Werk je in de ICT? Hoeveel verdien je dan? #5

quote:

Op zaterdag 7 juli 2007 00:07 schreef Scorpie het volgende:
Bla

Je kunt ook zelfverzekerd zijn én tegelijkertijd respect hebben voor de functies van anderen. Je doet uit de hoogte en dat vind ik in ieder geval niet tof. Dit heeft helemaal niets met eigenwaarde te maken. Je laat heel duidelijk merken dat jouw perceptie de enige juiste is en ik denk dat je je daar heel erg hard in vergist.

Verder denk ik wel dat de Nederlanders veel te bescheiden zijn en vooral erg bang zijn voor succes. Zelfverzekerdheid en trots zijn erg belangrijk, mits je de rest maar met respect behandelt.

edit:
Maar goed, ik denk niet dat deze discussie hier aan de orde is.

quote:

Op zaterdag 30 juni 2007 15:49 schreef W00fer het volgende:
Dan snap ik niet dat de weg om 16.00 uur al vol zit met "werknemers" die alweer naar moeder de vrouw gaan Kan gewoon niet als je om 8.30 begonnen bent.

Hou je ook rekening met vol continu bedrijven?
7-15
15 - 23
23 - 7?

ik bedoel nog ff bakje koffie om 15:00.. is het 15:30 oid.. stap je in de auto. is het bijna 16:00 voor je op de snelweg zit
(en trouwens.. niet om het een of ander. maar ik had verwacht dat ICT meer zou verdien (gezien de gemiddelde bruto salarisen die ik hier lees okay meesten werken iets van 32 of 36uur per week. maar dat doe ik ook)

[ Bericht 9% gewijzigd door Devilnl op 07-07-2007 04:16:45 ]

quote:

Op vrijdag 6 juli 2007 16:36 schreef Ticootje het volgende:
Ik heb mijn cv er heel snel weer afgehaald, ik werd helemaal gek van alle telefoontjes...

waarom heb je je cv er überhaupt opgezet dan?

monsterboard werkt prima als je een job zoekt Gewoon ff je jaren ervaring ietsjes overdrijven

quote:

Op zaterdag 7 juli 2007 13:52 schreef existenz het volgende:
monsterboard werkt prima als je een job zoekt Gewoon ff je jaren ervaring ietsjes overdrijven

Of niet eens... ik heb anno 2005 eens even mijn CV aangezet en kreeg in een dag zo'n 12 telefoontjes/mailtjes.
Geen idee hoe het nu is, ik heb niet echt de noodzaak om te zoeken gezien alles goed loopt.
Wel heb ik interesse om te zien hoe de markt momenteel loopt.

quote:

Op zaterdag 7 juli 2007 13:52 schreef existenz het volgende:
monsterboard werkt prima als je een job zoekt Gewoon ff je jaren ervaring ietsjes overdrijven

liegen op je cv

quote:

Op zaterdag 7 juli 2007 14:33 schreef Misanthropist het volgende:

[..]

liegen op je cv

Je kunt bepaalde dingen er wat leuker uit laten zien natuurlijk. Ligt er helemaal aan hoe je het brengt

Ja laten we er over ophouden, ik wil alleen dit nog even kwijt, en dan reageer ik niett meer op dit soort opmerkingen:

quote:

Wat een onzin. Nergens zeg ik dat ik goed ben, of doe ik neerbuigend tegenover mensen hier in dit topic. Ik zeg alleen dat je voor de meest stompzinnige dingen gebeld word

.
Je doet denigrerend over elk IT beroep behalve het jouwe. Dat vind ik een naam hebben. Punt.

quote:

Het ligt er dus aan welke specialisatie je hebt gedaan. Als jij op Monsterboard je opleiding neerzet, en die heeft vaag iets te maken met ICT, dan word er niet gekeken naar wat je wel of niet hebt gehad, er word gekeken naar je ervaring. Is je ervaring 0 jaar? Dan kom je in aanmerking voor de meest uiteenlopende zaken, zoals eerder genoemd.

Recruiters op Monster hebben mij de afgelopen 4 jaar voor de meest vreemde dingen benaderd, die absoluut niet op m'n cv staan, maar wel het woordje computer in de naam hadden.. Het zijn ook alleen maar een soort moderne slavenhandelaren hoor, verstand van IT hebben ze maar zelden.

quote:

dat is een stukje zelfkennis dat imo te weinig developers nog hebben.

Ik ben het er helemaal mee eens dat werken geen liefdadigheidsshow is. Maar je kan overdrijven.

quote:

Als ik zie hoeveel sommige collega`s betaald worden voor senior-posities dan schrik ik daarvan.
Ze zitten soms qua vergoeding nauwelijks boven het mijne, terwijl ik medior ben. Is dat dan een reden voor mij om te zeggen dat ik bescheiden moet blijven? Hell no, ik doe goed werk voor het geld wat ze betalen, en dat blijkt ook uit reviews e.d

Als je nooit van baan veranderd gaat het minder snel ja. Ik ben ook niet bang om te verkassen, en zie de salarisjumps als risico vergoeding. Lastig kan het soms wel zijn, bij mijn vorige baan verdiende ik zo leuk, dat ik overal waar ik ging praten wel een aanbieding kreeg, maar aan het eind een paar keer heb gezegd, sorry, maar hier doe ik het niet voor

quote:

Waar ik nog meer van schrik is hun toegeeflijkheid in deze situaties. Ze vinden het wel prima zo, hoeven niet verder te ontwikkelen. Een 47 jarige persoon die komt vragen wat het verschil is tussen groepering en sortering, daar gaat mijn pet van scheef staan ja. Is dat verwonderlijk?

geen idee, ik doe een andere sport dan jij
Maar ja, er lopen mensen rond in het vak die denken, ik doe dit al 20 jaar, nu weet ik het wel. Veel plezier bij het CWI, zeg ik dan maar, een IT' er is NOOIT uitgeleerd.

quote:

Dat jij mijn opmerkingen vertaald naar arrogantie is de klassieke fout die veel manager-types maken; ze interpreteren de eigenwaarde van hun mensen als arrogantie en zelfzucht.
[..]

Als je me zou kennen zou je weten hoe ver dat van mij verwijderd is, ik ben geen manager type (wil het niet, kan het waarschijnlijk ook niet), en mijn huidige werkgever wil ook absoluut niet dat ik daar illusies over krijg. Ik ben veel te waardevol voor hem op m'n specialisatie. Voor het geld hoef ik geen managers pet op te zetten, laten we het zo zeggen.

quote:

Ik weet niet hoe jouw arbeidsethos in elkaar steekt, maar de mijne is niks mis mee

.
Ik geloof zo dat je hard werkt. Heb ik ook niets ovver gezegd dacht ik.

quote:

Misschien dat je dan snapt dat ik niet "blaat", maar vanuit mijn eigen positie spreek, wat jij dus als typisch Nederlands-polder-politiek opvat als arrogantie.

Dat ik in 1 onderwerp en voor manager wordt uitgemaakt, en als typisch Nederlands...dat ik dat mag beleven
Ik heb met genoeg Amerikanen gewerkt om dat typische Nederlandse 'steek je kop niet boven het maaiveld' te hebben afgeleerd. En bij de kantine van m'n huidige opdracht spreekt de kantine kok me telkens in het engels aan, en ik merk het vaak pas als ik al weer bij de kassa sta
Ik praat zelfs sneller in het Engels geloof ik. Niet zo snel als de Indiers waar ik mee werk, maar daar verlies je het altijd van.

quote:

Op zaterdag 7 juli 2007 14:33 schreef Misanthropist het volgende:

[..]

liegen op je cv

En wie gaat dat controleren? . Er is geen enkele eerlijke cv te vinden op de wereld . Het is altijd mooier geschreven dan het is. Op mijn cv is bijvoorbeeld niet duidelijk te zien dat ik een jaar ben blijven zitten op de HAVO, terwijl dat wel zo is (en er gewoon op staat). Dus het klopt perfect, het is alleen wat mooier

quote:

Op zaterdag 7 juli 2007 16:27 schreef existenz het volgende:

[..]

En wie gaat dat controleren? . Er is geen enkele eerlijke cv te vinden op de wereld . Het is altijd mooier geschreven dan het is. Op mijn cv is bijvoorbeeld niet duidelijk te zien dat ik een jaar ben blijven zitten op de HAVO, terwijl dat wel zo is (en er gewoon op staat). Dus het klopt perfect, het is alleen wat mooier

Mijn CV klopt

quote:

Op zaterdag 7 juli 2007 16:29 schreef saban het volgende:

[..]

Mijn CV klopt

Daar krijg ik dan ook naar betaald, lekker weinig dus

quote:

Op zaterdag 7 juli 2007 16:29 schreef saban het volgende:

[..]

Mijn CV klopt

Mijne ook

Je mag best selectief zijn met de feiten op je CV, maar niet selectief met de waarheid...

quote:

Op zaterdag 7 juli 2007 16:33 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Je mag best selectief zijn met de feiten op je CV, maar niet selectief met de waarheid...

Als je als DTP-er gewerkt hebt en daarnaast heb je 2 websites gebouwd in een jaar dat je er werkte, mag je dan bij je werkzaamheden ook vermelden dat je websites-bouwer was? Het was/is uiteindelijk niet je hoofdtaak.

quote:

Op zaterdag 7 juli 2007 16:36 schreef saban het volgende:

[..]

Als je als DTP-er gewerkt hebt en daarnaast heb je 2 websites gebouwd in een jaar dat je er werkte, mag je dan bij je werkzaamheden ook vermelden dat je websites-bouwer was? Het was/is uiteindelijk niet je hoofdtaak.

Ja, dat mag

Een CV moet niet alleen je taakomschrijving, maar ook je kennis en kunde bevatten. Ik denk dus ja.

Denk dat het altijd goed is om bijzaken te vermelden, laat ook zien dat je initiatief neemt om je vakgebied te verbreden.
Dat is nooit verkeerd.

quote:

Op dinsdag 26 juni 2007 21:45 schreef Misanthropist het volgende:
verdient iedereen hier een beetje conform http://www.monsterboard.nl/loonwijzer/ of verdien je bruto per maand meer of minder?

Jemig daar klopt geen hol van.

ruim 30 % meer dan hun berekening en ik zou nog meer kunnen vangen maar ja heb het wel naar me zin dus blijf ik nog hangen.*

*Tenzij er een extreem goed bod komt he

quote:

Op zondag 8 juli 2007 10:12 schreef allsystemshalt het volgende:

[..]

Jemig daar klopt geen hol van.

Haha.. ja lol. Ik ben 26 en verdien op fulltime basis bijna 3k per maand.

Die loonwijzer moet je je echt niks van aantrekken.

quote:

Op zondag 8 juli 2007 14:39 schreef Lethalis het volgende:

[..]

Haha.. ja lol. Ik ben 26 en verdien op fulltime basis bijna 3k per maand.

Die loonwijzer moet je je echt niks van aantrekken.

Zoveel is dat nu ook weer niet hoor

Waarom werken jullie eigenlijk via een detacheerder en niet via jezelf. Dus via het reageren op advertenties ofzo.

quote:

Op zondag 8 juli 2007 17:05 schreef W00fer het volgende:
Waarom werken jullie eigenlijk via een detacheerder en niet via jezelf. Dus via het reageren op advertenties ofzo.

Omdat je dan heel moeilijk aan hypotheken ed. kunt komen (Moet je bewijs van zoveel jaar inkomen ed. hebben), je geen baanzekerheid hebt, geen salariszekerheid, meer stress, (vaak) meer werk uren enzovoorts...

Maar bij een detacheerder ben je dus in zijn macht en kan hij doen met je wat hij wil. Ook kan hij je salaris geven wat hij wil etc.

btw existenz, werk je bij Sogeti (gezien de post over dat je zelf betaald dingen kunt organiseren)?

quote:

Op zondag 8 juli 2007 17:22 schreef W00fer het volgende:
Maar bij een detacheerder ben je dus in zijn macht en kan hij doen met je wat hij wil. Ook kan hij je salaris geven wat hij wil etc.

inderdaad en als het je niet bevalt ga je bij een ander werken

quote:

Op zondag 8 juli 2007 17:22 schreef W00fer het volgende:
Maar bij een detacheerder ben je dus in zijn macht en kan hij doen met je wat hij wil. Ook kan hij je salaris geven wat hij wil etc.

Hij kan mij helemaal niet het salaris geven wat hij wil, dat kan geen enkele baas. En hij heeft je ook niet in zijn macht, want ik mag zelf mijn lijnen uitzetten hoe en wat.

En kom je er niet met de baas uit, dan ga je gewoon ergens anders heen..

Nee ik werk niet bij Sogety.

Een andere Detacheerder dus

quote:

Op zondag 8 juli 2007 17:22 schreef W00fer het volgende:
Maar bij een detacheerder ben je dus in zijn macht en kan hij doen met je wat hij wil. Ook kan hij je salaris geven wat hij wil etc.

Macht is iets wat jij aan een werkgever kan geven...of niet.

quote:

Op zondag 8 juli 2007 17:05 schreef W00fer het volgende:
Waarom werken jullie eigenlijk via een detacheerder en niet via jezelf. Dus via het reageren op advertenties ofzo.

Doe ik ook, ongeveer.
Mijn werkgever neemt een klus aan en ik werk dan op basis van een uurloon.

Voordelen:
-Meer flexibiliteit
-Betere voorwaarden

Nadelen:
-Geen werk, geen loon
-Tenzij je een leuke buffer hebt zit je toch altijd een beetje moeilijk

quote:

Op zondag 8 juli 2007 17:05 schreef W00fer het volgende:
Waarom werken jullie eigenlijk via een detacheerder en niet via jezelf. Dus via het reageren op advertenties ofzo.

Zie jij geregeld advertenties voor klussen van een paar maanden?
Dat moet je dan weer regelen via tussenpartij-tjes.

En een detacheerder staat niet gelijk aan uitknijpende slavendrijver. Het is gewoon een werkgever.

En de mensen die geen baan kunnen vinden doen echt iets totaal verkeerd. Mijn CV staat nergens online, maar toch heb ik tot en met vandaag minimaal 8 a 9 bedrijven gehad dit jaar die geinformeerd hebben of ik niet bij ze wilde komen werken.

Linked In is een leuke plek om gerecruteerd te worden...

Daar hb ik aal een antwoord op gegeven volgens mij eerder hoor.

quote:

Op vrijdag 6 juli 2007 15:36 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Wat mij vooral opviel is dat je voor de meest stompzinnige banen word gebeld;

Tester
Electronisch Documentbeheer
Test-Engineer ( )
Systeembeheer
Communicatie
Webdesign en Webprogramming
Java

De helft ervan is kutwerk en zou ik nooit doen, ik ben heel selectief geweest in mijn keuze toendertijd.

Zo, bedankt

Testers zijn wel het soort mensen die er een beetje voor zorgen dat het meestal belachelijk gebruiksonvriendelijk ontworpen websites & software een beetje liever voor de klant worden gemaakt voor de klant het daadwerkelijk onder ogen ziet.

Als je computer - human interaction design wil gaan doen kun je van testers nog het een en ander leren.

Ik werk momenteel bij een grote detacheerder, maar de reistijden beginnen me een beetje de keel uit te komen. Nu heb ik gesolliciteerd bij een bedrijfje bij mij in de buurt waar een man/vrouw of 150 werkt. Waarschijnlijk kan ik mijn lease-auto waarwel zeggen als ik in de buurt ga werken. Alles wordt daar ook in-house ontwikkeld.

Ik vraag me nu af of het reëel is om de bijdrage die ik momenteel voor mijn lease-auto krijg (ongeveer 850 euro) bij het nieuwe bedrijf bij mijn salaris te vragen? Bij mijn huidige werkgever heb ik de keuze om mijn mobiliteitsvergoeding gewoon bruto uit te laten betalen. Het bedrag dat ik bij een nieuwe werkgever moet vragen wordt dan alleen wel dusdanig hoog dat de kans mij klein lijkt dat ze het zullen betalen.

Iemand hier ervaring mee?

Nee dat is niet reeel omdat er bij te vragen. Kleinere bedrijven zien het als een voorrecht om dicht bij huis te werken, niet als een nadeel waar je extra voor betaald moet worden.

Leeftijd: 20
Opleiding: HBO
Werkervaring: 2 stages
Huidige functie: System Engineer
Vakantiegeld: Nope
Auto:Nope
Maand salaris(bruto): ¤2650

quote:

Op dinsdag 10 juli 2007 19:26 schreef stFz het volgende:
Leeftijd: 20
Opleiding: HBO
Werkervaring: 2 stages
Huidige functie: System Engineer
Vakantiegeld: Nope
Auto:Nope
Maand salaris(bruto): ¤2650

niet slecht

quote:

Op dinsdag 10 juli 2007 19:26 schreef stFz het volgende:
Leeftijd: 20
Opleiding: HBO
Werkervaring: 2 stages
Huidige functie: System Engineer
Vakantiegeld: Nope
Auto:Nope
Maand salaris(bruto): ¤2650

Ik weet niet waar jij woont, maar in Nederland is vakantiegeld verplicht.

quote:

Op dinsdag 10 juli 2007 22:54 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hoeft niet, je vakantiegeld kan in je loon verwerkt zitten.

Dan is het nog steeds verplicht en krijg je nog steeds vakantiegeld