abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 13 juni 2007 @ 23:43:55 #1
77692 BVO
Uitgesproken.
pi_50433306
De ploeg met 2 ŕ 3 rijders die het geel weleens zouden kunnen winnen. Natuurlijk Alexandre Vinokourov en Andres Klöden, maar ook Andrey Kashechkin moet niet onderschat worden. Dan zal Paolo Savoldelli nog mee gaan als knecht, Eddy Mazzoleni, Matthias Kessler en Sergei Ivanov wellicht ook. Dus: de sterkste ploeg van deze Tour? Of zal meerdere kapiteins op 1 schip niet werken?

Voorselectie
Alexandre Vinokourov
Andreas Klöden
Andrey Kashechkin
Matthias Kessler
Maxim Iglinskiy
Eddy Mazzoleni
Antonio Colom
Sergei Ivanov
Benoit Joachim
Guennadi Mikhailov
Grégory Rast
Paolo Savoldelli





La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
  woensdag 13 juni 2007 @ 23:45:07 #2
108558 Messenga
goeiendag wat een geheel!
pi_50433349
een van de beste ploegen ja. Qua namen dan. Kloden Kessler en Vino.
pi_50433511
.....Kashechkin , Mazzoleni, Savoldelli
Al hoop ik dat Mazzoleni en Savo niet meegaan naar de tour. Anders moet ik wel heel erg in mijn toto's gaan twisten over wie ik op zal stellen
pi_50439490
Maxim
pi_50439701
Met zo'n selectie moeten ze in ieder geval wel voor sensatie zorgen. Als ze niet zelf de trui in handen hebben dan hebben ze wel aardig wat troeven om het de gele trui lastig te maken. Als ze zelf de trui in handen hebben dan hebben ze een paar aardige knechten voor de gele trui drager (Vino?).
pi_50439895
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 09:33 schreef Blawh het volgende:
Met zo'n selectie moeten ze in ieder geval wel voor sensatie zorgen. Als ze niet zelf de trui in handen hebben dan hebben ze wel aardig wat troeven om het de gele trui lastig te maken. Als ze zelf de trui in handen hebben dan hebben ze een paar aardige knechten voor de gele trui drager (Vino?).
Denk dat Vino een grote kans maakt ! Gisteren tijdrit gewonnen in Dauphine?

Kashechkin deed ook goed mee ! Verwacht ik nog wel wat van eerderlijk gezegd.. Zelfde geldt voor Klöden!
A.F.C.A.
Op woensdag 13 juni 2007 09:49 schreef Kuno_van_Dijk het volgende:
knuffelnegertje van de SC! ^O^
pi_50440076
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 09:40 schreef Roycoooooo het volgende:

[..]

Denk dat Vino een grote kans maakt ! Gisteren tijdrit gewonnen in Dauphine?

Kashechkin deed ook goed mee ! Verwacht ik nog wel wat van eerderlijk gezegd.. Zelfde geldt voor Klöden!
Yupz, Vino won de tijdrit met 10 seconden voorsprong ofzo op Kashechkin en een seconde op 40 op mannen als Menchov, Evans en Zabriskie.

Klöden zal inderdaad ook wel weer een goede tour rijden, maar ik denk dat in teambelang (Vino komt uit Kazachstan en Astana ook, denk dus liever dat ze Vino zien winnen) Vino de kopman zal zijn waarvoor Klöden in eerste instantie moet rijden. Mocht Vino door het ijs zakken dan kan Klöden inderdaad een kandidaat zijn.

[ Bericht 18% gewijzigd door Blawh op 14-06-2007 09:57:28 ]
  donderdag 14 juni 2007 @ 09:53:10 #8
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_50440229
Ze moeten wel een flink schuiven om niet weer minder dan 6 man over te houden bij mogelijke verdenkingen
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_50442064
Met Vino hebben ze imo wel de grootste favoriet.
En dan Klöden als achtervang.
Vino kan lekker aanvallen, en Klöden volgen en in de tijdritten toeslaan.
pi_50443766
Ohja Kloden zat daar he..

Zeer sterk team..

benieuwd wat er vdaag gaat gebeuren
pi_50444988
Godefroot
pi_50445045
Volgens unibet.com:

Vinokourov, A 2.75
Valverde, A 5.50
Klöden, A 7.00
Sastre, C 14.00
Leipheimer, L 18.00
Menchov, D 18.00
Evans, C 20.00
Contador Velasco, A 25.00
Kashechkin, A 30.00
Schleck, F 35.00

Vino dus favoriet
pi_50446262
Jaa ik denk dat Astana de beste ploeg bergop zal zijn. Maar van Savoldelli en Mazzoleni hoef je niet veel te verwachten zij hebben absoluut niet op de Tour gepiekt en zullen bergop bij de beste 40 klimmers horen maar meer ook niet.
Maar daarbuiten heb je natuurlijk Kasheckin, Klöden en Vinokourov die alle 3 gepiekt hebben op de Tour. Bij 'Kash' heb ik hieraan getwijfeld maar zijn recente prestaties in de Dauphine laten zien dat hij wel degelijk in vorm is voor de Tour de France. Als de ploegleiding van Astana verstandig laten ze Kloden en Kash niet meteen de 1e bergetappe voor Vino knallen. Stel dat uit de 1e bergetappe blijkt dat Vino niet het vormpeil heeft dat hij zou moeten hebben dan hou je nog 2 waardige vervangers over. Want ik denk dat een Klöden in topvorm niet veel onderdoet bergop bij een Vinokourov in topvorm. Als blijkt dat Vinokourov wel in topvorm is dan heb je 2 meesterknechten die voor hem kunnen gaan rijden waardoor het dan erg moeilijk gaat worden om Vinoukourov van een 1e tourzege af te houden.
If winning would mean reaching a 2nd place, then Boogerd is God!
pi_50446363
Vino en Klöden zullen in het begin beide kopman zijn, misschien met Kashechkin op de achtergrond.
Savoldelli en Mazzoleni zullen de belangrijkste knechten in de bergen zijn.

Zal bij Astana wel strijden zijn om het kopmanschap. Misschien zien we weer eens dat binnen een ploeg strijd ontstaat voor de winst in een grote ronde. Zou ook interessant zijn.
pi_50448414
Ben benieuwd of ze mogen starten
Denk dat er weinig ploegen vuiler zijn onder de startende ploegen in de TdF .
pi_50448450
Zeker de te kloppen ploeg. Met Vino en Kloden heb je twee man die kunnen winnen.
That's all folks!
pi_50452129
Met de hele ploeg: ploegenklassement en het doktorenklassement
Met Vino (of Klöden) het algemene klassement
Met Kessler het klassement van de mooiste valpartij

Kortom een droomteam.
Vedanta_veri: Ik vraag mij af waarom iedereen zo voor het verbod op pedofilie is maar niet op roken, beiden zijn dingen waar je anderen mee beschadigd. Maar goed, mensen die verslaafd zijn aan iets kunnen daar niet objectief over zijn.
pi_50453024
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 15:29 schreef Gitanki het volgende:
Met de hele ploeg: ploegenklassement en het doktorenklassement
Met Vino (of Klöden) het algemene klassement
Met Kessler het klassement van de mooiste valpartij

Kortom een droomteam.
het zou anders wel hilarisch zijn moesten ze een dergelijk klassement invoeren.
pi_50453144
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 15:51 schreef flyck het volgende:

[..]

het zou anders wel hilarisch zijn moesten ze een dergelijk klassement invoeren.
Ze (de doktoren) verdienen het in elk geval met hun inzet
Vedanta_veri: Ik vraag mij af waarom iedereen zo voor het verbod op pedofilie is maar niet op roken, beiden zijn dingen waar je anderen mee beschadigd. Maar goed, mensen die verslaafd zijn aan iets kunnen daar niet objectief over zijn.
  donderdag 14 juni 2007 @ 16:00:22 #20
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_50453380
Mijn favoriete ploeg natuurlijk . Hopelijk rijdt mijn adoptierenner Maxim Iglinsky ook mee .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_50459352
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 12:58 schreef TIMMM_ het volgende:
Jaa ik denk dat Astana de beste ploeg bergop zal zijn. Maar van Savoldelli en Mazzoleni hoef je niet veel te verwachten zij hebben absoluut niet op de Tour gepiekt en zullen bergop bij de beste 40 klimmers horen maar meer ook niet.
Maar daarbuiten heb je natuurlijk Kasheckin, Klöden en Vinokourov die alle 3 gepiekt hebben op de Tour. Bij 'Kash' heb ik hieraan getwijfeld maar zijn recente prestaties in de Dauphine laten zien dat hij wel degelijk in vorm is voor de Tour de France. Als de ploegleiding van Astana verstandig laten ze Kloden en Kash niet meteen de 1e bergetappe voor Vino knallen. Stel dat uit de 1e bergetappe blijkt dat Vino niet het vormpeil heeft dat hij zou moeten hebben dan hou je nog 2 waardige vervangers over. Want ik denk dat een Klöden in topvorm niet veel onderdoet bergop bij een Vinokourov in topvorm. Als blijkt dat Vinokourov wel in topvorm is dan heb je 2 meesterknechten die voor hem kunnen gaan rijden waardoor het dan erg moeilijk gaat worden om Vinoukourov van een 1e tourzege af te houden.
Denk dat Vino de eerste week beetje moet inkomen, was in de Vuelta ook vorig jaar. De eerste klim paar minuten verloren en daarna heerlijk aanvallend gekoerst en toch gewonnen
Ik verwacht zelf vrij weinig van Kloden heb hem altijd veel te fragiel gevonden voor een grote ronde maar uiteraard mag hij me positief verassen
Niet 1, niet 2, niet 3 maar 4 Regenbogen!
pi_50459915
Ondertussen is Kloden al wel een keer 2e en 3e geworden en als Kloden vorig meer overtuigd van zichzelf was (of de ploeg van hem) had hij gewoon de Tour gewonnen
pi_50460786
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 19:00 schreef Venga het volgende:
Ondertussen is Kloden al wel een keer 2e en 3e geworden en als Kloden vorig meer overtuigd van zichzelf was (of de ploeg van hem) had hij gewoon de Tour gewonnen
Klopt, maar ik zie hem niet winnen zoals een Vino wel doet. Ik vind Kloden meer iemand die bij het groepje favorieten blijft hangen maar zlef geen echte demarrage plaatst.
Niet 1, niet 2, niet 3 maar 4 Regenbogen!
  donderdag 14 juni 2007 @ 19:26:46 #24
67174 Dos37
Come on Twente
pi_50460924
Sterke ploeg. Zal mij benieuwen wie beter rijdt. Kloden of Vino.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
pi_50461030
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 19:23 schreef Sjiznit het volgende:

[..]

Klopt, maar ik zie hem niet winnen zoals een Vino wel doet. Ik vind Kloden meer iemand die bij het groepje favorieten blijft hangen maar zlef geen echte demarrage plaatst.
Hij had toen anders wel een leuke actie in de etappe die Weening won.
Maar toen was 'ie zelf geen kopman natuurlijk.
pi_50462150
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 19:23 schreef Sjiznit het volgende:

[..]

Klopt, maar ik zie hem niet winnen zoals een Vino wel doet. Ik vind Kloden meer iemand die bij het groepje favorieten blijft hangen maar zlef geen echte demarrage plaatst.
Je hoeft natuurlijk niet te demarreren om te winnen. Als hij ervoor zorgt dat hij de bergritten niet veel verliest, kan hij het in de tijdritten afmaken.
pi_50464012
Op papier inderdaad de sterkste ploeg, maar ik moet nog maar zien in hoeverre ze de koers écht kunnen controleren.
  donderdag 14 juni 2007 @ 20:57:48 #28
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_50464090
Als Saunier Duval met hun sterkste team zou aantreden, zouden ze minimaal gelijkwaardig zijn, nu is Astanan inderdaad de ploeg met de sterkste renners...
pi_50465142
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 19:29 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Hij had toen anders wel een leuke actie in de etappe die Weening won.
Maar toen was 'ie zelf geen kopman natuurlijk.
En dat was geen echte bergetappe.
pi_50470464
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 19:59 schreef Ereinion het volgende:

[..]

Je hoeft natuurlijk niet te demarreren om te winnen. Als hij ervoor zorgt dat hij de bergritten niet veel verliest, kan hij het in de tijdritten afmaken.
Klopt, maar dan zie ik een Kashechkin het beter doen die is sterker in tijdrit en minstens zo goed en zoniet beter bergop.

En als renners op die manier fietsen vind ik het minder leuk om te zien, zie liever een flink actieve en aanvallende wedstrijd.
Niet 1, niet 2, niet 3 maar 4 Regenbogen!
pi_50470809
Kashechkin sterker in de TT dan Kloden?? ... daar zou ik niet zo zeker van zijn hoor.
Het zal er om hangen en waarschijnlijk per dag verschillen.

Maar Astana zal in de Tour de TT's wel domineren verwacht ik met Vinokourov, Kahechkin, Kloden en Savoldelli. En dan ook nog Mazzoleni en Kessler die vorig jaar bij de 1e 15 reden in de 1e TT
  vrijdag 15 juni 2007 @ 15:41:51 #32
77692 BVO
Uitgesproken.
pi_50489662
Toch ook mooie die ploegentactiek steeds. Nu rijden ze weer met z'n tweeën vooruit, in de Giro deden Mazzoleni en Savoldelli een paar keer hetzelfde..
La buena vida es cara. Hay otra más barata, pero no es vida.
pi_50489752
quote:
Op vrijdag 15 juni 2007 15:41 schreef BVO het volgende:
Toch ook mooie die ploegentactiek steeds. Nu rijden ze weer met z'n tweeën vooruit, in de Giro deden Mazzoleni en Savoldelli een paar keer hetzelfde..
En vorig jaar in de Vuelta deden ze dat ook een paar keer.
Wordt een leuke tour op die manier
pi_50489809
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 23:30 schreef Sjiznit het volgende:

[..]

Klopt, maar dan zie ik een Kashechkin het beter doen die is sterker in tijdrit en minstens zo goed en zoniet beter bergop.


Kaske mag op het gebied van tijdrijden en klimmen nog niet eens de veters strikken van Kloeden.
  vrijdag 15 juni 2007 @ 16:35:17 #35
149901 Gallacher
Wielerfreak
pi_50491594
Ik schat Kloden idd ook hoger in. Je hoort niets van em, maar hij staat er over een aantal weken echtwel
  vrijdag 15 juni 2007 @ 16:39:11 #36
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_50491718
Klöden moet rond deze tijd met zijn dijbeen weer es over het Zwitserse asfalt glijden. Ik vind hem echt een zak. De kansen dat mijn adoptierenner Iglinsky geselecteerd wordt voor de Tour, worden daarmee ook vergroot .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 16 juni 2007 @ 18:57:28 #37
862 Arcee
Look closer
pi_50525435
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 23:40 schreef Venga het volgende:
Kashechkin sterker in de TT dan Kloden?? ... daar zou ik niet zo zeker van zijn hoor.
Inderdaad, vooral de afsluitende tijdrit van vorig jaar in de Tour was ijzersterk.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  zondag 17 juni 2007 @ 01:36:16 #38
138747 ScottTracy
zo niet mij
pi_50536038
De laatste keer dat Vino en Kloden voor dezelfde ploeg de Tour reden, was de ploegentactiek anders niet zo sterk Maar inderdaad, ik verwacht ook veel van deze ploeg. Hoop dat Iglinskiy mee mag, goede renner is dat
Don't cry because it's over. Smile because it happened.
Liefde is een bitch plus een macht der gewoonte
  zondag 17 juni 2007 @ 15:50:11 #39
182908 LD50
Legal Dope
pi_50547377
Iglinskiy had ook weer een mooie etappezege in de DL

  maandag 18 juni 2007 @ 19:14:28 #40
183348 knoets
cy-clis-me
pi_50587087
Als Astana start met Vino, Klöden, Kashechkin, Savoldelli is er geen collectief sterker in de bergen schat ik zo in, Saunier Duval heeft meer gepiekt in de Giro, daar zal wat minder vuurwerk van komen hier.
  maandag 18 juni 2007 @ 19:41:43 #41
40566 Ericr
Livewrong
pi_50588172
Als Klöden vorm heeft lijkt me dat de kopman en de podium kandidaat. Vino is een prettige renner qua aanvalslust maar ik hem geen drie weken doorkomen in de Tour zonder een mindere dag.
pi_50589749
quote:
Op maandag 18 juni 2007 19:14 schreef knoets het volgende:
Als Astana start met Vino, Klöden, Kashechkin, Savoldelli is er geen collectief sterker in de bergen schat ik zo in, Saunier Duval heeft meer gepiekt in de Giro, daar zal wat minder vuurwerk van komen hier.
Hebben ze iig 1 sterke klimmer meer dan Rabo met Menchov, Rasmussen en Boogerd en eventueel Thomes Dekker. Al rijdt Weening ook wel redelijk bergop de laatste weken.
Niet 1, niet 2, niet 3 maar 4 Regenbogen!
  maandag 18 juni 2007 @ 20:31:32 #43
183348 knoets
cy-clis-me
pi_50590228
En stel dat Mazzoleni ook nog mee mag doen, dan hebben ze nog een extra, daar komt geen enkele ploeg aan, zowel in de bergen, als in de tijdritten.
pi_50590977
quote:
Op donderdag 14 juni 2007 20:57 schreef pfaf het volgende:
Als Saunier Duval met hun sterkste team zou aantreden, zouden ze minimaal gelijkwaardig zijn, nu is Astanan inderdaad de ploeg met de sterkste renners...
Met wie moeten die komen dan?
  maandag 18 juni 2007 @ 20:55:02 #45
183348 knoets
cy-clis-me
pi_50591212
quote:
Op maandag 18 juni 2007 20:50 schreef twisteddlogic het volgende:

[..]

Met wie moeten die komen dan?
Jose Angel Gomez Marchante
Riccardo Ricco
Juan Jose Cobo
Alberto Fernandez de la Puebla
Gilberto Simoni
Leonardo Piepoli
Francisco Jose Ventoso Alberdi
Koldo Gil Perez
David Millar

Zo iets?
pi_50594653
Zou Ricco de tour rijden dan?
pi_50595337
Lijkt me niet, hij is best jong nog en dan 2 grote rondes achter elkaar lijkt me niet echt aan te raden.
Niet 1, niet 2, niet 3 maar 4 Regenbogen!
pi_50595361
quote:
Op maandag 18 juni 2007 22:24 schreef Sjiznit het volgende:
Lijkt me niet, hij is best jong nog en dan 2 grote rondes achter elkaar lijkt me niet echt aan te raden.
Dat bedoel ik idd.
  maandag 18 juni 2007 @ 22:28:00 #49
183348 knoets
cy-clis-me
pi_50595547
Dat bedoel ik ook niet met die selectie, maar dat zou de sterkst mogelijke selectie van Saunier Duval zijn, als vergelijking met Astana, die wél met hun sterkste team in de Tour starten. Ricco, Simoni en Gil Perez rijden volgens mij sowieso niet in de Tour.
  maandag 18 juni 2007 @ 22:28:32 #50
33317 GotenSSJ
eilander 4-life
pi_50595573
quote:
Op maandag 18 juni 2007 22:24 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dat bedoel ik idd.
Hij bedoeld dan ook dat wanneer SD met hun sterkste team aan zouden treden, het dit zou zijn
Xbox Live Gamertag : ThaD16
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')