregistreerd.

Een chip implanteren is even naief als postcode ingraveren, dat zullen de dieven nooit ontdekken!
Elke fietsenbezitter krijgt een persoonlijk dossier en als in dat dossier staat dat je fiets meer dan 5x is gestolen krijg je een brief van pater Rouvoet met tips zodat je fiets niet meer gestolen wordt in de toekomst.

Samen werken, samen registreren .
sigmedonderdag 14 juni 2007 @ 19:59
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 19:48 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zomaar mensen napraten moet je niet te vaak doen.
De laatste keren dat ik aangifte deed van een gejatte fiets moest je daarvoor speciaal naar Zuid: er was in Stad nog maar één politiebureau dan aangifte aannam, en dan moest je nog op speciale tijden komen.

Dat kunnen ze best weer afgeschaft hebben hoor - een paar jaar volstaat om de meeste Stadjers te leren dat aangifte niet op prijs gesteld wordt. Fietsendiefstalstad nummer 1.
DarkMantadonderdag 14 juni 2007 @ 20:02
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 17:08 schreef metallicelmo het volgende:
Wat een ontieglijke onzin.. Dat fietsen jatten gaan ze echt niet oplossen, dat kan gewoon niet met zoveel fietsen.. Alleen als je 10.000 volt op iedere fiets zet, dan zijn op een gegeven moment alle mensen die fietsen willen jatten gewoon vanzelf weg
Dat is het eerste wat ik dacht. Trouwens ik vind het meer iets voor gemeente. In Rotterdam of Amsterdam jatten ze meer fietsen dan in Eindhovem of Tilburg bijvoorbeeld. De gemeente moet dat maar aanpakken.
En alsof onze samenleving van fietsen afhangt
Als ze nou eens de criminaliteit onder jongere zouden aanpakken, oke...

Boeken gratis voor het voortgezet onderwijs, jah duh wie wil nou die oude rommel?
Nieuwe boeken moeten de studenten hebben met de tijd meegaande boeken en die gratis.
Sowieso zou onderwijs gratis moeten zijn.

De inburgering moet beter.... damn daar zijn ze al 20 jaar mee bezig

Mijn inziens Balkenende Cabinet, zwaar waardeloos, ga benzine verkopen ofzo..
du_kedonderdag 14 juni 2007 @ 20:17
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 19:54 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Je snapt er niets van.

Een centrale plek om alle fietsendiefstallen te registreren en de extra benodige ambtenaren die daarbij horen lossen het probleem op, of in ieder geval zullen de dieven 100.000 fietsen minder stelen want, tsja, centraal geregistreerd.

Een chip implanteren is even naief als postcode ingraveren, dat zullen de dieven nooit ontdekken!
Je snapt toch wel dat een registratiesysteem ervoor kan zorgen dat gestolen fietsen weer bij de eigenaar terecht kunnen komen. En dat mensen die een gestolen fiets bezitten dan beter aangepakt kunnen worden?

In Harderwijk hebben ze een dergelijk systeem (wel kleinschaliger) en dat werkt heel aardig.

Oh en Simge voglens mij kan je tegenwoordig via het internet aangifte doen. En als het zo zou werken als jij beweert waarom is die aangifte dan niet als een gek gedaald de afgelopen jaren?
sigmedonderdag 14 juni 2007 @ 20:29
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 20:17 schreef du_ke het volgende:


Oh en Simge voglens mij kan je tegenwoordig via het internet aangifte doen. En als het zo zou werken als jij beweert waarom is die aangifte dan niet als een gek gedaald de afgelopen jaren?
Amsterdam 2005:
quote:
Alleen voor fietsendiefstal is het aantal aangiften de laatste twee
jaar met 15% toegenomen. Deze toename is mogelijk het gevolg van de nieuwe
mogelijkheid om via het internet aangifte te doen.
Dus het zou best weer gestegen kunnen zijn; het aantal aangiftes.

Nederland:
quote:
In figuur 3 is aangeven hoe het slachtofferschap
van fietsendiefstal zich
sinds 1992 heeft ontwikkeld. Sinds
1994 is het slachtofferschap van fietsendiefstal
geleidelijk gedaald en ligt
in 2003 op het laagste punt sinds 1992.
De sterkste daling is te vinden in de
periode 1994-2000 (van 7,6 naar 5,5
voorvallen per 100 fietsen), maar ook
in de periode 2001-2003 is slachtofferschap
van fietsendiefstal verder gedaald (na een lichte stijging van 2000
op 2001).
http://www.hetccv.nl/bina(...)/2004/sec_4_2004.pdf

Alles in Nederland groeit, aantal mensen, aantal fietsen, maar het aantal fietsendiefstallen daalt. Ondanks dat er niets verandert is: geen registratie, geen supersloten, gewoon, bravere junks? Of toch rationeler omgaan met politiecapaciteit? Fietsendiefstal heeft jaren in de hoek te tolereren kleine criminaliteit gezeten. De enige reden om nog aangifte te doen is een fietsverzekering .
Yildizdonderdag 14 juni 2007 @ 20:40
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 19:59 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Elke fietsenbezitter krijgt een persoonlijk dossier en als in dat dossier staat dat je fiets meer dan 5x is gestolen krijg je een brief van pater Rouvoet met tips zodat je fiets niet meer gestolen wordt in de toekomst.

Samen werken, samen registreren .


Wat een 'concreet plan' zeg.
Gewoon een lijstje bij het CBR afgaan, en overal aantikken 'ohja, daar 10.000 minder van, daar 500, daar 103, daar 20% vanaf... even tellen, dat zijn alweer 4 concrete plannen!'


Ik moet zeggen, 100 dagen door het land trekken is wel slim bekeken. Je wilt gewoon 10 dingen doorvoeren die je niet tijdens je verkiezingen zegt, want dan moet je die wellicht nakomen. Verwachtingen enzo.
Je gaat vervolgens gewoon 1000 mensen af, waar vast wel 1% ongeveer dezelfde plannen heeft. Vervolgens stel je dat op, en doe je alsof je in naam van god de bevolking werkt. En als mensen je tegenpraten, kun je met een gerust hart zeggen dat het de wil van het volk is.

Ik had het niet bedacht. Slim.
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 18:57 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik vraag mij af waarom ze fietsen stelen niet gewoon verboden maken.

Oh, wacht ...
Als het op papier staat dat het niet mag, dan gebeurt het toch niet meer? .

[ Bericht 9% gewijzigd door Yildiz op 14-06-2007 20:48:31 ]
Boze_Appeldonderdag 14 juni 2007 @ 20:50
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 20:17 schreef du_ke het volgende:
Je snapt toch wel dat een registratiesysteem ervoor kan zorgen dat gestolen fietsen weer bij de eigenaar terecht kunnen komen. En dat mensen die een gestolen fiets bezitten dan beter aangepakt kunnen worden?
Dat betekend wel dat de gestolen en doorverkochte fiets herkend moet worden. Een chip of het ouderwetse postcode graveren is natuurlijk zo omheen te werken. Dan staat die fiets daar geregistreerd met code en alles erbij. Hartstikke handig, maar dan moet je die fiets ook nog ergens terugvinden, met registratie, want anders heb je er niets aan. "zwarte opoefiets" lijkt mij nl. niet voldoende voor identificatie.
quote:
In Harderwijk hebben ze een dergelijk systeem (wel kleinschaliger) en dat werkt heel aardig.
Volgens mij, maar ik ben geen fietsendievenexpert, blijven de meeste gestolen fietsen vrijwel in hetzelfde gebied en dan is een lokaal gericht initiatief effectiever dan een landelijk systeem.
Sidekickdonderdag 14 juni 2007 @ 21:36
quote:
Het aantal fietsendiefstallen moet omlaag van 750.000 naar 650.000 per jaar. Dat is een van de concrete maatregelen
Dat is een concrete doelstelling, geen maatregel.
Harry4vrijdag 15 juni 2007 @ 09:29
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 19:14 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Omdat ik zelf examens heb gedaan Wat een lachwekkend niveau hoor. Ik was vorig jaar gezakt met NT (samen met 6 anderen van datzelfde profiel) en ging maar een ander profiel doen, ook al omdat ik toch wat anders wilde studeren.
Nog nooit zo'n makkelijk jaar gehad, ik rijgde de achten en negens achter elkaar. Economie viel me reuze mee (9 ), dat stelt echt niks meer voor, alleen bij die Keynesiaanse rommel moet je even 5 minuten je hersens bezigen. Zelfde geldt voor de examens.
Heb tijdens en na de examens nog vaak gesproken met anderen de vorig jaar gezakt waren maar wel NT bleven doen. Echt, als je die examens van bijv. Wiskunde (zelf ook gemaakt, gekozen als extra vak) naast elkaar legt is het niveau omlaag gegaan, ik had net zo goed niet van profiel hoeven wisselen. Het was meteen merkbaar in de cijfers: de mensen die vorig jaar gezakt waren hadden nu zonder uitzondering minimaal zevens op hun eindlijst.
De cijfers van het Centraal Examen waren dit keer meestal even hoog of zelfs hoger dan die van de Schoolexamens, dat is al tijden niet meer voorgekomen en vorig jaar al helemaal niet. Meteen nadat ik alle examens gemaakt had kreeg ik al zo'n vermoeden en vroeg me zelfs af of ik me niet te vroeg rijk reken, maar nee, het kwam gek genoeg allemaal uit.

Daarbij: je hoort wel eens wat van mensen, je leest weleens wat en ten slotte is het wel heel erg opvallend dat na een jaar van een bedroevend laag landelijk slagingspercentage er opeens zo'n uitschieter naar boven is.

Dat hele onderwijs moet echt op z'n kop, dat vindt eigenlijk iedereen (de leraren zijn er ook niet blij mee). Het is toch werkelijk onbestaanbaar dat elke school tegenwoordig kampt met verouderde boeken maar tegelijkertijd men wél het geld heeft om de hele aula vol te behangen met Plasmaschermen. En het ergste is: dat gebeurt overal in het land
LOL, leg alle examens van de laatste 10 jaar naast elkaar en je ziet dat er duidelijk verschil in zit per jaar. Zo is het ene jaar scheikunde moeilijk en de andere twee jaar makkelijk en dan weer moeilijk. En als je bent blijven zitten mag je er vanuit gaan dat je de examens makkelijker kan halen, voor voor de technische vaken als je van NT naar een ander profiel gaat. Ik vraag me trouwens af naar welk profiel je bent gegaan.
pberendsvrijdag 15 juni 2007 @ 10:25
Fietsendiefstallen zijn makkelijk op te lossen. De grootste oorzaak van fietsendiefstallen zijn die groothandelaren in gestolen spul. Je zorgt gewoon dat de politie af en toe wat nep-fietsen met een GPS-zender tussen de fietsenstallingen propt, en wanneer er 1 gestolen wordt is het gewoon een kwestie van volgen en de groothandelaar in de kraag vatten.
buachaillevrijdag 15 juni 2007 @ 10:36
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 10:25 schreef pberends het volgende:
Fietsendiefstallen zijn makkelijk op te lossen. De grootste oorzaak van fietsendiefstallen zijn die groothandelaren in gestolen spul. Je zorgt gewoon dat de politie af en toe wat nep-fietsen met een GPS-zender tussen de fietsenstallingen propt, en wanneer er 1 gestolen wordt is het gewoon een kwestie van volgen en de groothandelaar in de kraag vatten.
Denk niet dat groothandelaren de hoofdoorzaak zijn, volgens mij is de markt voor 2e handsfietsen vrij klein aangezien je een nieuwe koopt voor 120 euro.
- Notoire fietsendieven (junks) die via tussenpersonen de fietsen verkopen
- Vandalisme (fiets beland in de sloot)
- Familiebevooorraders
- Eigen gebruik om vanuit de kroeg naar huis te kunnen fietsen
Sack_Blabbathvrijdag 15 juni 2007 @ 10:43
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 10:36 schreef buachaille het volgende:

[..]

Denk niet dat groothandelaren de hoofdoorzaak zijn, volgens mij is de markt voor 2e handsfietsen vrij klein aangezien je een nieuwe koopt voor 120 euro.
- Notoire fietsendieven (junks) die via tussenpersonen de fietsen verkopen
- Vandalisme (fiets beland in de sloot)
- Familiebevooorraders
- Eigen gebruik om vanuit de kroeg naar huis te kunnen fietsen
Waar koop jij een nieuwe fiets voor 120 euro? Dat adres moet ik hebben. Zelfs die gare baggeroma-fietsen zijn nog duurder.....
Autodidactvrijdag 15 juni 2007 @ 10:44
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 10:43 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Waar koop jij een nieuwe fiets voor 120 euro? Dat adres moet ik hebben. Zelfs die gare baggeroma-fietsen zijn nog duurder.....
Bij de junk natuurlijk. "Nieuw".
du_kevrijdag 15 juni 2007 @ 10:45
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 10:43 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Waar koop jij een nieuwe fiets voor 120 euro? Dat adres moet ik hebben. Zelfs die gare baggeroma-fietsen zijn nog duurder.....
De Hema had laatst gare omafietsen voor 100 euro. Maar meestal zie je ze zo rond de 150.
buachaillevrijdag 15 juni 2007 @ 11:01
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 10:43 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Waar koop jij een nieuwe fiets voor 120 euro? Dat adres moet ik hebben. Zelfs die gare baggeroma-fietsen zijn nog duurder.....
Nah, 120 euro is misschien toch iets te optimistisch. Ik zag er laatst wel eentje in een folder van de makro maar 200 euro komt meer in de buurt. Overigens heb ik zelf wel eens zo'n goedkope aangeschaft bij de Aldi, maar 2 weken, een gebroken ketting, spelling in de trapas en een defecte verlichting verder heb ik hem vervangen door een oerdegelijke Gazelle (met van die stangen als rem). Bij die fiets is na 4 jaar alleen het achterwiel een keer dubbelgeklapt maar dat kwam omdat ik een wegafzetting infietste na een enigzins uit de hand gelopen cafébezoek
FreedonNaddvrijdag 15 juni 2007 @ 11:06
Als je gewoon al die kutjunks oppakt die gasten zie ik hier in centrum elke dag 100 keer voorbijfietsen met Psst fiets kopen en de politie weet weer van niks? Zodra sommige van die junks op een fiets zitten kan je ze al oppakken tot poging tot heling. Gewoon elke keer doen en ze twee maanden onvoorwaardelijk geven kijken hoe snel die daling gaat.
DennisMoorevrijdag 15 juni 2007 @ 11:15
Junks moeten ze sowieso van straat halen en ergens in de polder opsluiten, afkicken, vak leren etc.

Scheelt ook een hoop autoinbraken (met alle bijkomende kosten) en urinestank omdat ze weer 's hebben staan zeiken ergens. En 't straatbeeld fleurt er van op.
ijsbrekertjevrijdag 15 juni 2007 @ 11:24
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 17:37 schreef du_ke het volgende:
In de VS staan niet op elke straathoek 4 fietsen met een brak slot.
Ik weet niet hoe het met sloten in de VS staat, maar in vergelijking met andere Europese landen heb ik juist het idee dat fietsen in Nederland relatief goede sloten hebben. Ik kijk iedere keer verbaasd naar de superdunne (cijfer)slotjes waarmee fietsen in Groot Brittanië, Oostenrijk of Duitsland vaststaan.

Ik heb ooit met een paar vrienden op een camping in de buurt van Potsdam fietsen gehuurd. Deze fietsen waren niet duidelijk als huurfietsen te herkennen. Toen we ze voor het bezoek aan een kasteel op slot wilden zetten, kwamen we tot de conclusie dat ze ons slechts de sleutel van één los slot mee hadden gegeven. We baalden natuurlijk als een stekker, maar 10 km terugfietsen naar de camping vonden we geen optie. Dus met bezwaard gemoed hebben we het slot door alle zes de voorwielen gelegd en hebben we het er op gewaagd. Gelukkig ging het goed.
Fidesvrijdag 15 juni 2007 @ 12:06
Gewoon heling harder aanpakken. Dan is er minder vraag, zal er ook minder gejat worden. Maarja, lekker boeiend, t zijn maar fietsen.
DennisMoorevrijdag 15 juni 2007 @ 13:17
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 12:06 schreef Fides het volgende:

Gewoon heling harder aanpakken. Dan is er minder vraag, zal er ook minder gejat worden. Maarja, lekker boeiend, t zijn maar fietsen.
Achja, het is maar 150 euro ofzo, plus een lange wandeling of geld voor een taxi.
pberendsvrijdag 15 juni 2007 @ 15:03
Martijn_77vrijdag 15 juni 2007 @ 20:05
Waarom geven ze het meeste geld niet eens aan de echte problemen zoals deze geschetst worden in dit topic:

Het kabinet van de verkeerde prioriteiten

Pechthold heeft (helaas) gelijk
ijsbrekertjevrijdag 15 juni 2007 @ 21:08
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 20:05 schreef Martijn_77 het volgende:
Waarom geven ze het meeste geld niet eens aan de echte problemen zoals deze geschetst worden in dit topic:

Het kabinet van de verkeerde prioriteiten

Pechthold heeft (helaas) gelijk
We moeten niet doen of dit plan nou echt het meeste geld gaat kosten. Je kunt het plan nuttig vinden of niet, maar het is niet zo dat dit plan zoveel aandacht of geld gaat kosten, dat het andere plannen in de weg zit.
Martijn_77vrijdag 15 juni 2007 @ 21:28
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 21:08 schreef ijsbrekertje het volgende:
We moeten niet doen of dit plan nou echt het meeste geld gaat kosten. Je kunt het plan nuttig vinden of niet, maar het is niet zo dat dit plan zoveel aandacht of geld gaat kosten, dat het andere plannen in de weg zit.
Ze steken hun tijd / geld en moeite echt in de compleet verkeerde zaken en dat zit daadwerkelijk andere plannen echt wel in de weg.
DennisMoorevrijdag 15 juni 2007 @ 21:30
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 21:28 schreef Martijn_77 het volgende:

daadwerkelijk
echt wel
Okay, we zijn overtuigd! .
Martijn_77vrijdag 15 juni 2007 @ 21:33
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 21:30 schreef DennisMoore het volgende:
Okay, we zijn overtuigd! .
Lees onderstaand topic maar eens door en kom dan terug met je bijdehandte opmerkingen
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 20:05 schreef Martijn_77 het volgende:
Waarom geven ze het meeste geld niet eens aan de echte problemen zoals deze geschetst worden in dit topic:

Het kabinet van de verkeerde prioriteiten

Pechthold heeft (helaas) gelijk
Sidekickvrijdag 15 juni 2007 @ 21:39
Bijdehante opmerkingen. Waarom een werkwoordvervoeging toepassen op een bijvoeglijk naamwoord?

Daarnaast geef je nog steeds niet aan waarom dit zoveel aandacht en geld zou moeten kosten zodat het ten koste gaat van andere problemen.
DennisMoorevrijdag 15 juni 2007 @ 21:41
Alsof het kabinet hoogstpersoonlijk hiermee bezig zou gaan. .
Dodecahedronvrijdag 15 juni 2007 @ 21:47
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 11:15 schreef DennisMoore het volgende:
Junks moeten ze sowieso van straat halen en ergens in de polder opsluiten, afkicken, vak leren etc.

Scheelt ook een hoop autoinbraken (met alle bijkomende kosten) en urinestank omdat ze weer 's hebben staan zeiken ergens. En 't straatbeeld fleurt er van op.
En je denkt niet dat iemand al op dat idee gekomen is?
DennisMoorevrijdag 15 juni 2007 @ 21:48
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 21:47 schreef Dodecahedron het volgende:

En je denkt niet dat iemand al op dat idee gekomen is?
Wat kunnen mij ideeën schelen? Uitvoering wil ik zien!
Dodecahedronvrijdag 15 juni 2007 @ 22:00
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 21:48 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Wat kunnen mij ideeën schelen? Uitvoering wil ik zien!
Als je zo graag het wil uitvoeren en ideeën kan je niks schelen, wat doe je dan in dit topic?
Aoristusvrijdag 15 juni 2007 @ 22:12
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 22:00 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Als je zo graag het wil uitvoeren en ideeën kan je niks schelen, wat doe je dan in dit topic?

mod-edit: op de man spelen

[ Bericht 3% gewijzigd door sigme op 16-06-2007 05:01:28 ]
da_micha_manzondag 24 juni 2007 @ 12:18
Als Balkenende hier serieus iets aan had willen doen, had hij dit allang gedaan. Alle aandacht is vanwege dit idee weer op balkenende gevestigd: woohoo

Ik denk dat er geen Tweede Kamerlid is die dit niet zou willen. Get real.

allemaal kaffers
Floripaszondag 24 juni 2007 @ 13:14
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 21:48 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Wat kunnen mij ideeën schelen? Uitvoering wil ik zien!
Weet jij iets van verslavingsproblematiek? Nee dus.