POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Pikant detail in de marge van de verkiezingen nog: het Vlaams Belang diende een "protestlijst" in in Waals-Brabant (zoals ze bij elke verkiezing doen in een van de Waalse kieskringen) en haalde 0,5 % van de stemmen. Dat is zelfs 0,2 % méér dan de BUB die terug naar het "unitaire België" wil en bijna evenveel dan de "Retour a France" partij ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Met andere woorden, ze zijn daar weer met hun "non" ... ik vraag me echt af wat ze gaan doen als wij "non" gaan zeggen en hun geldstroom gaan afsnijdenquote:Op zondag 10 juni 2007 22:03 schreef Reya het volgende:
De enige mogelijke tweestromingenregering is nu CD&V/MR/VLD/CDH. Reynders had aangekondigd dat niet per definitie af te wijzen, mits CD&V haar toon wat matihgde, maar dan zit ze weer met haar kartelgenoot N-VA.
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
Dat laatste kun je dus niet doen zonder dat eerst alles gefederaliseerd is. Je kan niet zomaar de zorg ed gaan afsnijden als dat een federale bevoegdheid is hé. Dan val je zelf ook zonder.quote:Op zondag 10 juni 2007 22:15 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
Met andere woorden, ze zijn daar weer met hun "non" ... ik vraag me echt af wat ze gaan doen als wij "non" gaan zeggen en hun geldstroom gaan afsnijden
Overigens, ik zie de MR nog wel toegeven hoor. De staatshervorming voor de Vlamingen , de premier (Michel ? Reynders ?) voor de MR ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Lijst Dedecker trouwens mogelijk zelfs naar de 6 ! zetels.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Als ik aan de Vlaamse onderhandelingszijde zou staan, zou ik die deal serieus overwegen.quote:Op zondag 10 juni 2007 22:18 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Dat laatste kun je dus niet doen zonder dat eerst alles gefederaliseerd is. Je kan niet zomaar de zorg ed gaan afsnijden als dat een federale bevoegdheid is hé. Dan val je zelf ook zonder.
Overigens, ik zie de MR nog wel toegeven hoor. De staatshervorming voor de Vlamingen , de premier (Michel ? Reynders ?) voor de MR ...
De geldstroom afsnijden kan gewoon niet. Tenzij je het land opblaast op zijn joegoslavisch. De vorige staatshervormingen hebben ook enkel kunnen plaatsvinden omdat Vlamingen hun vrijheid afgekocht hebben, en duur ook. Te duur. Zoals gewoonlijk zullen de principes en hogere doelen snel plaats maken voor de normale koehandel van het postjes verdelen en dan zijn we weer vertrokken voor 4 jaar
dat de geldstroom 40 jaar geleden omgekeerd was (nl. van Wallonie naar Vlaanderen) dat vergeet je wellicht?quote:Op zondag 10 juni 2007 22:15 schreef blueangel_ het volgende:
[..]
Met andere woorden, ze zijn daar weer met hun "non" ... ik vraag me echt af wat ze gaan doen als wij "non" gaan zeggen en hun geldstroom gaan afsnijden
Geldstromen van Wallonië naar Vlaanderen zijn een mythe. Professor dr. Juul Hannes die doceert aan de universiteiten in Brussel en Gent deed in dat verband een studie naar mogelijke geldstromen tussen 1832 en midden vorige eeuw. Uit die studie blijkt dat de vier Vlaamse provincies in die periode ongeveer 44% van de bevolking uitmaakten en ook 44% van de belastingen betaalden. De vier Waalse provincies met hun bevolkingsaandeel van ongeveer 38% betaalden echter slechts 30% van de belastingen, en eventuele geldstromen kunnen er op dat ogenblik dus alleen geweest zijn van Brabant naar Wallonië.quote:Op zondag 10 juni 2007 22:46 schreef BramKVO het volgende:
[..]
dat de geldstroom 40 jaar geleden omgekeerd was (nl. van Wallonie naar Vlaanderen) dat vergeet je wellicht?
Verder is het zo dat het meer industriële Wallonië minder bedrijfslasten betaalde dan het agrarische Vlaanderen en dat Vlaanderen toch slechts 35 tot 37% van de investeringen van de overheid kreeg. Het argument dat er vroeger geldstromen van Wallonië naar Vlaanderen zouden zijn geweest die nu geldstromen in de omgekeerde richting zouden vergoelijken lijken dus ongegrond te zijn. Ook in de toekomst ziet het er niet naar uit dat een omkering van de geldstromen zich zal voordoen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik had nochtans in een documentaire ook es gezien dat er wel degelijk geld van Wallonie naar VL vloeide. Feit is wel dat Wallonie industrieel toen veel meer voorstelde dan Vlaanderen. Nu is het omgekeerd, dat wel, maar wie weet wat de toekomst brengt. Ik ben alleszins tegenstander van een onafhankelijk Vlaanderen, wél ben ik voorstander van een staatshervorming én vind ik inderdaad dat er een oplossing moet komen voor zaken zoals de transfers.
dat is idd wel veel. Hij kan het eens proberen, hopelijk wordt het geen Leefbaar Nederland-kloon.quote:Op zondag 10 juni 2007 22:18 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Lijst Dedecker trouwens mogelijk zelfs naar de 6 ! zetels.
Wat is er toen vooral gebeurd? De Vlamingen zonder werk trokken naar Noord-Frankrijk en Wallonië om in die industrie te gaan werken.quote:Op zondag 10 juni 2007 23:00 schreef BramKVO het volgende:
Ik had nochtans in een documentaire ook es gezien dat er wel degelijk geld van Wallonie naar VL vloeide. Feit is wel dat Wallonie industrieel toen veel meer voorstelde dan Vlaanderen. Nu is het omgekeerd, dat wel, maar wie weet wat de toekomst brengt. Ik ben alleszins tegenstander van een onafhankelijk Vlaanderen, wél ben ik voorstander van een staatshervorming én vind ik inderdaad dat er een oplossing moet komen voor zaken zoals de transfers.
Nu is er werk in Vlaanderen, en wat zie je ? Enkel de Noord-Fransen komen naar hier om te werken. De werkloosheid in de streek Doornik-Mons-Charleroi is énorm , de jobs zijn nochtans deels volledig op hun maat , maar ze willen niet komen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Het VB stelt wel een oplossing voor : splits de boel nu!quote:Op zondag 10 juni 2007 21:22 schreef tupolev141 het volgende:
Wat mij opvalt is dat ook politiek Belgie uit 2 landen bestaat. Het feit dat niemand het wil, of aandurft om assymetrische coalities te vormen maakt dat je de perverse situatie krijgt dat bijvoorbeeld een regio waar centrum-rechts gestemd wordt uiteindelijk een regering kan krijgen die links is.
Het Vlaamse politieke landschap is ook veel meer versnipperd dan dat in Wallonie. Voor een deel ligt de schuld daar bij het VB, dat wel vingers op wonden kan leggen, maar niet meer is dan een symptoom en geen echte oplossing kan bieden. Typisch ook wel dat de Vlaamse socialisten meer afgestraft zijn dan de Waalse . Het is gewoon hemeltergend om te zien dat de door en door rotte PS in good old soviet stijl kan doen wat ze wil.
NVA wil dat ook maar geleidelijker.
Het grote probleem is Brussel en nog eens Brussel. Daar zijn de Franstaligen ook in de meerderheid. En in de Vlaamse regio rond Brussel kunnen de Franstaligen (ondanks heftig protest) stemmen op die Franstalige kopstukken.
Daar wonen mensen in dezelfde straat, maar ze hebben vaak enkel het weerbericht gemeen. Ze stemmen op andere partijen, lezen verschillende kranten...
Bij de gemeenteraadsverkiezingen gaat het daar niet meer om liberaal of socialistisch, maar gewoon om taal : een Vlaamse lijst en een Franstalige lijst.
En jaar na jaar komen er meer Franstaligen bij..
Ik ook niet, maar ik verkies de naam Grootnederland of gewoon Nederland.quote:In ieder geval, ik ben benieuwd in hoeverre de CD&V hun vlaamsheid invult. De geschiedenis geeft mij niet veel hoop. Mijn droom van een Dietsland geef ik in ieder geval niet op.
Ja, dat is iets waar ik ook bang voor ben. Het is wel positief dat een hoop VLD-leden meegegaan zijn, en het niet allemaal politieke nieuwelingen zijn.quote:Op zondag 10 juni 2007 23:01 schreef marnixds het volgende:
[..]
dat is idd wel veel. Hij kan het eens proberen, hopelijk wordt het geen Leefbaar Nederland-kloon.
Trouwens Vlaams Belang moet maar best niet te veel roepen, want ze halen "maar" 19%. En wat zei voorzitter Frank Van Hecke vanmorgen in Het Nieuwsblad? "En toch ervaar ik zoveel steun dat ik de lat vandaag op 20 procent leg. Minder zou ik ervaren als een nederlaag -en een partijvoorzitter moet in dat geval zijn verantwoordelijkheid opnemen."
[ Bericht 17% gewijzigd door Heero87 op 10-06-2007 23:23:08 ]
[ Bericht 17% gewijzigd door Heero87 op 10-06-2007 23:23:08 ]
ze zullen daar wel weer een draai aan geven hoor ...quote:Op zondag 10 juni 2007 23:15 schreef Heero87 het volgende:
Trouwens Vlaams Belang moet maar best niet te veel roepen, want ze halen "maar" 19%. En wat zei voorzitter Frank Van Hecke vanmorgen in Het Nieuwsblad? "En toch ervaar ik zoveel steun dat ik de lat vandaag op 20 procent leg. Minder zou ik ervaren als een nederlaag - en een partijvoorzitter moet in dat geval zijn verantwoordelijkheid opnemen."
Inderdaad, daarom vind ik het ook zo'n klasse, want in feite maakte hij echt nog wel een kans om premier te worden. Zeker als je de score van de liberalen in Wallonië bekijkt.quote:Op zondag 10 juni 2007 21:53 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ergens wel toch nog. De klap voor de VLD is minder groot dan eigenlijk verwacht. De Liberalen kunnen samen met de MR nog de grootste "familie" worden en dan is er nog altijd de kans dat ze de premier moeten leveren. Zeker als Leterme (wat ik toch wel wat verwacht) niet in Wallonië aanvaardbaar zal zijn als premier. Eigenlijk had hij best nog wel een kans(je) om premier te blijven. Maar dat wacht hij dus blijkbaar niet af.
Persoonlijk denk ik dat het een zet is om het premierschap aan z'n goede vriend Louis Michel van de MR te gunnen eigenlijk.quote:Op zondag 10 juni 2007 23:24 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Inderdaad, daarom vind ik het ook zo'n klasse, want in feite maakte hij echt nog wel een kans om premier te worden. Zeker als je de score van de liberalen in Wallonië bekijkt.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
nu moet je toch het zonlicht niet ontkennen ...quote:Op zondag 10 juni 2007 23:00 schreef BramKVO het volgende:
Ik had nochtans in een documentaire ook es gezien dat er wel degelijk geld van Wallonie naar VL vloeide. Feit is wel dat Wallonie industrieel toen veel meer voorstelde dan Vlaanderen. Nu is het omgekeerd, dat wel, maar wie weet wat de toekomst brengt. Ik ben alleszins tegenstander van een onafhankelijk Vlaanderen, wél ben ik voorstander van een staatshervorming én vind ik inderdaad dat er een oplossing moet komen voor zaken zoals de transfers.
een vergelijking met de vorige eeuw gaat gewoon niet op, dat is appelen met citroenen vergelijken, toen was er in belgie nog niet zo'n volledig uitgebouwd sociaal zekerheidssysteem, onze wel bekende sterke ( en geldopslorpende) gezondheidszorg én het dure onderwijs. Wallonie heeft nooit voor zulke kosten moeten opdraaien.
in vlaanderen heerst nu een werkloosheid van 6% ( lager zal je die nooit krijgen), in wallonie bedraagt ze 20%, het mag logisch zijn dat wallonie dit niet alleen kan bolwerken.
Er bestaat geen twijfel over dat vlaanderen veel verliezen toedekt van wallonië ( toch ben ik geen voorstander van een splitsing van het land).
Ik had graag gehad dat Guy en Johan nog een legislatuur hadden kunnen doorgaan, maar met deze uitslag vind ik het maar evident dat guy verhofstadt een stap opzij zet.
PETITLAPIN2 is mama van een TWEE schattig dochtertjes: Amélie en Marie
Wat staat Coveliers daar bij Vlaams Belang te doen?quote:Op zondag 10 juni 2007 21:37 schreef blueangel_ het volgende:
Voorkeurstemmen Senaat Vlaanderen:
1 Yves Leterme CD&V NVA 372.386
2 Guy Verhofstadt open vld 215.940
3 Johan Vande Lanotte sp.a-spirit 142.831
4 Frank Vanhecke VLAAMS BELANG 121.587
...
14 Hugo Coveliers VLAAMS BELANG 37.188
...
Hij is weliswaar geen lid van het Vlaams Belang, maar kwam wel als "onafhankelijke" op op de lijst van het VB.quote:Op maandag 11 juni 2007 00:06 schreef Chiwakka het volgende:
[..]
Wat staat Coveliers daar bij Vlaams Belang te doen?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Net als een aantal andere leden van VLOTT staat Coveliers als onafhankelijke op de Vlaams Belang-lijst.quote:Op maandag 11 juni 2007 00:06 schreef Chiwakka het volgende:
[..]
Wat staat Coveliers daar bij Vlaams Belang te doen?
Op de RTBF spreekt men trouwens al van "paars-groen" qua zetels een ruime meerderheid ...
In Vlaanderen denkt men aan Rooms-Blauw.
We zullen snel merken aan welke kant van de taalgrens de werkelijke macht ligt ...
In Vlaanderen denkt men aan Rooms-Blauw.
We zullen snel merken aan welke kant van de taalgrens de werkelijke macht ligt ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
En het CDH spreekt zich nu vol uit tegen gelijk welke staatshervorming. Dat worden nog héél lange onderhandelingen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Zoals het er naar uit ziet wordt dit de zetelverdeling : (eventueel kan er nog een zetel verschuiven van PS naar MR en van Groen naar LDD)
CD&V N-VA 30 (+8)
MR 22 (-2)
PS 21 (-4)
OPEN VLD 18 (-7)
VLAAMS BELANG 17 (-1)
SPA SPIRIT 14 (-9)
CDH 10 (+2)
ECOLO 8 (+4)
LIJST DEDECKER 5 (+5)
Groen! 4 (+4)
Front National 1 (=)
Mogelijke meerderheden : (76 zetels zijn nodig)
Rooms-blauw (CD&V/N-VA 30 + CDH 10 + VLD 18 + MR 22) = 80
Paars-groen (VLD 18 + MR 22 + SP.A-SPIRIT 14 + PS 21 + Groen 4 + Ecolo 8) = 87
Tripartite (CD&V/N-VA 30 + CDH 10 + VLD 18 + MR 22 + SP.A-SPIRIT 14 + PS 21) = 115
Net niet mogelijk:
Paars (VLD 18 + MR 22 + SP.A-SPIRIT 14 + PS 21) = 75
Rooms-rood (CD&V/N-VA 30 + CDH 10 + SP.A-SPIRIT 14 + PS 21) = 75
CD&V N-VA 30 (+8)
MR 22 (-2)
PS 21 (-4)
OPEN VLD 18 (-7)
VLAAMS BELANG 17 (-1)
SPA SPIRIT 14 (-9)
CDH 10 (+2)
ECOLO 8 (+4)
LIJST DEDECKER 5 (+5)
Groen! 4 (+4)
Front National 1 (=)
Mogelijke meerderheden : (76 zetels zijn nodig)
Rooms-blauw (CD&V/N-VA 30 + CDH 10 + VLD 18 + MR 22) = 80
Paars-groen (VLD 18 + MR 22 + SP.A-SPIRIT 14 + PS 21 + Groen 4 + Ecolo 8) = 87
Tripartite (CD&V/N-VA 30 + CDH 10 + VLD 18 + MR 22 + SP.A-SPIRIT 14 + PS 21) = 115
Net niet mogelijk:
Paars (VLD 18 + MR 22 + SP.A-SPIRIT 14 + PS 21) = 75
Rooms-rood (CD&V/N-VA 30 + CDH 10 + SP.A-SPIRIT 14 + PS 21) = 75
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
