Paris is wel/niet vrij

quote:

Op zondag 10 juni 2007 15:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Onzin. Er wordt in NL voor zoiets weldegelijk gevangenisstraf uitgedeeld en niet mals ook. Hoef je niet eens voor gedronken te hebben.

quote:

Marco Bakker werd in 1998 veroordeeld voor het doodrijden van een vrouw op een parkeerdek van de Amsterdam ArenA in oktober 1997. De straf is een half jaar cel, te vervangen door 240 uur dienstverlening. Hij raakt ook een jaar zijn rijbewijs kwijt. Over het feit dat hij dronken was ten tijde van het ongeluk zegt hij tegen Ivo Niehe in 1998:

"Ik heb nooit ontkend dat er drank in het spel was. Ik heb de hoeveelheid alleen gebagatelliseerd. Dat is laf van me geweest en stom." Bakker zegt in het interview sinds het dodelijke ongeluk te leven met "een gigantisch gevoel van onmacht en spijt." Over de hoeveelheid negatieve reacties in de pers: je wordt vaak alleen op de buitenkant beoordeeld, maar ze weten niet hoe je je van binnen voelt. Dat ik's nachts in mijn bed lig te janken,weet niemand."

quote:

Op zaterdag 9 juni 2007 13:15 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Da's apart, want deze omzetting komt echt wel vaker voor en alleen bij Paris wordt er door de hele wereld schande van gesproken en wordt het daarom teruggedraaid. Dat is geen behandeling als ieder ander, dat is gewoon smerig laf.
En nee, ik ben helemaal geen fan van Paris, maar iemand op zo'n manier behandelen doe je niet. Of ze nou Truus Gerritsen of Paris Hilton heet maakt dan geen moer uit.

quote:

Op zaterdag 9 juni 2007 16:19 schreef Furby het volgende:
Ik snap zo'n sheriff niet. Volgens mij heeft de familie 'm veel beloofd anders ben je niet zo stom lijkt me.

quote:

Last year, the Los Angeles Times reported Baca put one of his closest friends on the payroll as a $105,000-a-year adviser.

The newspaper also said he had accepted more than $42,000 in gifts since taking office, including some from those who do business with his department.

In 2004, he took more gifts than California's other 57 sheriffs combined.

quote:

Op zondag 10 juni 2007 15:26 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]


[..]

Hij dus niet. Of is dit ook 'klassenjustitie'?

quote:

Op zaterdag 9 juni 2007 20:14 schreef k3vil het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=k66epna2Sss

al lang geweest?

quote:

Op zondag 10 juni 2007 16:21 schreef Dagonet het volgende:

In 2004, he took more gifts than California's other 57 sheriffs combined.

quote:

Op zondag 10 juni 2007 15:26 schreef miss_dynastie het volgende:

Hij dus niet. Of is dit ook 'klassenjustitie'?

quote:

Op zondag 10 juni 2007 16:21 schreef ShaoliN het volgende:

In Nederland moet je minstens 3 man vermoorden om een hogere straf te krijgen dan dat.

quote:

Op zondag 10 juni 2007 23:55 schreef ukga het volgende:

kluivert sloeg ook alles

quote:

Op maandag 11 juni 2007 02:47 schreef PDOA het volgende:
Dhr Kluivert had anders wel te veel gezopen.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 02:47 schreef PDOA het volgende:
Dhr Kluivert had anders wel te veel gezopen.

quote:

Update - Gillende Paris maakt gevangenis gek

AMSTERDAM - Ondanks haar koele verklaring eerder zondag, is Paris nog steeds hysterisch. Volgens bronnen in de gevangenis staat er buiten de cel van La Hilton 24 uur per dag een bewaker om op haar te letten. "Ze gilt en schreeuwt dag en nacht. Ze weigert nog steeds een oranje overall aan te trekken. Niemand weet wat ze met haar aan moeten."

Volgens de bronnen hopen alle gevangeniscollega's dat de 26-jarige schreeuwlelijk snel wordt vrijgelaten. "De herrie die Paris maakt, is ondraaglijk. Ze gil aan één stuk door: 'Het is onrechtvaardig! Ik wil naar mijn moeder toe!' Wij willen dat ze in een geluiddichte isoleercel wordt gestopt", zei één van de inmates tegen een bezoeker.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 08:58 schreef Vampier het volgende:
Ik ga de Hilton hotelketen boycotten

quote:

Op maandag 11 juni 2007 09:26 schreef SteveBallmer het volgende:

[..]

De knuppel erover en de isoleercel in.
Ik dacht altijd dat het Amerikaanse gevangeniswezen zo ruig en streng was. Verkeerd gedacht blijkbaar.

Overigens kan van 'goed gedrag' natuurlijk geen sprake meer zijn, de volle tijd uitzitten dan maar.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 09:17 schreef milagro het volgende:

nee, hij reed in een onverzekerde auto en mogelijk te hard.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 09:26 schreef SteveBallmer het volgende:

De knuppel erover en de isoleercel in.
Ik dacht altijd dat het Amerikaanse gevangeniswezen zo ruig en streng was. Verkeerd gedacht blijkbaar.

Overigens kan van 'goed gedrag' natuurlijk geen sprake meer zijn, de volle tijd uitzitten dan maar.

quote:

Paris eet weer cornflakes
Het gaat weer wat beter met de blonde jailbird Paris Hilton. Volgens diverse gezaghebbende websites voelt ze zich wat beter nu ze niet meer in haar oude cel zit, maar in de veiligheid van de ziekenboeg van de gevangenis in Los Angeles.

Ook het bezoek van haar zusje Nicky en ex-vriendje Stavros Niarchos schijnt haar goed te hebben gedaan. Zo goed zelfs, dat ze voorzichtig is begonnen met eten, cornflakes wel te verstaan. Het nonstop huilen van de partybabe schijnt inmiddels gestopt te zijn. Een zegen voor de rest van de gevangenisbevolking, zo gaat het verhaal.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 12:42 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het heeft er alle schijn van dat ze psychisch inderdaad problemen heeft (en derhalve de vrijlating wel eens terecht kan zijn geweest) en jij vindt dan dat er maar de knuppel over heen moet? Ben jij ook een aanhanger van het regime Guantanamo Bay?

Voor de volledigheid: ik zou het erg knap vinden als je alleen maar uit aandachttrekkerij dit volhoudt. Lijkt mij dat indien dit gedrag fake is ze al lang was opgehouden. Kennelijk moet dus het volk worden getoond dat de rijken niet anders worden behandeld. En dat doen we dan door ze vooral een stuk slechter te behandelen. En dat is nu net waarom bij dit soort zaken niet naar het publiek dient te worden geluisterd.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 13:46 schreef jogy het volgende:

Allemaal leuk en aardig hoor en ik vind het ook zielig worden voor Paris. Echter zoals al eerder gezegd; het is niet het probleem van de staat dat ze zo verknipt is opgevoed dat ze in de gevangenis ( die best meevalt zover ik kan opnemen, het is in ieder geval een stuk minder erg dan de normale gevangenis) helemaal van het padje geraakt.

quote:

Dat is de schuld van een slechte opvoeding.

quote:

Ze heeft het echt helemaal zelf gedaan door te denken dat de regels niet voor haar gelden en de boetes betaald ze wel. Tja, na de tweede keer opgepakt te worden zonder rijbewijs moet je wel weten wat er boven je hoofd hangt, dat is haar echt wel verteld door deze of gene.

quote:

Ze doet het toch echt zichzelf aan en nu kan ze zich er niet doorheen lullen, ze krijgt haar zin niet en gaat ze dus helemaal over de rooie omdat ze dat nog nooit heeft meegemaakt.

quote:

Ik hoop echt van harte dat ze er iets van leert. Dan komt er tneminste nog iets goeds vanaf.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 15:32 schreef petitlapin2 het volgende:
ok, als ik in de gevangenis zit, schop ik maar rond me heen, huil en gil ik,en zeg ik dat ik er psychisch niet tegen kan. Misschien kan ik dan mijn gevangenisstraf laten omzetten in een alternatieve straf, dat zou ikzelf wel een pak leuker vinden.

komaan zeg, de gevangenis is voor IEDEREEN kut, en er mag geen voorkeursbehandeling zijn voor mietjes die er zogezegd niet tegenkunnen of rijkeluiskindjes !

quote:

en na drie keer een verbod te negeren, verdien je volgens mij echt wel een gevangenisstraf, de wet is er niet om mee te lachen.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 14:51 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het aloude "gevangenis valt best mee"-idee, welke in het geheel niet klopt. Ik heb meerdere cliënten die mij hebben verteld dat het ze zeer zwaar op de maag lag om een paar dagen (of meer, maar zelfs een paar dagen was al voldoende) in de cel te moeten doorbrengen. Dat hadden ze niet verwacht.

Zelfs advocaten die zich vrijwillig ter leeringh ende vermaeck een nachtje laten opsluiten geven aan dat het zwaar is, terwijl zij in principe op ieder moment de cel uit kunnen (de deur zit wel op slot, maar als je zegt: "ik wil niet meer", dan sta je natuurlijk zo buiten).
[..]

Ik betwist dus dat het aan de opvoeding ligt, maar zelfs al is dat zo: is zij verantwoordelijk voor haar opvoeding? Dat lijkt mij iets wat je haar ouders zou moeten verwijten.
[..]

Tuurlijk: wie zijn billen brandt, moet op de blaren zitten. Maar: de een kan veel beter tegen gevangenisstraf dan de ander. Sommigen kunnen er psychisch absoluut niet tegen. Dat weet je pas als je in de cel zit... En voor mensen die er echt niet tegen kunnen is er de mogelijkheid om alternatieve straffen te ondergaan. Met mitsen en maren natuurlijk, als je iemand in koele bloede hebt vermoord dan wordt er wat minder makkelijk over gegaan tot een alternatief. Hoe dan ook: het is niet abnormaal dat er een alternatief komt. In NL zou je zelfs voor wat mevr. Hilton heeft gepresteerd niet de cel in gaan. Gelukkig maar, want m.i. is men in de VS veel te scheutig met celstraf.
[..]

Ik denk dat het net effe anders is. Het zou mij niet verbazen indien jij ook slecht tegen celstraf kan. Ik kan zelf aardig wat hebben, maar echt de cel in? Nou, daar zou ik wel moeite mee hebben.
[..]

Van celstraf wat leren? Neuh, hoogstens leer je in de cel een betere crimineel worden. Al lang onderzocht. Werkstraf, cursussen... dat helpt. Maar ja, voor het publiek doet celstraf het beter.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 15:32 schreef petitlapin2 het volgende:
ok, als ik in de gevangenis zit, schop ik maar rond me heen, huil en gil ik,en zeg ik dat ik er psychisch niet tegen kan. Misschien kan ik dan mijn gevangenisstraf laten omzetten in een alternatieve straf, dat zou ikzelf wel een pak leuker vinden.

quote:

en na drie keer een verbod te negeren, verdien je volgens mij echt wel een gevangenisstraf, de wet is er niet om mee te lachen.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 12:36 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat hij harder had gereden dan toegestaan is natuurlijk wel bewezen geacht, anders was hij nooit veroordeeld geweest. Onverzekerd rondrijden is een apart delict. Niet fraai overigens, maar dat is dan weer een ander verhaal (ik wist het overigens niet eens).

quote:

Op maandag 11 juni 2007 16:09 schreef milagro het volgende:

slechte zaak dat je dat niet wist, valt me tegen

quote:

Op maandag 11 juni 2007 15:54 schreef DS4 het volgende:

Van een advocate had ik een meer inhoudelijke reactie verwacht. Ik had op zijn minst verwacht dat je weet dat het niet nieuw is dat mensen vrijkomen vanwege medische redenen. Als je het daar niet mee eens bent dan had ik graag vernomen waarom je het daar niet mee eens bent.

Medische redenen worden m.i. niet vastgesteld door de eerste de beste idioot, maar door artsen. Een beetje huilen en gillen is daarvoor onvoldoende, nog afgezien van het feit dat het eigenlijk niet vol te houden is als je alleen maar doet alsof. Als een arts meent dat er medische redenen zijn om iemand niet in de cel te houden, dan moeten er wel zeer ernstige bezwaren bestaan voordat je beslist om iemand desondanks niet vrij te laten. E.e.a. grenst aan mensenrechtenschendingen en zal er op momenten over heen kunnen gaan.

Ook in België ga je hier niet de cel voor in. Sterker nog, het is pas sinds kort dat hardleerse alcomobilisten in België de auto kwijt kunnen raken. Zijn Belgen dan zulke softies, of oordeelt men daar, net als in Nederland, dat celstraf voor dit vergrijp in beginsel te zwaar is? Hetgeen niet al te gek is, want uit meer en meer studies blijkt dat handsfree bellen nog net zo gevaarlijk is als met een slok op rijden (afhankelijk van de slok uiteraard), maar ja, politici bellen vaak, dus dat gaan we niet verbieden...

De klacht over twee maten is denk ik dus wel terecht. Alleen zitten die maten niet waar ze worden verondersteld.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 16:17 schreef petitlapin2 het volgende:
Ze is helemaal niet ziek, noch lichamelijk, noch mentaal,

quote:

Op maandag 11 juni 2007 16:13 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik vind het eigenlijjk heel oninteressant, dus vandaar. De zaak trekt mij vanwege de toch wat wankele basis inzake de schuldvraag ten aanzien van het ongeval. Een wankele basis die je vaak ziet bij dit soort zaken helaas.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 16:17 schreef petitlapin2 het volgende:

Ze is helemaal niet ziek, noch lichamelijk, noch mentaal, anders had de rechter haar wel niet teruggestuurd.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 15:58 schreef jogy het volgende:

Ik zou het ook niet weten of ik er tegen kan hoor maar de cel waar paris in moet is bij lange na niet zo erg als de algemene cel waar men in gegooid wordt

quote:

In de VS is die straf er nou eenmaal en daar moet iedereen rekening mee houden,

quote:

Paris is nu als voorbeeld gebruikt en ook dat risico loop je.

quote:

Gelukkig zit ze nu in de ziekeboeg en kan ze het misschien behappen,

quote:

En ja, het is ook de schuld van de ouders die dat kind zo onvoorbereid en onverantwoordelijk de wereld in zetten maar het is niet de verantwoordelijkheid van de staat om daar rekening mee te houden.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 16:26 schreef Alicey het volgende:
Met het rechtssysteem in de VS zou ik daar niet al te zeker van zijn.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 16:29 schreef SteveBallmer het volgende:

[..]

Nou eh, het OM aldaar heeft zich niet laten piepelen in deze zaak zeg, goedemorgen.
En de rechter al helemaal niet.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 16:26 schreef DS4 het volgende:

Het gaat niet zo zeer om de cel zelf. Natuurlijk, beter een lekker bed, TV met DVD, PS3 en internet, alsmede een mooi uitzicht dan een stuk beton met een matras van 2 mm dik en een dekentje op speelse wijze geplaatst naast de toiletpot met restjes van de vorige 5 bezoeksters, maar: het gaat er om dat je geen kant op kan. Je bent alle controle kwijt. En dat werkt toch flink door.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 16:34 schreef Alicey het volgende:
Dat die rechter dat doet zegt echter niets over het oordeel van de rechter over haar fysieke en mentale toestand,

quote:

tenzij het rechtssysteem aldaar daar rekening mee houdt.

quote:

Gezien er echter geestelijk gehandicapte kinderen worden geexecuteerd betwijfel ik dat.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 16:17 schreef petitlapin2 het volgende:

gillen, huilen, schoppen en janken zijn voor mij geen medische redenen, het zou verdorie maar al te gemakkelijk zijn om op die manier je straf te ontlopen,

quote:

en zotte doos Paris kennende houdt ze dat gillen en janken wel een paar weken vol ...

quote:

Ze is helemaal niet ziek, noch lichamelijk, noch mentaal, anders had de rechter haar wel niet teruggestuurd.

quote:

en met het gevangeniswezen en strafrecht heb ik nog nooit mee te maken gehad, behalve in mijn stage, blij dat ik daar van af ben

quote:

Op maandag 11 juni 2007 16:22 schreef milagro het volgende:

Ontopic : Paris, moge zij zeven maal zeven uur per week gillend als mager speenvarken, haar extensions opknagend van ellende en vergeefs prada is god prevelend op haar inmiddels kapotte knieën de tegels met een tandenborstel schrobbend en erger minstens 23 dagen aaneengesloten opgesloten blijven.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 16:40 schreef SteveBallmer het volgende:

Heeft er geen fuck mee te maken, het gaat in dit topic over La Hilton.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 16:40 schreef DS4 het volgende:
Jammer dat je kennelijk er niets van hebt meegekregen/onthouden, want de realiteit is anders dan jij deze kennelijk veronderstelt.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 16:26 schreef Alicey het volgende:

[..]

Met het rechtssysteem in de VS zou ik daar niet al te zeker van zijn.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 16:26 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het gaat niet zo zeer om de cel zelf. Natuurlijk, beter een lekker bed, TV met DVD, PS3 en internet, alsmede een mooi uitzicht dan een stuk beton met een matras van 2 mm dik en een dekentje op speelse wijze geplaatst naast de toiletpot met restjes van de vorige 5 bezoeksters, maar: het gaat er om dat je geen kant op kan. Je bent alle controle kwijt. En dat werkt toch flink door.
[..]

Dat snap ik, maar ik vind dat wij in Nederland het stukken beter (=niet perfect natuurlijk) doen op dit gebied dan de VS en dat we daar trots op mogen zijn en dan vind ik het wat raar als mensen hier staan te juichen.

Zoiets als de doodstraf voor iemand die als minderjarige iemand heeft vermoord. Zoiets doe je niet en ik hou er dan ook niet van om te lezen dat in Nederland een reactie is van: "dat wist je van te voren". Ja, zo weet je ook dat er landen zijn waar je kan worden gemarteld... Waar is de grens?
[..]

Dat is toch verontrustend? Iemand als voorbeeld gebruiken? Ik vind dat niet kunnen. Tuurlijk, doen we in NL ook. Maar ik ben het er niet mee eens.
[..]

Als ze het kan dragen in de ziekenboeg: prima. Het gaat mij er ook niet zo zeer om of ze wel of niet in de cel zit, maar om het feit dat het er alle schijn van heeft dat de publieke opinie hier de grootste rol heeft gespeeld. En dat is onjuist.
[..]

Het is doodnormaal om bij strafoplegging te kijken naar de persoon. Gelukkig maar.