Lange tijd bezig geweest een scooter op te knappen zodat mijn vriendin h'm kan gebruiken..
Ziet er nu goed uit en alles werkt maar er is een motorisch (?) probleem.
Stationair loopt ie uren als het moet.
Maar als ik erop rij werkt het prima tot op een zeker moment.
Dan stopt ie simpelweg. Ik moet hem dan een paar keer aantrappen met de kickstarter en dan doet ie het wel weer.
Dit alles blijft zich herhalen. Als ik bv 5 km rijdt stopt ie 3 a 4 keer.
Meestal gebeurd het stilvallen als ik het gas wat verder open heb getrokken.
Als ik vol gas geeft krijgt ie de kuren vrijwel meteen...
Benzine, benzinetank, caraboteur, bougie en luchtfilter zijn zuiver / schoongemaakt.
Zou het kunnen zijn dat ie verzuipt als ik net even te veel gas geef?
Tips anyone?
Merci
Wat is het voor scooter btw?
Je schrijft dat je de carburateur (carobateur
) hebt schoongemaakt. Is daarbij de instelling van de sproeier verlopen? (En als je dat niet weet, dan zou je eigenlijk van de motor moeten afblijven...)quote:Hij 'gaat' wel als ik het gas open draai. Hij houd niet in.Op zaterdag 2 juni 2007 10:11 schreef dahei het volgende:
Je zegt dat hij stopt als je rijdt, maar hoe loopt hij verder "als ie het wel doet" heb je het idee dat hij inhoud als je veel gas geeft of dat hij zowiezo stottert?
Wat is het voor scooter btw?
Maar na enige tijd staat ie simpelweg af.
Merk Bajaj, type Spirit.
quote:NIet kurkdroog. Maar ook niet nat, want als ik h'm na het stilvallen weer start, slaat ie aan na de 4 of 5de keer kicken.Op zaterdag 2 juni 2007 10:26 schreef NT-T.BartMan het volgende:
Te rijk mengsel waardoor de bougie 'nat' wordt?? Kan je controleren door de bougie er uit te draaien als de scooter stilvalt. Normaal gesproken moet de bougie dan een beetje grijzig zijn en in elk geval droog.
Lange tijd bezig geweest een scooter op te knappen zodat mijn vriendin h'm kan gebruiken..
Ziet er nu goed uit en alles werkt maar er is een motorisch (?) probleem.
Stationair loopt ie uren als het moet.
Maar als ik erop rij werkt het prima tot op een zeker moment.
Dan stopt ie simpelweg. Ik moet hem dan een paar keer aantrappen met de kickstarter en dan doet ie het wel weer.
Dit alles blijft zich herhalen. Als ik bv 5 km rijdt stopt ie 3 a 4 keer.
Meestal gebeurd het stilvallen als ik het gas wat verder open heb getrokken.
Als ik vol gas geeft krijgt ie de kuren vrijwel meteen...
Benzine, benzinetank, caraboteur, bougie en luchtfilter zijn zuiver / schoongemaakt.
Zou het kunnen zijn dat ie verzuipt als ik net even te veel gas geef?
Tips anyone?
quote:Als ie zou verzuipen dan zou je dat wel merken. Ik heb zo'n gevoel dat er een onderdeel loszit dat tijdens het rijden trilt waardoor de bromfiets afslaat. Je kunt trouwens aan de kleur van het isolatiemateriaal van de bougie zien of de benzinetoevoer goed is.Op zaterdag 2 juni 2007 15:10 schreef LPC het volgende:
Hoi,
Lange tijd bezig geweest een scooter op te knappen zodat mijn vriendin h'm kan gebruiken..
Ziet er nu goed uit en alles werkt maar er is een motorisch (?) probleem.
Stationair loopt ie uren als het moet.
Maar als ik erop rij werkt het prima tot op een zeker moment.
Dan stopt ie simpelweg. Ik moet hem dan een paar keer aantrappen met de kickstarter en dan doet ie het wel weer.
Dit alles blijft zich herhalen. Als ik bv 5 km rijdt stopt ie 3 a 4 keer.
Meestal gebeurd het stilvallen als ik het gas wat verder open heb getrokken.
Als ik vol gas geeft krijgt ie de kuren vrijwel meteen...
Benzine, benzinetank, caraboteur, bougie en luchtfilter zijn zuiver / schoongemaakt.
Zou het kunnen zijn dat ie verzuipt als ik net even te veel gas geef?
Tips anyone?
Bruin = Goed
Zwart/vettig = Fout
verkoold wit = slechte ontsteking
Heb je zowiezo de bougie al vervangen? Vaak zit in die dingen (intern) een breuk
quote:enHij 'gaat' wel als ik het gas open draai. Hij houd niet in.
Maar na enige tijd staat ie simpelweg af.
Merk Bajaj, type Spirit.
quote:Beetje tegenstrijdig.... Of hij loopt goed tot hij opeens onder het rijden uitvalt zonder in te houden, of doet het vrijwel meteen la sje volgas geeft, wat is het nou?Als ik vol gas geeft krijgt ie de kuren vrijwel meteen...
Probeer idd eens een nieuwe bougie, kost toch niets.. en kijk naar de kleur.. Ik vermoed toch dat het ergens aan de afstelling van de carb ligt...
rij eens een rondje met je tankdop eraf / halfopen
quote:Praat nou niet zo stom, hij reed daarvoor toch goed? Eerder iets braks in de onstekingOp zondag 3 juni 2007 21:50 schreef Turquaz52 het volgende:
Hij verzuipt, neem eens een kleinere sproeier..
begin eens met je bougie, bougiekabel en anders je CDI
Hij heeft hem opgeknapt dus weet jij wat hij veranderd heeft en hoe hij daarvoor liep..
Ik denk ook dat het aan de carburatie ligt..
quote:Wat voor CDI man idioot, het heeft symptonen van verzuiping...Op maandag 4 juni 2007 08:11 schreef mast3r het volgende:
[..]
Praat nou niet zo stom, hij reed daarvoor toch goed? Eerder iets braks in de onsteking
begin eens met je bougie, bougiekabel en anders je CDI
en ja.. waar stond dat ie het vroeger wel deeD?
quote:Exactly my thoughts. Grote kans dat dit het is. Makkelijk te controleren door zonder de tankdop een rondje te doen.Op zondag 3 juni 2007 19:58 schreef joeltje het volgende:
of, nogmaals, de tank ontluchting. Ik denk dat er een probleem is in de aanvoer van brandstof naar je carbjes...
rij eens een rondje met je tankdop eraf / halfopen
Hee, TS,
Wat heb je nu al geprobeerd te doen om het te verhelpen?
We weten nog steeds niet wanneer het probleem is begonnen, voor of na je onderhoud? Gezien je aan de tank en carburatie hebt gezeten, is het meest logische dat daar iets mis zit, en mijn vermoeden blijft; er komt geen brandstof (genoeg) in je carbs --> leiding knelt, tankontluchting verstopt. Dit kost je nix om te checken, dus waarom daar niet beginnen? Als ik een proibleem heb sluit ik altijd dingen uit, van goedkoop te fixen, naar steeds wat duurder...
Enniewees, laat weer eens wat horen
quote:Bougi is zwart, ga ik vervangenOp dinsdag 5 juni 2007 08:37 schreef joeltje het volgende:Bougi al bekeken / vervangen? Bougikabel al geckecked / vervangen? Tankdop al open gehad? Al gechecked of je benzine leiding nergens afknelt? Gechecked of je sproeiers wel echt schoon zijn en op de goede plaats gemonteerd?
We weten nog steeds niet wanneer het probleem is begonnen, voor of na je onderhoud? Gezien je aan de tank en carburatie hebt gezeten, is het meest logische dat daar iets mis zit, en mijn vermoeden blijft; er komt geen brandstof (genoeg) in je carbs --> leiding knelt, tankontluchting verstopt. Dit kost je nix om te checken, dus waarom daar niet beginnen? Als ik een proibleem heb sluit ik altijd dingen uit, van goedkoop te fixen, naar steeds wat duurder...
Bougikabel bekeken lijkt in orde.
Stuk gereden zonder tankdop ==> Geen verschil
Benzineleiding gecheckt; Is rechtstreeks van de tank aangesloten op de carb !! Probleem??? (*)
Sproeiers zijn schoon en goed gemonteerd.
Probleem was al voor het onderhoud, daarom kreeg ik de scooter :-)
(*) Benzinekraan is geheel naar de vaantjes, en dus daarom buitengesloten.... dunkt me.
quote:Is in principe geen probleem. Hoogstens wat onhandig bij het loshalen van je carb (gelijk afknijpen ofzo).Op zondag 10 juni 2007 16:32 schreef LPC het volgende:
Benzineleiding gecheckt; Is rechtstreeks van de tank aangesloten op de carb !! Probleem??? (*)
Het is toch niet zo dat je constant warmlopers krijgt he
? Ook wel eens gehad dat hij een kilometer liep. Afsloeg en na even wachten weer aansloeg, maar dat was puur om thuis te komen (en die cilinder was compleet over de huizen)Zo'n Baja is wel een type duikboot geloof ik. Veel zal je er op internet niet over vinden denk ik.
Enige wat ik me ook kan indenken is dat je mengsel gewoon verkeerd is.
quote:Kijk! Jij snapt et teminste..Op zondag 10 juni 2007 17:21 schreef junkiesietze het volgende:
bougie is zwart? dan moet je kleinere sproeier
Sommige mensen willen gewoon niet luisteren he? Dat zei ik ook net maar of er op wordt gereageerd? 
Hoe groot is je sproeier die je nu hebt?
wat tank je? apart olie en apart euro 95. of brommermix?
(*buschetta is geen monteur maar wellicht heb je hier iets aan)
quote:Valse lucht trekt vaak ineens hoge toeren...Op maandag 11 juni 2007 11:26 schreef Seventh-Heaven het volgende:
Trek je nergens valse lucht?
Hoe groot is je sproeier die je nu hebt?
wat tank je? apart olie en apart euro 95. of brommermix?
Zoals al eerder gezegd, probeer eens een kleinere sproeier.
quote:Nou, dit lijkt het misschien toch nog wel het meest op.Op zondag 10 juni 2007 16:54 schreef Lennox het volgende:
[..]
Het is toch niet zo dat je constant warmlopers krijgt he
Als ie koud is start ie meteen.
Dan rijd ik een kilometer (of 2 of 3) en dan stopt ie simpelweg op moment X
Meestal als ik het gas ver opentrek...
Als ie gestopt is moet ik OF even wachten en dan start ie direct OF ik begin meteen met kicken en dan slaat ie aan na de 4de of 5de keer.
Als ie aanslaat stottert ie even maar daarna kan ik weer een kilometer of 1 of 2 rijden.
Dus warmlopen zou het kunnen zijn... Maar dat is tegenstrijdig aan het feit dat ie wel bv een half uur stationair kan draaien zonder te stoppen (lees zonder warm te lopen..)
quote:lucht of watergekoeld?Op maandag 11 juni 2007 19:21 schreef LPC het volgende:
[..]
Nou, dit lijkt het misschien toch nog wel het meest op.
Als ie koud is start ie meteen.
Dan rijd ik een kilometer (of 2 of 3) en dan stopt ie simpelweg op moment X
Meestal als ik het gas ver opentrek...
Als ie gestopt is moet ik OF even wachten en dan start ie direct OF ik begin meteen met kicken en dan slaat ie aan na de 4de of 5de keer.
Als ie aanslaat stottert ie even maar daarna kan ik weer een kilometer of 1 of 2 rijden.
Dus warmlopen zou het kunnen zijn... Maar dat is tegenstrijdig aan het feit dat ie wel bv een half uur stationair kan draaien zonder te stoppen (lees zonder warm te lopen..)
Kan die nog steeds warmlopen op smering bijvoorbeeld.
duhquote:Een filtertje ertussen is een must, je hebt geen idee wat een rommel allemaal in je tank zit.Op zondag 10 juni 2007 16:32 schreef LPC het volgende:
Benzineleiding gecheckt; Is rechtstreeks van de tank aangesloten op de carb !! Probleem??? (*)
quote:mwoah, in mijn scootertijdperk was het ook een rechtstreekse slang zonder poespas.Op dinsdag 12 juni 2007 10:55 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Een filtertje ertussen is een must, je hebt geen idee wat een rommel allemaal in je tank zit.
het kan idd best zijn dat je je vlotter leegrijd --> verstopping of vacuum probleem
quote:Hmjah,
Dit lijkt mij sence te maken..
Ik heb de carb opengehad toen ik alles schoonmaakte. Misschien vlotter of naald verbogen / verschoven.
En dat kan meteen verklaren dat de bougie zwart / vet is = als de vlotter leeg is heb ik tuurlijk slecht mengsel.
En ook verklaard het dat ie na het stitvallen na eventjes weer doet (vlotter weer vol gelopen)
Zaterdag heb ik tijd en begin ik met de carb te demonteren. :-)
LPC
quote:erg heOp woensdag 13 juni 2007 00:08 schreef no1uknow het volgende:
Het duurde wel meer dan 30 reacties voordat er iemand langskwam die er echt verstand van heeft.
quote:Op zaterdag 2 juni 2007 12:13 schreef joeltje het volgende:
Ontluchting van de tank wellicht?
quote:Op zaterdag 2 juni 2007 10:26 schreef NT-T.BartMan het volgende:
Te rijk mengsel waardoor de bougie 'nat' wordt?? Kan je controleren door de bougie er uit te draaien als de scooter stilvalt. Normaal gesproken moet de bougie dan een beetje grijzig zijn en in elk geval droog.
Je schrijft dat je de carburateur (carobateur
quote:Op zondag 3 juni 2007 21:50 schreef Turquaz52 het volgende:
Hij verzuipt, neem eens een kleinere sproeier..
quote:Op maandag 4 juni 2007 08:11 schreef mast3r het volgende:
[..]
Praat nou niet zo stom, hij reed daarvoor toch goed? Eerder iets braks in de onsteking
begin eens met je bougie, bougiekabel en anders je CDI
quote:Op zondag 10 juni 2007 17:21 schreef junkiesietze het volgende:
bougie is zwart? dan moet je kleinere sproeier
quote:Op zondag 10 juni 2007 17:46 schreef Ridocar het volgende:
Check je luchtfilter. Probeer een stukje zonder filtersponsje te rijden, als dat beter gaat, dan staat 'ie te rijk. sproeiernaald een stukje lager zetten wil ook helpen.
quote:No offense hoor, maar kom opOp dinsdag 12 juni 2007 10:55 schreef Ridocar het volgende:
[..]
Een filtertje ertussen is een must, je hebt geen idee wat een rommel allemaal in je tank zit.
quote:Nouja dat het aan de carb lag was duidelijk. Hij verzuipt niet, want die symptonen zijn anders. Dan moet het iets anders zijn dan teveel benzine of valse lucht oid. Wat blijft over...Op woensdag 13 juni 2007 00:38 schreef fs180 het volgende:
zelfs no1 wist het antwoord... hoop ik
quote:Verzuipen kan wel degelijk de oorzaak zijn. Wat er dan gebeurd is dat ie uitvalt met een steeds zwaarder wordend geluid. (klinkt als; BOOOAAAAAAHHHOp woensdag 13 juni 2007 10:12 schreef no1uknow het volgende:
[..]
Nouja dat het aan de carb lag was duidelijk. Hij verzuipt niet, want die symptonen zijn anders. Dan moet het iets anders zijn dan teveel benzine of valse lucht oid. Wat blijft over...
)Wanneer je je vlotter leeg trekt, veranderd ook je brandstof-lucht verhouding (die ongeveer 1:14,3 moet zijn) en zou je ongeveer het zelfde effect krijgen als valse lucht, maar dan van korte duur. Wat er dan gebeurd is dat de toeren heel even omhoog schieten, en vervolgens valt de motor uit.
p.s. Een benzinefilter is wel wenselijk, zo kan je brandstoftoevoer geblokkeerd worden.
p.s.2 Geef eens aan hoe de motor uitvalt, dat zou meer duidelijkheid verschaffen.
Je kunt je vraag anders ook hier posten; http://www.50cc.nl/forums/
Daar zitten een aantal gasten die al jaren ervaring hebben.
Dat klopt, echter, als je zonder benzine komt te staan tijdens het rijden zul je die touren verhoging niet merken. Vandaar dat velen hier waarschijnlijk denken dat het verzuipen is. Ik blijf bij een probleem met aanvoer van de benzine. Zonder filter rijden, kan goed een reden zijn van een verstopping, zeker nu TS schrijft dat er niets meer tussen tank en carb zit, wordt bij mij dat vermoeden alleen maar sterker...
quote:Ja, het is een BOOOAAAAAHHHOp woensdag 13 juni 2007 10:39 schreef Knipkip het volgende:
[..]
Verzuipen kan wel degelijk de oorzaak zijn. Wat er dan gebeurd is dat ie uitvalt met een steeds zwaarder wordend geluid. (klinkt als; BOOOAAAAAAHHH
Wanneer je je vlotter leeg trekt, veranderd ook je brandstof-lucht verhouding (die ongeveer 1:14,3 moet zijn) en zou je ongeveer het zelfde effect krijgen als valse lucht, maar dan van korte duur. Wat er dan gebeurd is dat de toeren heel even omhoog schieten, en vervolgens valt de motor uit.
Ikke steeds het verder het gas opentrekken of snel de choke erbij pakken, dan kan ik hem nog eventjes in leven houden.
Maar even later slaat ie toch af.
quote:Zie hierboven.Op woensdag 13 juni 2007 10:39 schreef Knipkip het volgende:
p.s.2 Geef eens aan hoe de motor uitvalt, dat zou meer duidelijkheid verschaffen.
Rijden en dan "MOOOoooohh....." stopt ie....
Status nu?
quote:'Op maandag 18 juni 2007 15:51 schreef joeltje het volgende:
Als hij in leven blijft door de choke erbij te pakken is het geen verzuipen....
Status nu?
Hij blijft dan eventjes in leven..
Status nu is dat er zaterdag dooe de regenvan niets is gebeurd. Dju.
As woensdag weer een kans. Tjezus wat gaat er toch veel vrije tijd zitten in een full time job...
Wordt (zeker) vervolgd en ik hou dit forum op de hoogte.
1)
Benz slangetje vervangen door een nieuw, transparant exemplaar.
Benzine filtertje geplaatst in de slang.
* Blijft hetzelfde probleem: hij start en rijd maar na een tijdje / 2 km, 3 km gaat het van:
Moooaaaahhh en hij valt stil.
Ik kan nu zien dat er toch nog benzine in de leiding zit!
2)
Carb opengehad zuiver gemaakt en terug gezet.
* Blijft hetzelfde probleem: hij start en rijd maar na een tijdje / 2 km, 3 km gaat het van:
Moooaaaahhh en hij valt stil.
Vraag is; komt de benzine die ik zie ook in de carb terecht? Moet toch wel he?
3)
Bougie vervangen.
* Blijft hetzelfde probleem: hij start en rijd maar na een tijdje / 2 km, 3 km gaat het van:
Moooaaaahhh en hij valt stil.
Toen was de vrije tijd op...
Volgende stap is naar de scooterboer en wat sproeiertjes kopen.
En dan daarmee maar expirimenteren.
Of weet er iemand iets beters?
Thanks in advance,
LPC
quote:Er zit geen temp metertje op.Op woensdag 20 juni 2007 23:13 schreef Knipkip het volgende:
Warmlopers zou ook nog kunnen natuurlijk. Maar kijk eens wat een verschil het maakt als je niet die choke erbij pakt... Er zit geen temperatuurmetertje op?
Op moment X gaat het van: Moooooaaah
Als ik de choke erbij pak op het moment dat ik merk dat de "Mooooooaaahh" begint kan ik de 'dood' nog eventjes uitstellen.
Maar even daarna valt ie toch stil. :-(
Hoe kom ik erachter dat het euvel wordt veroorzaakt door Warmlopen??
Zonder dollen, trek je cilinder los, en meet hem na.
quote:Vreemd dat het bij de vorige eigenaar nooit is voorgekomen dat warmlopen...Op donderdag 21 juni 2007 21:28 schreef joeltje het volgende:
Warmlopen is m.i. een voorloper van vast lopen, dus blijf lekker dit nog ff doen, dan weet je het vanzelf.....
Zonder dollen, trek je cilinder los, en meet hem na.
De scooter heeft het schijnbaar sinds mijn 'opknapbeurt'
Ik kan de cilinder los maken maar wat moet ik meten en wat zijn de waardes die het te meten gedeelte moeten zijn?
LPC de Noob :-(
quote:Dat is niet waar imho. Wel lijkt het me erg stug dat je telkens een warmloper hebt, dan zou hij inmiddels allang naar de klote moeten zijn. Breng het kreng gewoon naar een garage ofzo.Op zaterdag 23 juni 2007 15:37 schreef fs180 het volgende:
het is geen warmloper, na een warmloper kun je niet meteen na 5 min zonder problemen weer rijden en weer opentrekken, dan naait ie gewoon keihard vast
quote:Nee. Jij zegt dat hij meteen vast zou lopen als je er weer op zou stappen. Ik zeg dat hij na een paar maanden telkens een vastloper uiteindelijk wel eens vastgelopen zou zijn. Lastig, analytisch lezen.Op zaterdag 23 juni 2007 22:37 schreef fs180 het volgende:
jij zegt dat het niet waar is wat ik zeg, en daarna zeg je hetzelfde.. wtf
Kun je nergens een werkend setje carbs vinden? kun je testen...
ik blijf ook gewoon bij toevoer probleem ja, stukje hierboven had ik een test gepost die je kan doen
quote:Hij had toch al eens gepost dat de bougie een beetje nattig was?Op maandag 25 juni 2007 11:54 schreef fs180 het volgende:
als je na een warmlper er weer op stapt loopt ie ook meteen vast, dat is bij elke brommer die ik ken
ik blijf ook gewoon bij toevoer probleem ja, stukje hierboven had ik een test gepost die je kan doen
misschien condensator ofzo dood, maar lijkt me sterkt, bij puch heb je dat namelijk, valt ie uit als de condensator warm word
Over dat warmlopen. Op een ritje naar huis heb ik eens 3 warmlopers gehad. Gewoon even wachten en weer een klein stukje rijden, tot ik thuis was
. Door een fout van dealer was de olietoevoer afgeknepen, maar echt vastklappen deed hij niet. Cilinder was wel over de huizen.Als die naald te hoog staat stroomt namelijk de benzine te langzaam door je carburateur. Dan kan ie wel stationairlopen, maar trekt ie niet genoeg brandstof door bij wat hogere toeren. Je trekt de boel dan leeg. Met je choke kun je dan heel even wat meer brandstof toevoeren, maar dat duurt maar kort. Leeg is leeg.
Kijk er eens naar. Ik hoop dat je probleem dan opgelost is.
Edit: toch wijst die zwarte bougie op een verkeerde mengverhouding natuurlijk, dus daar zou ik ook wat aan doen.
je geeft alleen mindr luchtHij heeft hem gefixt en tijdens de proefrit aangereden.
quote:Op vrijdag 29 juni 2007 11:35 schreef fs180 het volgende:
hoe kan je met je choke meer beninze geven
dat kloptquote:Ik bedoel dat het mengsel meer brandstof bevat dan wanneer de choke niet wordt gebruikt natuurlijk.Op vrijdag 29 juni 2007 11:35 schreef fs180 het volgende:
hoe kan je met je choke meer beninze geven
quote:TS is er weer.Op vrijdag 29 juni 2007 12:14 schreef fs180 het volgende:
tijd voor een slotje denk ik.. ts meld zich al een poosje niet meer..
Hij zat even in 't buitenland en kom due niet meer expirimenteren.
Groeten van de Bajaj rijder die weer aan sleutelen kan gaan denken.